Linijski park od Beton hale do Pančevačkog mosta

[GOJE]

Хм, то чак делује као веома разумна цифра, за све што укључује. У данашње време, исти пројекат би коштао 10 пута више, трајао би око 4 године, био би обустављен након 60% радова, а пола урађеног би био чист нестручни фушерај, за разлику од друге половине која би била редефиниција кича.

 

[Vračarac]

Zuma, taj ulazni novoizgradjeni betonski deo dosta ljudi ni ne smatra delom bedema zato sto ga ne prati ni po horizantalnoj osi ni po visini a ni vizuelno. Uostalom tu se nalaze staklena vrata i natpis i sve to ne lici na bedem.

 

[vladanet]

Nije mi jasno šta rade sa vodenom kapijom?
Prave gvozdeno-drvenu skalamociju,da bi napravili most,ispod koga će krenuti sa restauracijom kapije?
Ako neće da rade restauraciju,zašto su uopšte iskopali kapiju,odnosno zašto je sada nisu zatrpali?

 

[Kailan]

Aко ти је за утеху није ни њима јасно

 

[relja]

Ako neće da rade rekonstrukciju krune bedema, već rade samo tzv "park" zašto bi očekivali da će da rekonstruišu kapiju?

 

[vranac]

Zašto bi u stvari išta očekivali od ljudi koji će posle onog Beko monstruma i istatak donjeg grada da unište Noletovim terenima….

 

[Дошљак]

Zuma, taj ulazni novoizgradjeni betonski deo dosta ljudi ni ne smatra delom bedema zato sto ga ne prati ni po horizantalnoj osi ni po visini a ni vizuelno. Uostalom tu se nalaze staklena vrata i natpis i sve to ne lici na bedem.

Тај бетон улаза у кулу је ипак мање погубан од овога што се ради око капије.

 

[MC_]

Цијеним, не знам баш поуздано, али мислим да је ту екипа из ЕУ озбиљно покупила кајмак. Реално за ону бетончину 300.000.000,00 дин је поприлична сума

https://kulanebojsa.rs/wp-content/uploads/2014/06/Nebojsa-Project-in-Numbers_EN.pdf

Мислим да је гаража код Пионирског парка-Скупштине града била око 100.000.000,00, није баш за поређење, али......

Moguce. Oni vole ovakve zemlje septicke jame u kojima moze lepo da se krade.

Zaniumljivo je to sa Neb. kulom. POvbadili su zemlju koja je bila izmedju dva zida od cigle, a ta zemlja je tu bila skoro 300 godina. Napuniili su je radnici koje je angazovala austrijska vojska.
Da li je u zemlji nesto pronadjeno? Odakle su vadili tu zemlju?

 

[Zuma]

Zuma, taj ulazni novoizgradjeni betonski deo dosta ljudi ni ne smatra delom bedema zato sto ga ne prati ni po horizantalnoj osi ni po visini a ni vizuelno. Uostalom tu se nalaze staklena vrata i natpis i sve to ne lici na bedem.

Tu nema ZIDA bedema zato što ga nije ni bilo, pa nisu ni mogli da ga rekonstruišu. Zato je na ulazu beton, a i on je namerno napravljen u dimenzijama koje se razlikuju. Spoljni zid tog bedema međutim postoji i može se videti sa spoljne strane, ka reci. Unutrašnjeg zida bedema nije ni bilo zato što je ovde (jedan od dva kraka) bedema skretao za 90 stepeni, i išao ka tvrđavi Gornjeg Grada. Tako da je sadašnji ulaz u muzej (beton koji spominješ) ustvari sama sredina tog kraka koji skreće ka brdu, tj bivša unutrašnjost tog kraka bedema. Nabojšina kula zato i jeste tu, jer je to sam ugao bedema. Lakše se vidi na mapi.

Imate svetlu belu boju, sa topovskim postoljima i rampama za prilaz, to je unutrašnji bedem koji ovde skreće za 90 stepeni, ka Gornjem Gradu. Braon-narandžasto (odatle, pa u smeru ka reci) je rov između dva bedema. Crveno (sasvim ka reci) je spoljni priobalni bedem, sada ispod nasipa pruge. Ja verujem da je i spoljni bedem sačuvan i da će se i on pojaviti kad uklone zemljani nasip pruge. Desno, plavo, je jezero bivše luke. Levo (crveno) je spoljni deo bedema Vodene kapije 2, koji je sada takođe ispod zemljanog nasipa pruge, pa bi se i on mogao pojaviti kad se nasip ukloni. Ceo ovaj prostor priobalnog dela tvrđave je prebogat svim i svačim. Ljudi koji nekakvo šetalište pretpostavljaju ovakvom bogatstvu nalaza jednostavno ne znaju o čemu pričaju. Pa samo bi se od povećane posete turista ceo posao istraživanja i rekonstrukcije isplatio mnogo puta, pa bi zatim pare donosio stalno, trajno puneći Beogradsku kasu. Da uopšte i spominjem vrednost naše istorije i kulture za nas same. Plus što rekonstrukcija svega ovoga uopšte ne smeta šetalištu i Linijskom parku.

To isto, danas:

 

[Arahne]

Poštovani Zuma, na koji bedem ste mislili sa rečenicom " Tu nema zida bedema zato što ga nije ni bilo...."? Upravo ste Vi priložili fotografiju na kojoj se vidi unutrašnji zid turskog priobalnog bedema. Više ga nema zato što je izgrađena ta betonska kada.

 

[Zuma]

Poštovani Zuma, na koji bedem ste mislili sa rečenicom " Tu nema zida bedema zato što ga nije ni bilo...."? Upravo ste Vi priložili fotografiju na kojoj se vidi unutrašnji zid turskog priobalnog bedema. Više ga nema zato što je izgrađena ta betonska kada.

Odgovarao sam na ovu poruku

Zuma, taj ulazni novoizgradjeni betonski deo dosta ljudi ni ne smatra delom bedema zato sto ga ne prati ni po horizantalnoj osi ni po visini a ni vizuelno. Uostalom tu se nalaze staklena vrata i natpis i sve to ne lici na bedem.

Vračarac misli na nedostatak originalnog zida bedema (od cigala) na ovom mestu, tj misli na beton na ulazu u muzej, na slici ispred devojke.

Na ortofoto snimku taj beton je označen plavom strelicom.

Ja sam rekao da na tom mestu nema originalnog unutrašnjeg zida bedema (moja trenutna terminologija: bedem u opštem slučaju ima dva spoljna zida i ispunu između njih) zato što on tu nije ni postojao jer je tu sredina bedema koji je ranije baš tu, isred Nebojšine kule, skretao ka unutrašnjosti. Na staroj mapi na baš tom mestu nema unutrašnjeg zida bedema zato što je ta tačka unutar dela bedema koji skreće ka unutrašnjosti. Isto mesto je označeno plavom strelicom. Zato su tu morali da napravi novi betonski zid da bi zatvorili novoformiranu prostoriju muzeja. Na prvoj slici zidovi tog dela bedema koji skreće ka unutrašnjosti su delimično rekonstruisani do visine od oko 1 metar, i lepo se vide levo i desno od devojke.

 

[relja]

Jedna "referentna"

 

[vranac]

Sramota je da se ne iskopa i ne sredi celokupan zid u donjem gradu i priobalju. Jedan deo je trajno uništen saobraćajnicama za Beko, ali opet postoji dosta toga što može biti spašeno.

 

[Bulbulderac17]

Bez komentara...prava potvrda da fotografije govore 1.000 reči.

Skandalozno održavanje svega što je urađeno a još gora izvedba nekada zaista dobre ideje...sve moramo da upropastimo

Lift će već da se amortizuje za otpis uskoro..Deluje kao scena iz LastOfUs

 

[Дошљак]

Лоше и површне идеје нажалост углавном буду лоше реализоване. Мало шта је ваљано у овом пројекту нажалост. Од пасареле преко декинга, ограде и трибина до капије све фијаско за фијаском .

 

[Bulbulderac17]

Mislio sam na ideju linijskog parka kao takvog.

 

[direktor]

Lift nikad nije ni proradio
Nista se ne održava
Od svega ona klupa koja ima kameni/betonski deo izgleda zanimljivo
Ostalo sve je za popravku

 

[Zuma]

Ovako će biti sve dok se kritike konkretnih loših poteza ograničavaju na kritiku neke apstraktne "vlasti" i "institucija". To je nešto bez lica, bez Imena i Prezimena, bez lične karte i JMBG-a, nešto amorfno, apstraktno, ljigavo, neuhvatljivo i nedodirljivo, što u praksi znači i bez odgovornosti. Kritika bi uvek morala da se završi Imenom i Prezimenom odgovorne osobe, bez obzira da li je kriva ili ne. Ako nije kriva, bar zna ko jeste kriv. Treba ići po lancu odgovornosti i na kraju završiti sa Imenom i Prezimenom onoga ko je doneo početnu odluku koja je vodila do nekog ishoda. Ili sa grupom takvih, ako je odgovornost ravnopravno raspodeljena. Ime i prezime u početku nije automatski i optužba, već prosto javna identifikacija pojedinih osoba u lancu komandovanja, tj u lancu formalne odgovornosti onih koji nose javne funkcije pa su unapred i već po definiciji pristali da budu javne ličnosti i imaju javnu odgovornost. Tek posle će se videti ko je na kraju lanca, i ko je doneo početnu odluku. I zašto. I da li je kriv. Ali bez onog prvog koraka, da iza svake odluke stoji Ime i Prezime formalno odgovorne osobe, dalje ne može.

Kao izvor ovakvih informacija pre svega imam na umu novinare, jer obični pojedinci nemaju formalna prava i mogućnost da saznaju ovakve lične podatke. Ali novinari imaju. Ustvari, upravo im je TO i posao. Pa ako neće jedni novinari, trebalo bi da hoće neki drugi. Ali bi trebali znati da upravo oni moraju održavati javno pristupačne baze podataka ko je šta odlučio. I dobro i loše. Jer kako drugačije da glasamo ako ne znamo kakvo delo iza koga stoji? Svaka čast sveznalicama i onima sa ogromnim količinama slobodnog vremena koji sve to drže u malom prstu, ali 90% ljudi takve detalje ne zna.

Sve dok ne počne javno prozivanje, tako da se u javnoj, on-line biografiji svakog nosioca javnih funkcija počnu gomilati podaci i tome šta je sve upravo ON odlučio, ne može nam biti bolje. Inače je to kao da se žalite zidu ili računaru. Možete do sudnjeg dana, ako se neko krije iza institucije, može lako da vas ignoriše. Niti institucija može u zatvor, niti je možete ukinuti. A obično nema čak ni pravo ime na koje je voljna da se odaziva. Ipak ne ide : "Hej ti ..."

 

[Дошљак]

Mislio sam na ideju linijskog parka kao takvog.

Та идеја је лоша од замисли лажног доктора Синише Малог да се копира њујоршки high line где су "шине заменили парком". И онда је то исфорсирано без адекватне припреме.

Део од Бетон хале до базена је морао по уклањању шина бити прво целокупно археолошки истражен. Тек након тога је требало пројектовати реконструкцију зидина са капијама и кулом, па у складу са њима даље да се уреде стазе, обала са оградом, расвета, клупе и остали мобилијар.

А док се то истражује требало је радити најшири део парка, дуж Дунавске од базена до марине.

 

[Zuma]

A to je lako moglo da se uradi bez smetnji ljudima koji šetaju uz obalu.

Postoje čak tri moguće trase kretanja pešaka. Uz ulicu, uz reku, i po vrhu bedema. Ranije sam poslao poruku sa dokazima da duž celog vrha unutrašnjeg bedema postoji kaldrmisana ulica. Pa su ljudi lako mogli da idu po jednoj ili dve od tih trasa dok se ove druge raskopavaju. Samo malo više organizacije, i to ne bio problem.

Maj prošle godine

Linijski park od Beton hale do Pančevačkog mosta

Овај бетон што лију ем што је ружан ем је бавање пара, лепше би и јефтиније било да су од опеке сазидали здидић.

forum.beobuild.rs

 

[Дошљак]

Са адекватном обновом зидина би таман имали три нивоа за кретање - уз обалу, по зидинама и дуж Булевара.

 

[neven_k]

Za pasarelu je kriv Folić.

 

[Дошљак]

И тако је све почело. А лажни доктор Синиша Мали је хтео да копира Њујорк.

 

[Igor]

Betonske staze i zidovi pored Vodene kapije

Posle više decenija „skrivanja” iza pružnog nasipa uz priobalni bedem Beogradske tvrđave svetlo dana prošle godine ugledala je Vodena kapija iz 18. veka.

www.politika.rs

 

[ivchonny]

A kao nisu znali gde je vođena kapija 1. Zanimljivo.