Šta je novo?

Metro

Našao sam na Internetu informacije o cenama izgradnje metroa u velikim gradovima:

http://lrt.daxack.ca/LRTvsHRT/CostCompare.html

Beogradu, kao višemilionskom gradu svakako treba metro i tu se slažem sa svima vama koji zagovaraju njegovu izgradnju. Medjutim cena izgradnje od par stotina miliona dolara po kilometru je nešto što se u ovom trenutku teško može obezbediti. Uporedite to sa cenom mosta preko ade oko čega se vode tolike diskusije. Istina, par stotina miliona dolara po km je za teški metro, LRT je nešto jeftiniji ali i to je u ovom trenutku mnogo (GRO cene odlazi na kopanje tunela). Ovde još nisu uračunate cene kompozicija.

Evo dela članka:

What is the Cost of Building a Subway Line?
Underground: $250 million to $300 million per kilometre
At grade: $150 million to $200 million per kilometre (roughly 65-70% of the underground cost)

...plus the cost of vehicles. Note that stations are typically 1.5 to 2 km apart - more stations drive up costs.

Since Toronto has recent examples of constructed and proposed Subway construction, it is easy to find reasonably recent figures. Despite this, the estimates stated above are LOWER than the estimated costs outlined here. Only the construction of the Sheppard line, taking inflation into mind, falls within the range above at $172 million per kilometre.

Spadina-York Extension: $275.6 million per kilometre, vehicles and yard improvements excluded

The extension from Downsview station to a station in the Vaughan Corporate Centre (VCC) in the Highway 7 and Jane Street area is budgeted at approximately $2.6 billion (2010 dollars). As this extension is 8.6 km, that makes the cost per kilometre about $302 million.

This figure includes the purchase of 36 subway cars and improvements to Wilson Yard. The amount for these were $108 million and $85 million respectively in 2005 dollars according to the Environmental Assessment on the extension to Steeles. This comes to $229.3 million in 2011 dollars. Removing this from the $2.6 billion project budget leaves $2.37 billion, or a per kilometre cost of $275.6 million.

Sheppard East Extension Proposal: $273.1 million per kilometre

In March of 2003, the TTC issued a report that outlined the costs of extending the Sheppard line from Don Mills to Scarborough Town Centre. This extension would have added 7 stations over a distance of 8 km for an estimated cost of $1.75 billion, or about $218.75 per kilometre. Factoring in inflation, this is about $273.1 million per kilometre for the whole line. That makes the full cost of this expense in 2011 dollars to be $2.18 billion for the line, which does not include a western extension to Downsview nor the completion of a station at Willowdale, as in Rob Ford's vision.

This extension would have opened in three stages:

Don Mills to Victoria Park: 2 km with two stations for $470 million ($293.4 million / km in 2011 dollars)
Victoria Park to Agincourt (GO Station): 3.7 km with three stations for $730 million ($246.3 million / km in 2011 dollars)
Agincourt to STC: 2.3 km with two stations for $550 million ($298.6 million / km in 2011 dollars)
It was not stated in the report if any of these costs included the purchase of new vehicles.

Bloor West Extension Proposal: $270.3 million per kilometre

One other proposal from a few years ago was to extend the Bloor-Danforth Subway line beyond Kipling. This was to involve a 3.7 km extension to the Queensway/West Mall area for a cost of about $1 billion. This translates to $270.3 million per kilometre.

A further extension of 1.5 km from there to Dixie in Mississauga was estimated to cost another $500 million, making that piece a whopping $333 million per kilometre!

Both of these extensions would have been at grade, not tunneled! Typical at-grade subway construction tends to be about 65-70% of the tunneled cost, so the estimates of this proposal seem quite excessive.

Šta mislite kolika će biti cena ako se tu još netko "ugradi"?
 
Ovo je članak cene u Kanadi. Pogledaj malo informacije koje sam ja postavio ranije o drugim zemljama. Potpuno je nerealno da kod nas metro košta isto kao u Torontu, kada je radna snaga deset i više puta jeftinija, stručna snaga takođe, zemljište mnogo jeftinije, itd itd. Takođe, kanađani imaju mnoge propise (npr. o bezbednosti na radnom mestu) koje mi nemamo, i koji dodaju cenu.

Uostalom, nema se šta pametovati - Imamo četiri ili pet primera izgradnje metroa za oko 50 miliona EUR po kilometru (Indija, Kina, Španija) u zemljama koje su ili sličnog stepena razvoja ili bogatije od nas. Nema apsolutno nikakvog razloga zašto bi metro trebao biti skuplji kod nas osim nesposobnosti i pohlepe političara. Ako ne znaju, nek se sklone, ima ko zna!
 
Da to su više okvirne smernice o izgradnji dva sistema,svaki grad ima svoj specifičnosti a samim tim se i cena menja,nije isto graditi u ravnici ili brdovitom gradu,kao i sastav tla igra ulogu;stena,močvara,podzemna jezera i sl.Cena gradnje nije ista u raznim delovima sveta,od cene materijala,lokalne radne snage i sl.Također oprema isto može da se nabavi i jeftinija i skuplja,želite li Kineske Metro vozove,Korejske,Alstom ili Siemens.Kompanije koje grade također nude različitu cenu izgradnje po kilometru Mitsubishi je recimo u Sofiji dao upola manju cenu od Nemačkih kompanija,zato je gradnja Metroa i uspeh dobrog pregovaranja uspelih ili neuspelih tendera ,ali da je to nije jednostavan posao govori činjenica da je u svetu u najvećoj meri to državni projekat ili uz aktivno učešće države u nekim slučajevima javno-privatnog partnerstva,ali je gotovo svuda gradnja Metro sistema bilo stvar političke odluke,a tek u kasnijoj fazi su se priključivali i privatni investitori.U svakom slučaju izgradnja Metroa vezuje se za privredni razvoj grada kao i podizanje rejtinga metropole,kompromisa između eko lobija,automobilskog,naftnog i zato je početak planiranja ili izgradnje u svakoj svetskoj metropoli bilo epohalna stvar sa dugoročnim dobrim posledicama.Htedoh da kažem da cena gradnej Metroa ili Lrt sistema je vrlo različita u svetu,od veoma skupih sistema do vrlo vešto izgrađenih sa velikim uštedama.Eto u Beogradu je moguće za veoma malu cenu nadgraditi dve linje BGVoza u full metro,mnogi svetski gradovi su unapredili gradsku železnicu u full Metro sistem sa mnogo manjim ulaganjima.
Evo primera iz Marselja..
Extending Merseyrail Metro brings great social and economic benefits to upgrade the Merseyrail urban rail network into a fully comprehensive metro .....
 
Evo cena iz Sofije pa preracunajte.

Turkey's Dogus will build the first sector of the stretch, which is 3.8 kilometres, for 329.1 million levs ($247.6 million). Bulgaria's Metrotrace will finish the last 2.6 kilometres in a 141.9 million levs ($106.8 million) deal.

Metro stanica Hemus,koja se upravo zavrsava

dsc061061280x852.jpg


dsc061091280x852.jpg


I krtica

dsc00762resize.jpg
 
Vucko wrote : ,, . . . I krtica. . . ,,
bas je lepa i mocna makina evo +1 :)

što smo mi gluplji od Bugara pa da nam drugi rade . . . . provizije su čudo . . . .
ako me neko pita (a uglavnom ne pita :laugh: ) glasam za našu krticu pa makar i iznajmljenu :)
 
@sallae
U međuvremenu, Beograd uzima kredite slične veličine od sličnih institucija za sasvim drugačije infrastrukturne projekte.
 
da, da, pristupni fondovi za EU cekaju a nase vlasti se zaduzuju da bi isplatile penzije i jarbole.

cak se i Bugari opametili, ima nade i za nas, efikasna ta EU:

"Borisov said the negotiations with the EC took 9 months and were a period of testing on the part of the EU while now, with the new cabinet conducting clear and transparent procedures, the time frames will get shorter and shorter."
 
Само док ми дођемо до ЕУ, више ништа неће остати од тих фондова... Види се велика разлика између, нпр. Литваније и Бугарске, у неколико година.

Ето мој 4.000. пост у мртвој теми :laugh:
 
Ne, nego real cost metro za mali grad i zemlju u kojoj je tržište rada jeftino. Istu cenu imaju i Španci, Indijci, Kinezi. Rusi su malo skuplji.
 
Ministar za evropske poslove Francuske eksluzivno za "Novosti"
ŽELIMO DA BEOGRAD
DOBIJE METRO
* Sporazum o strateškom partnerstvu podrazumeva i projekat metroa u Beogradu. Dokle se s tim stiglo?
- Što se tiče beogradskog metroa, traju razgovori o modalitetima ostvarivanja ovog važnog projekta, za koji smo u nekoliko navrata već rekli da smo spremni da damo svoj doprinos. Iskreno se nadam da bismo brzo mogli da završimo razgovore, i konačno omogućimo gradu Beogradu da ima metro, kao sve ostale velike evropske prestonice.
Izvor:www.novosti.rs
 
E imam jedno pitanjce .. kako bi bilo da se u sklopu popisa, prilikom kog ce biti mali milion pitanja u vezi svih bitnih i ne bitnih drustvenih odnosa, lepo izvrsi tacno brojcano migriranje putnika do posla odnosno skole,fakulteta, u koje vreme, kojim prevozom i kretanja mimo radnog vremena (soping molovi,kejovi,ada, kosutnjak, avala). Ali ovo drugo je manje bitno jer postojeci sistem to moze da podnese, bitno je prvo prilikom odlaska i povratka sa posla,skole da se tacno utvrdi sadasnje stanje ko odakle, gde i kada i sa cim putuje i na osnovu toga, sa sve podacima o gustini naseljenosti, provuku linije metroa i ne otstupati od toga.
 
To je već rađeno u više studija,a i tada su mogli da se vide glavni pravci kretanja radne i neradne mase ljudi.Da bi Beograd bio odlično pokriven šinskim viskokapacitnim sistemom potrebno je 5 linja distributivnog Metroa i isto toliko regionalnog ili prigradskog Metroa sa 68 stanica pokrivenosta za 80%građana.
E sad današnji uslovi u odnosu na ranije studije za M1 se nisu mnogo promenili te linja nije sporna (mislim na migracije)osim u nekim detaljima.M2 Vidikovac-Karaburma kako je nedavno predloženo ,također nema dileme.M3 također logična.M4 i M5 bi u daljem razvoju sistema mogle ići trasom Voždovac,Banjica.
I M1 se kasnije može produžavati do Mirijeva kao i sve ostale linije,jedno je zaista sigurno kada Beograd krene da gradi Metro sistem teško da će izaći iz podzemlja barem u narednih 50 g. I ostali gradovi koji su nekom momentu imali savršenu pokrivenost pre ili kasnije kreću produženja ili gradnju novih linja.
Tri do sada predložene linje u više studija po glavnim parametrima se uklapaju u mapu migracije,detalji varijante i sl.stvari ćemo ipak saznati u novoj studiji Egis-a kako nam je najvaljivano. Do tada možemo imati uvid u studiju iz 1976 koja je optimistično pokrila sa 5 linja delove Beograda
Evo i svih detalja koje možeš proučiti:
http://upload.wikimedia.org/wikiped...ski_Metro.svg/1000px-Beogradski_Metro.svg.png
http://sr.wikipedia.org/sr-el/Београдски_метро
 
План из 1976. је нерационалан, посебно када се одузме регионални метро. Од тада су нарасли нови делови града, и план мора да се уради од почетка.
 
Srećno bilo! Za pismo o namerama i memorandum... :kafa: Jasno je da je to proces koji traje,tu nismo izuzetak.Bravo za Alstom,dobar izbor nema dileme.Studija je prolongirana, s obzirom da us rekli da će biti gotova do kraja ove godine.Alstom će ipak graditi vozove većeg kapaciteta gledajući ono što su radili do sada.
 
Ocigledno sam nesto propustio ali ovde se radi o LRT-u (ili ti brzom tramvaju) a ne o metrou ili se varam?
Zasto svi pominju METRO?
 
Zašto misliš da nije Metro? Alstom je ozbiljan igrač i prodaje ozbiljnu opremu.Da te podsetim da je skupština grada konsenzusom usvojila odluku o gradnji 100%nezavisnog visokokapacitnog sistema koja je obavezujuća,ista odluka je sastavni deo strategije razvoja Beograda do 2011-2017.
 
Pa jer je LRT za 3-3.5 godine ne mogu nista posteno da naprave.Jovinov predlog teskog metroa od NBG do tasa je bese bio 4-5 godina.

Odoh da kupim blic pa javljam sta pise
 
Zavisi od brzine samog izvođača,krtice,iskustvo,tehnologija itd.Lrt bi napravili za godinu i po dana pa bili smo svedoci kako je rađena nova tramvajska pruga od Ž.stanice do B.Brda.A da te podsetim da je i po Jovinovom planu gradnja od Zemuna do Skupštine predviđena za 3,5 god do Vuka 4,5.i to sa tadašnjom tehnologijom,danas se mnogo brže gradi,nove mašine,materijali itd.pa vreme gradnje mosta na Adi govori sve,tehnologija je napredovala i to porilično :kafa:
A pročitah danas i naši susedi u jutarnjem listu.hr su objavili istu vest.
 
Vrh