Šta je novo?

Metro

ali mrka na nekoj od proslih vesti ima zapakovane igracke bagera na stolu :lol:

Ako vidimo sliku djileta na kojoj je metro most kao na mrkinoj mapi a ne krpljenje brankovog mosta to ce biti dobar pokazatelj da ima nade.
 
Moscow Metro seeks funding for the future
By Konstantin Rozhnov Business reporter, BBC News

The Moscow Metro system, one of the busiest in the world, celebrates its 75th anniversary on Saturday.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/10115523.stm


With more than 6.5 milllion passenger journeys a day on average in 2009, it still manages to operate like clockwork.

Despite being praised for the punctuality and short intervals between trains, the Moscow Metro is often criticised by commuters for being heavily overcrowded.

"It is the first underground system in the world that has encountered the problem of traffic jams," says Valery Mnatsakanov, director general of Tomak Ltd and an expert in the Russian capital's Tube system.

But the Moscow Metro's financing and development story is not unique, when compared with its counterparts in other parts of the world, including the London Underground.
Passenger money

Moscow Metro chief Dmitry Gayev says the underground system aims to catch up with the city's development scale by 2020.

According to Mr Gayev, the Moscow Metro made an operating profit of "a bit more than 1bn roubles" ($33.4m, £22.6m) in 2009.

THE MOSCOW METRO

* Opened in 1935
* 180 stations
* 12 lines
* 2.4bn passengers in 2009
* 4,535 carriages (3,557 in operation)
* Trains on time: 99.98%

Source: Moscow Metro

Revenue from fares, which is the main source of money for most Tube systems, accounts for up to 70% of all the Moscow underground's income. The rest comes from state subsidies and other commercial activities.

Transport expert Christian Wolmar, author of the book Down the Tube, told the BBC that the London Underground, with 3.5 million passenger journeys a day, would probably also be able to make annual profits, if it had no need for improvement works.

The difference, though, is that the cost of a ticket in London is much higher than in Moscow, despite the Russian capital being more expensive in many other ways.


THE LONDON UNDERGROUND

* Opened in 1863
* 270 stations
* 11 lines
* 1bn passengers in 2008/2009
* 4,070 carriages
* Trains on time: 96.4%

Source: Transport for London

There are no zones in the Moscow Metro and a standard single trip would cost you 26 roubles (60 pence), while a single trip in central London costs £1.80 if you have an Oyster card, or much more with a paper ticket.

London Underground, the operator of the London Tube system and part of the state-run Transport for London (TfL) corporation, generated revenue from fares of £1.6bn in the 2008/09 financial year, while total revenue reached £1.8bn.

At the same time, operating expenses amounted to £2.2bn, while capital works undertaken on the London Underground stood at £1.6bn.
Investing in future

These figures are higher than the amount the Moscow Metro gets to build new stations and tracks.

However, Mr Gayev stresses that the London Underground is 1.6 times larger than the Moscow one.

There are 270 tube stations in operation in London, while in Moscow there are 180 of them.

Mr Gayev says the Moscow Metro needs to build 50-70bn roubles' worth of new stations and tracks annually to be able to catch up with the Russian capital's development scale by 2020.

In 2008, the Moscow local government paid 41.6bn roubles to finance the Metro expansion, while the Russian Finance Ministry provided 3.2bn roubles.

But according to Mr Gayev, the city government is now the sole contributor.
Tube v cars

Many experts believe that the Moscow Metro needs much more money than it gets to satisfy the needs of the Russian capital.
RUSSIA BUSINESS REPORT

Mr Mnatsakanov, whose company came up with a brand-new approach to underground system construction, thinks that "cars, not the Metro, have the greatest influence on the way officials think".

Huge Moscow traffic jams have forced the Moscow government to start constructing a fourth ring road around the city.

But Mr Mnatsakanov said that while the road was a good idea, it should be accompanied by building Tube lines along it, as the underground service can carry many more people than a highway.

In the Moscow Metro, unlike in London, maintenance works never entail the closure of entire lines.

Mr Gayev says Moscow cannot afford such closures, so all works have to be done at night.

And while London and New York can replace the closed lines with alternative services, such as substitute buses, that is not the case in the Russian capital, as the Moscow Metro carries 60% of all Muscovites who use public transport.
Ownership

As there is virtually no public transport alternative to the underground system in Moscow, those who would love to see the Metro partly privatised find it difficult to promote their ideas.

They say that the influx of private capital would give the underground system the necessary money for faster expansion.
The Moscow Metro The Moscow Metro is famous for the museum-like looks of its stations

The Moscow Metro has never had any injection of private capital, unlike the London Underground.

A public-private partnership (PPP) deal to upgrade the London Tube network was created several years ago.

Two private companies were made responsible for its maintenance and improvement. However, one of the two firms went into administration in 2007, while the deal with the other one ended earlier this month.

Mr Wolmar believes that the PPP was not an efficient way to run the Tube. The demise of the deal might result in fewer line closures and money could be better spent, he argues.

Mr Gayev said that the best possible way to operate and develop an underground system always depends on the economic situation and current needs of the city.

"Globally, there is a practice when some companies are privatised, then bought back by the state, then privatised again - it is quite a dynamic form of development," he said.

The Moscow Metro, opened in 1935, differs from most other underground systems, thanks to the museum-like looks of its stations.

But many problems it faces are common to all the Tubes around the world and mostly have to do with finding money for maintenance and development projects.

Meanwhile, the opening of two new stations on the anniversary day on Saturday has reportedly been postponed.

Clearly the Moscow Metro has to celebrate its history on the occasion of its 75th birthday, but it also needs better planning for the future.
 
Dobar članak,meni je intersantan deo da javno -privatno partnerstvo nije dobar model što sam i mislio ranije,jednostavno iza ovoga mora da stane država upravo iz razloga ako nema dovoljnog profita sistem bi zarastao u korov isto kao i sa Beovozom, jednostavno takvi sistemi mora da budu javni i da se finasiraju od države zbog benefita koji donose velikom broju građana a uz to imaju i socijlanu,praktičnu,ekološku funkciju,a novac i vreme koji štede građanima opravdava svaki dinar koji se ulaže.Naš problem je uvek bio da prvo napravimo nešto dobro i za svetski nivo kao što je sistem Beovoza a onda ga loše održavamo i pored relativno dobrih tehničkih uslova,nadam se da će se ta praksa promeniti na bolje posle ove zadnje modernizacije i da će grad sa železnicom zaista napraviti novo gradsko preduzeće u saradnji sa Ž.S koje će se baviti održavanjem,nadzorom i razvojem,a što je jako bitno iskustvo za održavanje novih Metro linija kada se budu izgradile,i nazovimo to prednost za razliku od drugih gradova koji pre izgradnje Metroa nisu imali slična iskustva,a posebno je bitan segment i održavanje i remont vozova a za šta opet imamo znanja i kapaciteta te mi je zato bilo kakva priča da ne treba da kupimo klasične vozove za Metro već neke pero lake nelogična,jer Beovoz sistem i Metro kao isti sistemi mogu da se održavaju u istim radionicama i firmama kao i do sada uz naravno proširenje kapaciteta za oba sistema ,ja mislim da je to mnogo jeftinije nego razvijati posebne sisteme.
 
Kolik cete puta jos postovati: ``Metro za dve godine`` .....O tom spamovanju teme ja pricam!
 
Pa STF ako nisi primetio Gradonačelnik je bio u Zagrebu i izjavio to što je izjavio slično kao i pre par dana,te je jako dobro što smo propratili ,Nbumbic je postavio jako dobar članak za dalju diskusiju te ne razumem zašto se vraćaš na to,već daj neku ideju ili inovaciju :kafa: a možda pročitaš i moj komentar iznad pa prokomentariši kako god..recimo da li je logično da se Beovoz i Metro održavaju istim proširenim i modernizovanim kapacitetima zbog iskustva i stručnjaka koje imamo i sada a trebaće i novih ili graditi dva nezavisna sitema što je skupo..
 
Gradonačelnik najavio početak gradnje metroa za dve godine
Za prve tri linije - milijardu evra
GORAN SVILAR | 17. 05. 2010. - 00:02h | Komentara: 9

Izgradnja metroa u Beogradu počeće za dve godine, najavio je gradonačelnik Beograda Dragan Đilas na Generalnoj skupštini EBRD u Zagrebu. Prema procenama stručnjaka gradnja prve tri linije metroa sigurno će koštati preko milijardu evra.
38764_4_f.jpg


Metro nije samo pod zemljom: Aleksandar Antić i Dragan Đilas na gradilištu linije U2 u BečuPre odluke o početku ovog poduhvata potrebno je da stručnjaci daju svoj predlog o tome kako treba da izgleda budući beogradski metro. Ta odluka će biti poznata javnosti za mesec ili dva, a metro će, sudeći prema izjavama gradonačelnika, biti mešavina podzemnog i nadzemnog šinskog sistema koji će biti nezavisan u odnosu na drugi saobraćaj.


- Izgradnja kilometra metroa koji ide iznad zemlje košta od 50 do 60 miliona evra, dok onaj koji ide ispod zemlje, u zavisnosti od strukture terena i zemljišta, može da košta i do tri puta više. Nakon odluke o opštem izgledu metroa, koji bi u centru Beograda bio ispod zemlje, a u Novom Beogradu iznad zemlje, radiće se preliminarna studija koja će definisati tačan izgled metroa - rekao je Đilas i precizirao da će se tokom izrade studije razgovarati i sa potencijalnim finansijerima ovog projekta.



Sigurno je da se metro neće graditi odjednom, već će to biti proces koji će trajati godinama, kao što je to slučaj u svetu. Primera radi, Bugari ga grade već deceniju unazad, liniju po liniju, a slična situacija je i u Beču. Đilas je još prilikom posete austrijskoj prestonici najavio da će prva faza obuhvatiti izgranju tri linije. Prva će ići od Zemuna, preko Novog Beograda, do Trga Republike i Vukovog spomenika, druga od Vukovog spomenika ka Banovom brdu i Vidikovcu, a treća će, preko mosta na Adi Ciganliji, spojiti taj deo grada sa Novim Beogradom.
Još nije poznato kako će se finansirati izgradnja beogradskog metroa.



Spekulisalo se da će za to biti upotrebljena određena sredstva iz „ruskog kredita“. U okolnostima koje diktira svetska ekononska kriza jasno je da će posao iznalaženja sredstava za gradnju biti isto toliko težak kao i projektovanje.
- Najviše šanse da dobiju posao gradnje beogradskog metroa imaće one firme koje ponude najnižu cenu i najbolje uslove kreditiranja - izjavio je gradonačelnik Beograda početkom ove godine.



Tri linije, 36 kilometa, 55 stanica
Predlog kako treba da izgleda „Beogradski metro“ već postoji. Projekat su izradili stručnjaci iz Direkcije za gradsko građevinsko zemljište i izgradnju u saradnji sa španskom projektantskom kućom „Ineco“. Metro treba da bude potpuno nezavistan šinski sistem da ima tri linije. Mreža će biti duga oko 36 kilometara sa ukupno 55 stanica, a rok za njegov kompletan završetak je 2033. godina. Prva linija, od Ustaničke ulice do Zemuna mogla bi da počne sa radom tokom 2013. godine, misle stručnjaci iz Direkcije. www.blic on line rs.
 
jedino sto razumem je da trasa druge linije nije utvrdjena,il ce do vuka ili pravnog ili trga republike?
 
@ Vucko Pa samim tim sto se pominje cas od Pravnog, cas od Vuka,cas od Trga Republike, kao i to da prva ide cas do Vuka, cas do Ustanicke, samo govori da je,

2012":10wya344 je napisao(la):
Predlog kako treba da izgleda „Beogradski metro“ već postoji. Projekat su izradili stručnjaci iz Direkcije za gradsko građevinsko zemljište i izgradnju u saradnji sa španskom projektantskom kućom „Ineco“.
LAZ. I trabunjanje, na koje sam vec ukazao. Pricaju, da bi imali o cemu da pricaju, a o cemu pricaju nemaju pokrice.
....inace, 2012, koji put vec postujes ``Metro za 2 godine``?
 
I Systra je uradil neki plan za metro ali nikako da nadjem taj plan.

Pocetak gradnje za dvije godine mi izgleda optimisticki. Mozda postave kamen temeljac za depo kao u Hanoju :laugh:
 
STF,pa kako ne kapiraš ovo nije isti tekst već modifikovan posle Zagreba, a inače je sponzorisan od pristalica Belama oni nikako da se pomire da Ineco radi novu studiju koju pominje Đilas ona podseća na Belam ali nije njihova tj.u ovoj novoj oni ne učestvuju ;) znam zapetljalo se ali tako posmatraj svaki novi članak pa prema sadržaju možeš da osetiš miris,nije sve isto kako na prvi pogled izgleda tj članak "Metro za dve godine" je zapravo u nastavcima :kafa: Borris,Systra je plan uradila u diskreciji i nije ga objavljivala na sajtu,osim u nekim našim listovima gde su se pominjale druge trase...Jedan od priloga u diskusijama početkom 2000-tih godina dala je studija „Plan javnog prevoza grada Beograda“ francuske grupe Sistra, koja je rađena paralelno sa Generalnim planom grada kao donacija francuske vlade i javnosti predstavljena u martu 2003. Sistra je razradila tri varijante, od kojih je kao najpovoljniju izabrala sledeću:

Crvena linija: Zemun — Konjarnik/Ustanička ulica
Zelena linija: Banovo brdo — Mirijevo
Plava linija: Blok 45 — Voždovac/Banjica.
Studija je predviđala sistem potpuno nezavisan od ostalog saobraćaja, prosečnu brzinu od oko 30 km/č, vozilo kapaciteta 700 putnika (uz određene rezerve da li bi to bilo dovoljno) i maksimalno opterećenje od 12-18.000 putnika na čas. Prema proceni Sistre, izgradnja tri linije lakog šinskog sistema bi koštala oko 2,8 milijardi evra, što bi bilo isplaćeno do 2021. Sistra ovaj projekat nije objavila na svom mrežnom mestu.[43][44][45] Studija Sistre nije predviđala stanicu kod buduće glavne železničke stanice Centar. Prema pisanju „Glasa javnosti“, neki domaći stručnjaci su imali zamerku da bi predviđeni razmak stanica od 1000 metara bio prevelik, te da bi moglo biti problema i sa linijom od Banovog brda do Mirijeva zbog velikog klizišta na Karaburmi.[46] Sistrina studija je citirana u Generalnom planu i drugim dokumentima vezano za opredeljenje za laki šinski sistem, mada rešenja koja je predviđala nisu usvojena
Prema Gojku Beari, dugogodišnjem direktoru Sektora za metro, ako se laki šinski sistem zaista formira kao nezavisni sistem, bilo podzemni ili nadzemni, tada se laki šinski sistem i metro po osnovnim parametrima troškova potpuno izjednačavaju. On takođe napominje da krajnje mogućnosti lakog šinskog sistema dostižu 20.000 putnika po smeru i da je još i sama studija „Betras“ ukazala da se veća opterećenja od ovog javljaju već za devet godina.[15]

Dragomir Mandić, redovni profesor na predmetu Šinski urbani sistemi na Saobraćajnom fakultetu Univerziteta u Beogradu, pak, podržava ideju lakog šinskog sistema, govoreći da „struka, nauka i praksa kažu da je u gotovo svim gradovima koji danas uvode šinske sisteme to laki šinski sistem, jer je fleskibilniji i koristi postojeću šinsku infrastrukturu“ i ponavlja argument da je u javnom gradskom saobraćaju na najopterećenijim deonicama znatno manje od kapaciteta lakog šinskog sistema od 20.000 putnika na sat.[23] Pavle Gladović, doktor saobraćajnih nauka i tada direktor Gradskog saobraćajnog preduzeća, je 1997. godine takođe izjavio da budućnost javnog prevoza u Beogradu vidi u lakim šinskim sistemima, ocenjujući da bi dve linije metroa od po deset kilometara koštale oko 2,4 milijarde dolara, što je po njegovoj oceni preskupo i zadovoljavalo bi potrebe samo 15% korisnika prevoza.[51]

„Večernje novosti“ su 2003. pisale kako je mr Miodrag Ferenčak, direktor Sektora za generalno, prostorno i urbanističko planiranje Urbanističkog zavoda i rukovodilac tima za sintezu Generalnog plana do 2021. istovremeno bio i član tima koji je radio studiju Sistre, koja je predviđala drugačiji koncept lakog šinskog sistema. U tekstu u „Politici“ 1991. godine, Ferenčak je pak objašnjavao razloge koji navode na izgradnju (teškog) metroa: da se površinske šine ne mogu odvajati jer bulevari nisu dovoljno široki, da konfiguracija tla ne ide na ruku lakom šinskom sistemu, i da je kopanje plitkih tunela u centru grada „praktično neizvodljivo“ zbog guste infrastrukture.[
 
A sada malo vesti iz susedstva,radovi na Budimpeštanskom Metrou se uspešno odvijaju (e njih odbornici iz Skupštine grada nisu posetili a Budimpešta je odmah tu kao i Beč?)
20100224bffZmF_gellert_3.JPG
20100224Jnrfvg_fovam_01.jpg
20100224TZrZV5_kalvin_3.JPG
20100224lEvAIL_rakoczi_2.JPG
20100224ZYGIWY_rakoczi_1.jpg
dsc0694g.jpg
dsc0737w.jpg
k4611.jpg
k4612.jpg
Ovi naši odbornici bi se verovatno uplašili pa bi se razbežali :D Strabag,Swietelsky gde li sam to već video..:kafa:
 
2012":2sjs75ji je napisao(la):
A sada malo vesti iz susedstva,radovi na Budimpeštanskom Metrou se uspešno odvijaju (e njih odbornici iz Skupštine grada nisu posetili a Budimpešta je odmah tu kao i Beč?)
Prosto zato sto se funkcionisanje saobracaja (kako javnog tako i personalnog a to se nadovezuje jedno na drugo) u ta 2 grada ne moze porediti.

btw. kao i beogradska tako je i delegacija iz Budimpeste posetila Bec prosle godine, no ne zbog metroa vec nekih drugih iskustava i projekata (vezanih za saobracaj i ekologiju) o kojima se u Bgu jos i ne razmislja.
 
E kapiram,ne kažem ja da nije trebalo ići u Beč (ako već mora) da bi se videla famozna U6 (doduše mogli su da nastave do Minhena i vide njihov U6,a i vožnja Beovozom bila bi dovoljna) niti da se sarađuje na svim poljima i uči od Bečlija (današni Evropski izgled Beograda je dobrim delom zahvaljujući Srbima koji su posle oslobođenja od Turaka išli na školovanje u Beč i posle toga uvodili el.tramvaj među prvima u Evropi kao i urbanistička rešenja) već što nisu svratili do Budimpešte da se iz prve ruke upoznaju sa načinom gradnje Metroa u svim segmentima od probijanja tunela,do pravljenja stanica u fazama,tehničkim rešenjima,cenom i dobrim i lošim iskustvima, na taj nači bi odbornici zaista mogli da steknu pravu sliku kako bi to izgledalo u Beogradu kada se izvode radovi i ispod zemlje i na stubove. :kafa: u svakom slučaju dobili bi realniju sliku,jer sve to drugačije izgleda kada se gradi i kada se samo vozi..to je bila poenta..
 
2012":3jfvo3r4 je napisao(la):
E kapiram,ne kažem ja da nije trebalo ići u Beč (ako već mora) da bi se videla famozna U6 (doduše mogli su da nastave do Minhena i vide njihov U6,a i vožnja Beovozom bila bi dovoljna) niti da se sarađuje na svim poljima i uči od Bečlija (današni Evropski izgled Beograda je dobrim delom zahvaljujući Srbima koji su posle oslobođenja od Turaka išli na školovanje u Beč i posle toga uvodili el.tramvaj među prvima u Evropi kao i urbanistička rešenja) već što nisu svratili do Budimpešte da se iz prve ruke upoznaju sa načinom gradnje Metroa u svim segmentima od probijanja tunela,do pravljenja stanica u fazama,tehničkim rešenjima,cenom i dobrim i lošim iskustvima, na taj nači bi odbornici zaista mogli da steknu pravu sliku kako bi to izgledalo u Beogradu kada se izvode radovi i ispod zemlje i na stubove. :kafa:
pa i tom slucaju imam odgovor...a to je da se i u Becu gradi U2 (prvi produzetak otvoren 2008), drugi ce uskoro, te su tako mogli osim tunela i stubova da vide i gradnju mosta i prelazak ove linije na severnu obalu Dunava bez svracanja u Budapest, samo da su hteli...pitamo se pitamo zasto nisu....a odgovor je jednostavan...a to je zato sto su zeleli da vide samo U6 i nista drugo i to sam vec i pomenuo u jednom postu od pre:)
 
Ja mislim da su videli produžetak U2 vodili su ih i tamo, samo bila jedna slika gde Điki šeta na stanici koja se gradi U2 uglavnom ide spolja stubovi.po zemlji do aerodroma koliko sam ukapirao videh animaciju na njihom sajtu,mislim vidi se da je periferija.. :/ s tim da je M4 u Budimpešti skroz podzemna ide ispod Dunava,zaista impozantan projekat
 
E da Bg ima nekog ovako preduzimljivog pojedinca...:lol:

legendarna vest :kk:

Već 26 godina gradi vlastiti metro

http://www.net.hr/2010/05/26/0195007.17.jpg


Rus Leonid Murlijančik još od davne 1984. gradi svoju vlastitu podzemnu željeznicu. Njegov opsežan projekt još nije gotov, a sve potrebne materijale financira sam svojom mirovinom.

Leonid je već davno nabavio sve potrebne dozvole za izgradnju ovog projekta.

Svaki dan prokopa metar tunela, a još tri dana su mu potrebna da taj dio obloži betonom. Ipak uskoro bi tunelom trebalo početi prometovati automatizirano vozilo koje će prevoziti tri do četiri putnika.

Leonid je vodio računa i o možebitnom produženju tunela, pa ako se njegovi susjedi odluče priključiti na metro moći će to bez većih problema i napraviti.

Tunel može izdržati težinu kamiona od 60 tona i uistinu je teško povjerovati da je čitav tunel djelo samo jedne osobe.

Uz glavni tunele prolazi još jedan paralelni i Leonidov metro ispunjava sve potrebne sigurnosne uvijete.
M.L.
26.05.2010.
preuzeto sa www.net.hr

i par slika

http://www.net.hr/2010/05/26/0204007.55.jpg
http://www.net.hr/2010/05/26/0208007.55.jpg
http://www.net.hr/2010/05/26/0209007.55.jpg
http://www.net.hr/2010/05/26/0211007.55.jpg
http://www.net.hr/2010/05/26/0214007.55.jpg
 
Gotovo da sam pomislio da se radi o meni i grupi Metro Beobuild :D da smo ga započeli kad i diskusiju na ovom forumu već bi se protezao kilometre :o
 
Da li postoji neki razlog (kojeg ja nisam svestan) zbog kog metro vozovi ne bi bili kraci (npr 3 vagona) a cesci? Time bi se mnogo pojeftinile stanice, i smanjilo cekanje na njima, a kapacitet (protok) bi ostao isti.
 
Pa treba ti vise ona lokomotiva i vozaca druze,mislim da bi to pre doprinelo poskupljenju
 
Pa bolje duplo vise (duplo slabijih) lokomotiva nego duplo vece stanice. A vozaci su, koliko znam izuzetno mali trosak procentualno, cak i da se ne uvodi automatizacija.

Imaj na umu da bi se interval duplo smanjio, sto je posebno dobro u periodima van spica...
 
azbuki npr. u Parizu u spicu metro ide svaka 2-3 minuta i to sa dugackim kompozicijama. I ti bi brzi interval??? Ne znam da li je to uopste izvodljivo.
 
Pa da,de ces brze,ima onaj klip sto ne prodje ni minut a vec drugi se pojavljuje na stanici,mislim da je iz beca
 
Све слутим да ће тако бити и код нас. :lol: :lol: :lol:
 
Vrh