Metro
- Začetnik teme CrazySerb
- Datum pokretanja
Hitno treba kompletan i sveobuhvatan plan o saobraćaju koji ce da tacno kaze sta,kako,gde i objasnjenje zašto.GOJE":220alznp je napisao(la):
Do sada sam video da postoje razne studije;
o teškom metrou (raznorazne)
o lakom šinskom sistemu (raznorazne)
o mostu preko ade
o mostu preko..dunava kod vince
o tramvajima
o ovome
o onome
Postoje i raznorazni Generalni urbanistički planovi iz 61,iz 48,iz 93...
Predlažem osnivanje Beogradskog Planskog Biroa
ili slično..(verujem da ovo postoji ali ima nikakav ili vrlo mali uticaj zbog raznoraznih političara) Neki Biro gde će postojati ljudi zaposleni da smišljaju i razradjuju planove,ali da imaju stvarnog uticaja na razvoj grada,da jakim rezovima pomeraju ulice ispravljaju drine. Da spreče divlju gradnju. Da ne kopaju istu ulicu po 10x ...Ma šta ja pričam...za najviše 2 nedelje bi ih razjela korupcija ili bi bili ugašeni.
----------------------------------------------------------
Da se vratim na ono moje...Beogradu su potrebni prvo mostovi...najpre da se završi ovaj preko Ade a posle Zemun Borča A odmah posle toga prvi tunel metroa.
Vračar
Intermediate
Ne, nego sa dvomilionskim Bečom i dvoipomilionskom Budimpeštom. Minhen je već druga liga.GOJE":fx9jken2 je napisao(la):
jovanovm
Advanced
^^^ Tako je!... Za dvoipomilionsku Budimpestu mozda i nije tako, taj grad ima manje stanovnika od Beograda po zvanicnoj statistici... Mislim da su tu blizu u svakom slucaju. Inace, da je ovo malo bolje organizovanija drzava, gradovi kao sto je Ruma, Valjevo, itd itd bi svi bili deo metro zone Beograda, jer treba manje od sat vremena od njih do centra....
Mislim da su tu blizu u svakom slucaju. Inace, da je ovo malo bolje organizovanija drzava, gradovi kao sto je Ruma, Valjevo, itd itd bi svi bili deo metro zone Beograda, jer treba manje od sat vremena od njih do centra....Veoma zanimljive rane fotografije izgradnje pariskog metroa. Fajl sam pokupio na zeljeznice.net, a postavio je član foruma Pfaff. Fajl sam, naravno, sačuvao u računaru. Mogle bi i ove glavešine gradske da pogledaju ovo koji hoće-neće da grade metro.
Uživajte
http://pfaffrail.googlepages.com/ParisMetro.pps
Uživajte
http://pfaffrail.googlepages.com/ParisMetro.pps
Vračar
Intermediate
Odlične slike Siniša! Hvala na postovanju.
A evo i slike iz Budimpešte iz 1896. godine:
A evo i slike iz Budimpešte iz 1896. godine:
Cini mi se da je na slici linija 1 budimpestanskog metroa, koja je najstarija, najkraca, najplica i voze najmanja vozila, koja prakticno nisu veca od tramvaja. Ali bez obzira na sve to, i ta linija fantasticno vrsi funkciju, sto je samo dokaz koliko je ovaj vid transporta superioran u odnosu na sve ostale.
Inace, u Budimpesti imaju neke matore vozove, iz sovjetske ere, koji se prakticno raspadaju, ali ih barem ima dovoljno, i nikada se ne ceka duze od par minuta, na bilo kojoj liniji.
Inace, u Budimpesti imaju neke matore vozove, iz sovjetske ere, koji se prakticno raspadaju, ali ih barem ima dovoljno, i nikada se ne ceka duze od par minuta, na bilo kojoj liniji.
LRT u Istanbulu...
http://en.wikipedia.org/wiki/Istanbul_LRT
Interesantno, oni imaju jednu liniju teškog metroa ("Istanbul Metro"), koja povezuje nekoliko stanica u centru, i ovu jednu liniju lakog ("Istanbul Hafif Metro"), koja povezuje jedan kraj teškog metroa sa istanbulskim aerodromom. Čudno mi je da taj njihov "laki" metro razvija brzinu od 80 km/h, potpuno je denivelisan (bar tako piše u tekstu), i ima vozila koja više liče na voz nego tramvaj.
Ako LRT lobi na kraju odnese pobedu, nadam se da će bar biti napravljeno ovako nešto.
http://en.wikipedia.org/wiki/Istanbul_LRT
Interesantno, oni imaju jednu liniju teškog metroa ("Istanbul Metro"), koja povezuje nekoliko stanica u centru, i ovu jednu liniju lakog ("Istanbul Hafif Metro"), koja povezuje jedan kraj teškog metroa sa istanbulskim aerodromom. Čudno mi je da taj njihov "laki" metro razvija brzinu od 80 km/h, potpuno je denivelisan (bar tako piše u tekstu), i ima vozila koja više liče na voz nego tramvaj.
Ako LRT lobi na kraju odnese pobedu, nadam se da će bar biti napravljeno ovako nešto.
^ На том чланку нису остављене никакве референце. Могли су тако да напишу и да развија 200 км/ч.
Не бој се, да је тако бајан и сјајан (потпуно денивелисан, пичи 80 на сат и сл.), политичари би га назвали "метро". Политичари нигде на свету не пате од претеране скромности. Значи има нека квака коју тај Турчин који је вероватно писао чланак није нашао за сходно да пренесе. За ствари на Википедији мораш да гледаш референце - ако их нема, мораш све да дисконтујеш, можда јесте, а вероватно није.
Друга ствар - ова турска линија вози за аеродром. Ни ја не бих имао проблем са тиме да метро за АНТ)) код Бежаније избије на површину и даље вози како год хоће до Сурчина. Тамо ми заиста није тешко да поверујем да се не укршта са осталим саобраћајем. Ми овде причамо о томе да наши генијалци хоће то да изведу по Булевару Зорана Ђинђића и у Булевару Краља Александра. То је други универзум од линије за аеродром.
Ако ЛРТ лоби на крају однесе победу, надам се да на крају неће однети победу
Не бој се, да је тако бајан и сјајан (потпуно денивелисан, пичи 80 на сат и сл.), политичари би га назвали "метро". Политичари нигде на свету не пате од претеране скромности. Значи има нека квака коју тај Турчин који је вероватно писао чланак није нашао за сходно да пренесе. За ствари на Википедији мораш да гледаш референце - ако их нема, мораш све да дисконтујеш, можда јесте, а вероватно није.
Друга ствар - ова турска линија вози за аеродром. Ни ја не бих имао проблем са тиме да метро за АНТ
)) код Бежаније избије на површину и даље вози како год хоће до Сурчина. Тамо ми заиста није тешко да поверујем да се не укршта са осталим саобраћајем. Ми овде причамо о томе да наши генијалци хоће то да изведу по Булевару Зорана Ђинђића и у Булевару Краља Александра. То је други универзум од линије за аеродром.Ако ЛРТ лоби на крају однесе победу, надам се да на крају неће однети победу
Földalatti, prva linija budimpeštanskog metroa jeste najmanji i najplići metro, Vozila su široka svega 2,2 m i prva niskopodna vozila, dok je širina tunela samo 6 m. Ako ćemo iskreno, više vuku tramvaju nego metrou, no to je moje mišljenje. On je i takav koristan."Black"":2a9wfun9 je napisao(la):
Hafif metro jeste potpuno denivelisan, može postići maksimalnu brzinu od 80 km/h, ali eksploataciona brzina je sigurno manja. Ne verujem da je eksploataciona veća od 45 km/h. Kao i kod svih metroa, sve zavisi koliko su stanice udaljene."ACR"":2a9wfun9 je napisao(la):
Није био лош интервју, са стране новинара. Ђилас првокласни демагог.
Пар интересантних момената за овај форум
о броју становника (који се, је ли, "смањује" како нам кажу "стручњаци"): каже да у Београду има пријављених 1.600.000 пунолетних грађана, значи укупно око 2.000.000 (позиција 10:30-11:00)
о обилазници: каже да су ето завршили једну деоницу, а "на жалост наставак радова се баш најјасније не види" (32:30-33:00)
о Прокопу: шта се ради? "па на жалост ја колико видим ништа" (35:30-36:00)
о метроу прича коју већ знамо (паре/социјала/није реално/блах), уз интересантно "сазнање" из уста Ђиласа да је први пројекат метроа из године 1984. :blah: (38:00-38:30) Бечлије долазе 2. априла, из Минхена 7. априла. Шта ће радити није рекао.
о нехигијенским насељима каже да су они били пристали на то да им купују станове и сл али да се то сада преиспитује и да није јасно колико би то било и морално (халелуја) - општи утисак хоће да заврну славину али није рекао шта ће да ураде поводом тога и Газеле (50:30-51:00)
То су најинтересантније ствари (за беобилд теме) а ко хоће има целу емисију овде http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/РТС+1/52367/Сведок:+Драган+Ђилас.html
Пар интересантних момената за овај форум
о броју становника (који се, је ли, "смањује" како нам кажу "стручњаци"): каже да у Београду има пријављених 1.600.000 пунолетних грађана, значи укупно око 2.000.000 (позиција 10:30-11:00)
о обилазници: каже да су ето завршили једну деоницу, а "на жалост наставак радова се баш најјасније не види" (32:30-33:00)
о Прокопу: шта се ради? "па на жалост ја колико видим ништа" (35:30-36:00)
о метроу прича коју већ знамо (паре/социјала/није реално/блах), уз интересантно "сазнање" из уста Ђиласа да је први пројекат метроа из године 1984. :blah: (38:00-38:30) Бечлије долазе 2. априла, из Минхена 7. априла. Шта ће радити није рекао.
о нехигијенским насељима каже да су они били пристали на то да им купују станове и сл али да се то сада преиспитује и да није јасно колико би то било и морално (халелуја) - општи утисак хоће да заврну славину али није рекао шта ће да ураде поводом тога и Газеле (50:30-51:00)
То су најинтересантније ствари (за беобилд теме) а ко хоће има целу емисију овде http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/РТС+1/52367/Сведок:+Драган+Ђилас.html
Почео дводневни скуп стручњака Београда и Беча о изградњи метроа
Link: http://www.beograd.rs/cms/view.php?id=1341189
Izvor: Grad Beograd
Link: http://www.beograd.rs/cms/view.php?id=1341189
shabanajzer
Intermediate
no comment.Djilas":lbp54bz1 je napisao(la):
Šta uraditi kada isekne rok od 45 dana?
Naravno, započeti novi!!
:lol:
Naravno, započeti novi!!
:lol: http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Odluka-o-metrou-polovinom-maja.sr.html
Па не знам шта да мислим о овим састанцима са странцима - није баш јасно шта се ту дешава и ко све учествује и колико је ко озбиљан. Стално излазе другачије информације, а и тих 45 дана су сада из небуха пали. Ја се бојим да би могли да после ових "консултација" донесу погрешну одлуку коју после тога неће бити могуће променити...
Ako je zaista istina da dolaze pravi strucnjaci iz pomenutih gradova i drzava onda ne moze da se donese pogresna odluka. Medjutim mene nesto plasi da je sve to patka da bi posle pravdali neke svoje odluke. Valjda ce neko saznati koji su to strucnjaci i sta oni imaju iza sebe da covek moze tako da ih naziva. Po mom laickom misljenju svako ko se odluci za bilo sta drugo sem za teski metro ce na duge staze napraviti magarecu uslugu BG-u.
Vračar
Intermediate
Apsolutno!Milance":2zmsyl2y je napisao(la):
За архиву - још "мало" "лаки" пропаганде...
http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Stranci-odluchuju-o-beogradskom-metrou.sr.html
И то што тај "лаки" може зачас да се прикачи на трамвајске шине... мислим, то му је ****** мана. Како бре нико то не каже наглас? Каква је то предност?!? Мислим, не можеш на истим шинама пуштати и трамвај и нешто што себе хоће да зове метро из истог разлога из којег запрежна возила не смеју да се крећу аутопутем. А то што тај тзвметро може по вољи политичара да се претвори у трамвај, ја му свакако не бих писао као предност, и то нигде на свету, а посебно не у Београду.
http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Stranci-odluchuju-o-beogradskom-metrou.sr.html
Највећи булшит свакако мора да буде ово да Београд не би имао пара за експлоатацију метроа, све и да га је неко направио ("мислим, стварно!"). А и то да је град имао 14 пута мањи буџет и изградио оно што је изградио (Мостар, Газелу, пробијене железничке тунеле), а да сада са 14 пута већим буџетом... али не кликће у тупој глави. Јок. Само тупаво одзвања.Странци одлучују о београдском метроу
Да ли ће у главном граду бити изграђен лаки или тешки метро, зависи од мишљења иностраних стручњака који ће у наредних месец и по дана градским челницима доставити конкретне предлоге
Судбина београдског метроа у рукама је страних стручњака. После Аустријанаца, који су били у главном граду како би представницима Скупштине града помогли да дођу до најбољег саобраћајног решења за српску престоницу, очекује се долазак и експерата из Шпаније, Немачке и, вероватно, Канаде.
Они ће у наредних 45 дана доставити низ предлога о томе који вид метроа је најповољнији за Београд. Градски челници ће извагати да ли је боље градити лаки или тешки метро, а коначну одлуку о овом питању донеће Скупштина града.
Засад је готово немогуће утврдити коју опцију преферирају у Старом двору. Таман када се помислило да је Београд дефинитивно одустао од концепта лаког метроа, који је протеклих година наишао на осуду како већине грађана тако и многих стручњака, Жељко Ђукановић, директор Дирекције за јавни превоз загонетно је упитао:
– Одакле вам идеја да град неће лаки метро? Све опције су у игри, а коначну одлуку о томе даће стручњаци – рекао је Ђукановић, док је др Драгољуб Ђаконовић, секретар за саобраћај, у више наврата изјављивао да је лаки метро, заправо, нека врста унапређеног трамваја.
Осим политичара, и стручњаци имају опречне ставове о изградњи метроа. Драгомир Мандић, професор Саобраћајног факултета и једини који у Србији предаје лаке шинске системе, наглашава да изградња лаког шинског система и подземног дела метроа кошта и временски траје исто, али истиче да је предност лаког метроа у надземним деоницама чији се километри знатно брже граде, а и јефтинији су.
– Највећа корист овог вида превоза огледа се у томе што лако може да се прикључи на трамвајску мрежу, под условом да се уз две трамвајске постави још једна шина која би служила за потребе возова лаког шинског система. Осим тога, ширина колосека код ЛШС-а и железнице је иста – 1.435 милиметара, тако да и једна и друга возила могу да користе исте шине – истиче Мандић.
Према оцени професора Слободана Митрића, који предаје на Државном универзитету у Охају, изградња лаког шинског система коштала би око 500 милиона долара, а тешког метроа милијарду. Проблем је, међутим, у томе што засад уопште не постоје пројекти како би и шта требало градити.
– Имамо само студију о лаком шинском систему који су 2001. године урадили стручњаци Саобраћајног факултета. Невоља је у томе што за класични, односно тешки метро не постоје никакви пројекти, осим оног застарелог из седамдесетих година прошлог века, који уопште није у складу са актуелним Генералним урбанистичким планом и не одговара садашњости – објаснио је Митрић.
Милан Милосављевић, саобраћајни стручњак који је у том периоду радио у Секретаријату за саобраћај, каже да седамдесетих година није почела изградња моста јер град није имао пара.
– Београд је тада имао 14 пута мањи буџет него данас. И то мало пара што смо имали, уложено је у изградњу „Прокопа”, што је највећи промашај. Нажалост, тадашњи грађевинци успели су да убеде Тита и Бранка Пешића да је главном граду потребна железничка станица баш на том месту – каже Милосављевић и додаје да чак и да је неко из иностранства тада изградио метро, Београд не би имао пара за експлоатацију.
Управо због беспарице пројекат тешког метроа обустављен је деведесетих година прошлог века, да би тек после 2000. године била настављена прича о овом виду превоза. Али, овог пута у први план лансирана је идеја о лаком шинском систему, тако да се политичари и стручњаци и данас споре око тога који тип метроа би Београду више одговарао.
Н. М.
И то што тај "лаки" може зачас да се прикачи на трамвајске шине... мислим, то му је ****** мана. Како бре нико то не каже наглас? Каква је то предност?!? Мислим, не можеш на истим шинама пуштати и трамвај и нешто што себе хоће да зове метро из истог разлога из којег запрежна возила не смеју да се крећу аутопутем. А то што тај тзвметро може по вољи политичара да се претвори у трамвај, ја му свакако не бих писао као предност, и то нигде на свету, а посебно не у Београду.
bigvlada
Advanced
Relax. Beč i Madrid imaju teški metro, meni se lično sviđa način na koji Španci grade svoj. Niko normalan neće predložiti laki metro. Ako su uspeli da iskopaju samo dva-tri indijanca koji bi da se gradi laki metro, šta ti to govori? U USA postoji udruženje ljudi koji veruju da je zemlja ravna ploča a da su satelitski snimci, svemirski program itd... zavera krupnog kapitala koji želi da ljude drži u neznanju.
^ Хм, некакви Шпанци су нам утрапили "лаки". Не заборави да ти људи што их овде доводе не знају Бог зна шта о Београду - знаће само оно што им ови наши дрипци кажу. Ко зна шта се дешава иза затворених врата (и каквом шљивом их подмазују) То све под условом да они нису само доведени да понове шта им се каже. На пример, шта мислиш, колико им је скренута пажња на силазак Београда на реке као урбанистички део овог питања? Да ли су их одвели да се мало прошетају Булеваром да виде уживо где то треба воз да се провуче или су им откликтали пауерпоинт? Да ли су им показали графикон раста буџета Београда у последњих 10 година? Чисто сумњам.
Просто, не свиђа ми се када Ђилас каже "нећемо да градимо трамвај за 21. век али ни нешто што је претерано и у овом тренутку није потребно Београђанима" и онда направи конференцију са називом "одрживи развој". Мени то звучи као када су 2006/7. причали да се "не зна" будући статус Косова, али да нема повратка у Србију ни припајања ниједној другој држави. Е јесте, не зна се, баш је пуно могућности остављено!
То све под условом да они нису само доведени да понове шта им се каже. На пример, шта мислиш, колико им је скренута пажња на силазак Београда на реке као урбанистички део овог питања? Да ли су их одвели да се мало прошетају Булеваром да виде уживо где то треба воз да се провуче или су им откликтали пауерпоинт? Да ли су им показали графикон раста буџета Београда у последњих 10 година? Чисто сумњам.Просто, не свиђа ми се када Ђилас каже "нећемо да градимо трамвај за 21. век али ни нешто што је претерано и у овом тренутку није потребно Београђанима" и онда направи конференцију са називом "одрживи развој". Мени то звучи као када су 2006/7. причали да се "не зна" будући статус Косова, али да нема повратка у Србију ни припајања ниједној другој држави. Е јесте, не зна се, баш је пуно могућности остављено!