Izbori 2024

[Sodarac]

Pa ne znaci ali znatno povecava sanse. Ovako vrhunski profesionalci koji ne zele da kradu ne ulaze u politiku jer treba da se zrtvuju i rade za nekoliko puta manje pare nego sto u privredi mogu da dobiju.

Edit: @duke23 je iznad to jos lepse objasnio.

Vrhunski profesionalci treba da se zrtvuju kazes?
Pa da evo zanoktica se baš žrtvovala, vulin, onaj usama bin laden, toma mona, i slican šljam..
Jes ministarska plata mala, al tu je tetka iz kanade da pripomogne kako bi jadni ministri sastavili kraj sa krajem...

U ovoj drzavi a pogotovo u radikalskom rezimu se zna kako se postaje ministar, sad nekome ko nije odavde verujem da nije bas najjasnije..

 

[Sodarac]

Bukvalno, da je plata 10k evra i dalje ćemo gledati one fufe po klupama i neoradikale kako doživljavaju fras u nacionalističkom zanosu nazivajući opoziciju izdajnicima.

Ma oni te plastikanerke guraju i u diplomatska predstavnistva da nas predstavljaju,
bas me zanima sta stranci prvo pomisle o nama kad vide njih lol
mada i to generiše jedan vid turizma, bar ima neke koristi od njih...

 

[Defke]

Vrhunski profesionalci treba da se zrtvuju kazes?
Pa da evo zanoktica se baš žrtvovala, vulin, onaj usama bin laden, toma mona, i slican šljam..
U ovoj drzavi a pogotovo u radikalskom rezimu se zna kako se postaje ministar, sad nekome ko nije odavde verujem da nije bas najjasnije..

Pa kada ne platis dovoljno onda dobijes zanoktice i Vuline. Ne znam sta tebi tu nije bas najjasnije.

Niko ne garantuje da ces dobiti SAMO kvalitetne ljude sa vecom platom, ali ces bar neke dobiti. Sad ih ne dobijas skoro uopste.

I ovde pricamo o gradjenju sistema, ne da se sada u ovom trenutku samo digne plata bez ikakve druge izmene. Na ovom primeru se i vidi koliko je i u opozicionoj javnosti ljudi koji su nesposobni da razmisljaju o resenjima, bez da skrenu u kukanje na radikalstinu, fufice i zanoktice.

 

[Bender Rodriguez]

Na ovom forumu što raskošnije (pa i bahatije) neko živi i što više zarađuje (bilo legalno bilo ilegalno), to veću podršku i empatije ima od par istih snobovskih anarho-kapitaljara koji su mirođija u svakoj čorbi odnosno svakoj temi. Ovim tempom, ovo će postati zborno mesto i platforma za ukidanje demokratije i vraćanje feudalizma.

Može opušteno da se preimenuje u BeoFeud.

Pritom ista pomenuta klika ljudi gotovo nikad ništa ne predlaže i ne radi za svoj grad i zajednicu. Nikakve slike, nikakve skice, nikakvi predlozi, nikakve ideje, nikakav rad. Samo patroliraju od teme do teme i gledaju gde mogu da ispišu još neki izliv svojih megalomanija i još neki predlog za uzimanje, otimanje nečega od društva radi davanja odabranoj manjini i "eliti" koja ne zna više šta će sa sobom i parama, ali hoće još jer su bolesni u mozak ko i svi drugi narkomani.

Fuj.

Idite i na podforum o javnom prevozu pa tamo predložite ukidanje istog, da se pare prebace buržujima i političarima u džepove, a ulice i kolovozi da se dodatno oslobode za automobile. I onda ćete biti korak bliži svojoj anarho kapitalističkoj neofeudalnoj distopiji. Prof dr Šapić je ionako na korak od ukidanja trolejbusa i tramvaja, sad je idealan trenutak da ga pogurate da u paketu ukine i ostatak JGPa. Pa da i to preusmerimo na Skupslinu i ministre.

 

[Sodarac]

@Defke
Bolje je pitanje sta tebi nije najjasnije da zanoktica i volin nisu posledica manjih plata vec posledica preraspodele od strane par ljudi?
Kazes neke profesionalce ces dobiti?
Jel ti znas uopste kako taj sistem funkcionise?
Evo sad ce neki vrhunski ostvareni strucnjak da ide na noge bata andreju na procenu, pa i da je 10ke plata sve trči...

Jedino ako ima oportunisticke namere onda hoce,
Ali onda mu nece smetati ni ovih 1100 ili koliko je vec sad jer zanoktica i volin i te kako dobro zaradjuju...

Ti si ovde poceo da pricas o plati pa valjda kad si i sam skontao da to bas i nije resenje onda si presao na gradjenje sistema,
a mi smo svi retardirani pa se toga eto nismo setili lol
A sto se tiče "kukanja" pa ok tebi alo ne smetaju fufe zanoktice i radikalstina - to je tvoja stvar, nekima smetaju jbg..

 

[mariks]

Male plate za političke funkcije služe tome da se pošteni ili bolje rečeno ljudi koji nisu spremni da krše zakon drže van politike.
Zašto bi ijedan menadžer koji ima potrebno znanje u vođenju timova ili cele firme menjao svoj posao sa platom od 5-10k € da bi postao ministar, poslanik ili neki drugi činovnik?
Da su plate manje za 20-30% pa da se uzme u obzir da bi neki ljudi vođeni željom za napredkom države, statusom ili prosto željom da se dokažu na novom izazovu, prihvatili da rade za državu.

Ovako je to rezervisano za one bez skrupula koji nemaju problem da uzmu 100x prodajući svoj uticaj onom ko plati.

I to traje u ovoj zemlji od uvođenja višestranačja.

Đuka je pričao o svom razgovoru sa Đinđićem i nuđenoj plati od hiljadu evra. Koji "eksperti" su prihvatili svi pamtimo. Ništa drugačije nije ni danas.

Slažem se, samo niko neće imati početnu platu u kojoj god firmi 5-10k, a da nema dovoljno iskustva i znanja. I to je obično jedan čovek ili par ljudi na nivou cele kompanije koja zapošljava više stotina ili hiljada radnika. Tako treba i sa politikom, počni od neke funkcije pa kada se dokazeš onda možeš biti ministar sa nekom većom platom. Svakako plate od 2-4k nisu male ni sada, i da se povećaju duplo opet nam nedostaje kontrola korupcije koja je moguća jedino ako se svemu stane na put i da važi za svakoga, a ne ono naše čuveno "kad može on mogu i Ja". Svakako i taj što radi u firmi za 5-10k bi hteo još i da može uzeo bi na razne načine, a mogućnosti u politici su beskonačne. Da je nekome dovoljno 5-10k on ne bi uzimao višestruko više zato bi manjem brojem ljudi u javnim upravama došli do bolje kontrole. Dakle samo povećanje plata nije dovoljno ako sve ostane isto.

 

[Kailan]

Министар се не постаје због плате, министар се постаје због статуса, моћи и веза које ти то омогућава. Чак и на страну криминал и муљање, да кажемо потпуно каријерно и чисто гледано, више се дугорочно исплати бити министар 2 године за 500е месечно него 10 година бити директор за 2000е. Тако је овде тако је у свету (у свету додуше чак и више јер министарска фотеља гарантује врхунску стручност док код нас то није случај).

Такође, олош би и даље крао колико год да има високу плату, само би се још јаче борио да изгура стручне људе у страну како би се он дочепао фотеље и високе плате. Свако ко мисли другачије и упорно лаже себе да "немамо квалитетне министре јер им не дајемо довољно пара" је у дубокој делузији

 

[Sodarac]

Evo kako izgleda glas razuma zrelog coveka za razliku od onog prepotentnog a neiskusnog klinca

 

[Defke]

@Defke
Bolje je pitanje sta tebi nije najjasnije da zanoktica i volin nisu posledica manjih plata vec posledica preraspodele od strane par ljudi?
Kazes neke profesionalce ces dobiti?
Jel ti znas uopste kako taj sistem funkcionise?
Evo sad ce neki vrhunski ostvareni strucnjak da ide na noge bata andreju na procenu, pa i da je 10ke plata sve trči...

Jedino ako ima oportunisticke namere onda hoce,
Ali onda mu nece smetati ni ovih 1100 ili koliko je vec sad jer zanoktica i volin i te kako dobro zaradjuju...

Ti si ovde poceo da pricas o plati pa valjda kad si i sam skontao da to bas i nije resenje onda si presao na gradjenje sistema,
a mi smo svi retardirani pa se toga eto nismo setili lol

Ali plata jeste bitan deo tog sistema.

Ne znam kojim si unutrasnjim monologom dosao do momenta gde neko predlaze da SNS digne cene svojim poslanicima i ministrima. Oni i jesu metastaza tog tvog shvatanja da 'nece niko posten u politiku', pa i nece.

Ovom nesposobnoscu da razmisljas malo dalje od andreja, zanoktice i bas ove trenutne situacije i dokazujes onu SNS mantru da 'opozicija samo napada Vucica a nema nikakva resenja'.

Slažem se, samo niko neće imati početnu platu u kojoj god firmi 5-10k, a da nema dovoljno iskustva i znanja. I to je obično jedan čovek ili par ljudi na nivou cele kompanije koja zapošljava više stotina ili hiljada radnika. Tako treba i sa politikom, počni od neke funkcije pa kada se dokazeš onda možeš biti ministar sa nekom većom platom. Svakako plate od 2-4k nisu male ni sada, i da se povećaju duplo opet nam nedostaje kontrola korupcije koja je moguća jedino ako se svemu stane na put i da važi za svakoga, a ne ono naše čuveno "kad može on mogu i Ja". Svakako i taj što radi u firmi za 5-10k bi hteo još i da može uzeo bi na razne načine, a mogućnosti u politici su beskonačne. Da je nekome dovoljno 5-10k on ne bi uzimao višestruko više zato bi manjem brojem ljudi u javnim upravama došli do bolje kontrole. Dakle samo povećanje plata nije dovoljno ako sve ostane isto.

Tako je, kad neko udje u politiku prvo malo da lepi plakate, pa bleji na nekoj funkcijici pa lagano do ministra. Garancija da ti ostvareni profesionalac nikada u politiku nece uci vec ces imati profesionalne politicare bez dana radnog staza, propale likove koji nigde van politike nisu uspeli i one najopasnije, sposobne a kvarne, spremne da uzmu 50x te platice koju im dajemo.

 

[Defke]

Министар се не постаје због плате, министар се постаје због статуса, моћи и веза које ти то омогућава. Чак и на страну криминал и муљање, да кажемо потпуно каријерно и чисто гледано, више се дугорочно исплати бити министар 2 године за 500е месечно него 10 година бити директор за 2000е. Тако је овде тако је у свету (у свету додуше чак и више јер министарска фотеља гарантује врхунску стручност док код нас то није случај).

Такође, олош би и даље крао колико год да има високу плату, само би се још јаче борио да изгура стручне људе у страну како би се он дочепао фотеље и високе плате. Свако ко мисли другачије и упорно лаже себе да "немамо квалитетне министре јер им не дајемо довољно пара" је у дубокој делузији

Sada ne moraju ni da guraju strucne ljude u stranu jer strucni ljudi i nemaju neki interes da budu tu.

I da slazem se, kada eliminises platu, ostaje samo status moc i veze kao motivacija za ulazak u politiku. Cime to rezultira, vidimo svaki dan.

 

[Defke]

Evo kako izgleda glas razuma zrelog coveka za razliku od onog prepotentnog a neiskusnog klinca

Za nekoga tako gadljivog na radikalstinu dosta se brzo hvatas njihovog nacina komunikacije

 

[mariks]

Ministar ne treba da se postaje ni zbog plate ni zbog moći i veza. Ministar treba da postaje neko ko je željan da svoju zemlju napravi boljom za život, neko ko će mu status ministra doneti iskustvo, volju, status... a velika plata je samo bonus. E sad nisam siguran da u celom svetu postoje takvi ljudi.

Tako je, kad neko udje u politiku prvo malo da lepi plakate, pa bleji na nekoj funkcijici pa lagano do ministra. Garancija da ti ostvareni profesionalac nikada u politiku nece uci vec ces imati profesionalne politicare bez dana radnog staza, propale likove koji nigde van politike nisu uspeli i one najopasnije, sposobne a kvarne, spremne da uzmu 50x te platice koju im dajemo.

A zašto sada pravi ljudi neće u politiku kada znaju da će uzeti mnogostruko više nego radom u nekoj firmi? Svakako je staž u politici potreban, ne može ni neko da bude na bitnoj funkciji ako pojma nema o njegovom poslu. Dakle po tebi neko treba prvo da završi škole, pa da radi u nekoj firmi pa da onda postane ministar?

 

[Sodarac]

Za nekoga tako gadljivog na radikalstinu dosta se brzo hvatas njihovog nacina komunikacije

Nemas ti pojma sta je radikalski nacin komunikacije ili se samo pravis,
mada svakako svojim bezobraznim stavom zasluzujes bas takav...

Džaba ti omalovažavanje ljudi i pravljenje iste glupima kad si vec sam takav ispao, ispadas ono sto si par stranica unazad optuzivao Bekija

A tek ovo da sam ja nekakva opozicija i "ne nudim resenja" lol
da mi je znati kojom metodom dudukcije si dosao do tog zakljucka...

 

[duke23]

Slažem se, samo niko neće imati početnu platu u kojoj god firmi 5-10k, a da nema dovoljno iskustva i znanja. I to je obično jedan čovek ili par ljudi na nivou cele kompanije koja zapošljava više stotina ili hiljada radnika. Tako treba i sa politikom, počni od neke funkcije pa kada se dokazeš onda možeš biti ministar sa nekom većom platom. Svakako plate od 2-4k nisu male ni sada, i da se povećaju duplo opet nam nedostaje kontrola korupcije koja je moguća jedino ako se svemu stane na put i da važi za svakoga, a ne ono naše čuveno "kad može on mogu i Ja". Svakako i taj što radi u firmi za 5-10k bi hteo još i da može uzeo bi na razne načine, a mogućnosti u politici su beskonačne. Da je nekome dovoljno 5-10k on ne bi uzimao višestruko više zato bi manjem brojem ljudi u javnim upravama došli do bolje kontrole. Dakle samo povećanje plata nije dovoljno ako sve ostane isto.

Male plate nisu samo rezervisane za ministre i visoke funkcije.
Počinje od prvog posla, pa najbolji student ekonomije najverovatnije ide kod privatnika, pravnik kod advokata a ne u sud, i tako dalje.
Oni i koji dođu posle nekog vremena shvate da im je ili bolje kod privatnika, ili se upuste u korupciju ili jednostavno otaljavaju svoj posao.

Moj primer sa privatnim menadžerima koji bi prešli da rade za državu je gašenje požara i pokušaj da se javna uprava brzo poboljša, ispravan put je razvijanje kadrova od pripravnika, ali taj put traje 10 i više godina (zato je i krajnje vreme da se menja vlast, 12 godina je i više nego dovoljno da se stvari promene iz korena, oni to nisu uradili ni u jednoj oblasti).

Dizanje plata preko noći je promenilo situaciju u zdravstvu u Rumuniji.
Kod nas je Batić kao ministar pravde 2000ih podigao platu u sudu na 1000DM i to jesu neke kratkoročne mere koje mogu vratiti veru u tu instituciju i privući kvalitetne (sposobne i moralne) ljude.

Naravno, to nije jedina mera potrebna, a ako je jedina onda je beskoristna.

 

[BillHicks]

mislim da ministri treba da rade za dzabe
pre toga moraju da budu direktori da bi zaradili dovoljno para
da imaju dosta iskustva u vodjenju ljudi
takodje da budu pravno obrazovani
I da su strelci u horoskopu a skorpije u podznaku

 

[StariPosmatrač]

Svakako je staž u politici potreban, ne može ni neko da bude na bitnoj funkciji ako pojma nema o njegovom poslu.

Trump reportedly considers White House advisory role for Elon Musk

Wall Street Journal reports pair have had several phone calls recently and that Musk could assist if Trump wins another term

www.theguardian.com

Sad će mali Elon jedno godinu dve da lepi plakate sa slonovima, pa će da ga unaprede kad završi pripravnički.

 

[Novosadjanin]

Да ли онда сви други одбори НДСС осим београдског слушају Хила?

Novi DSS: Na građanima je izbor, da li će poslušati glas Kristofera Hila ili glas sopstvene savesti

 

[Bender Rodriguez]

Sad se priča manipulativno skreće u pravcu sudija, opštinara i koječega, iako je inicijalna tema bila 250 lelemuda u Skupslini, još 32 u ministarstvima i oko 40-50 po drugim najvišim institucijama i firmama (NBS, Carina, NIS...)

Ajte još malo mentalne gimnastike.

Pričajte nam kako je težak život kad ti na kraju meseca ostane 3000-4000 evra i to uz ministarske/ poslaničke povlastice i razne kajmake i čašćenja.

BeoFeud.

 

[mariks]

Trump reportedly considers White House advisory role for Elon Musk

Wall Street Journal reports pair have had several phone calls recently and that Musk could assist if Trump wins another term

www.theguardian.com

Sad će mali Elon jedno godinu dve da lepi plakate sa slonovima, pa će da ga unaprede kad završi pripravnički.

O tome i pričam tj hteo sam da Defke dodje do poente. Zašto bi iko sa vodećom ulogom u firmi i velikom platom prešao u politiku na manji status pa da opet čeka da dodje do pozicije. A ako nekoga prebaciš odma na mesto ministra ko ti garantuje da će on taj posao obavljati kako treba?

Ovo da će Musk možda dobiti mesto, a za uzvrat da hostuje dogadjaje gde će navoditi ljude da glasaju za Trampa neću trošiti reči. Po tome je znači i Mitrović stručan da bude ministar.

 

[Defke]

Ministar ne treba da se postaje ni zbog plate ni zbog moći i veza. Ministar treba da postaje neko ko je željan da svoju zemlju napravi boljom za život, neko ko će mu status ministra doneti iskustvo, volju, status... a velika plata je samo bonus. E sad nisam siguran da u celom svetu postoje takvi ljudi.

Znaci i lekar treba da leci iz ljubavi prema pomaganju ljudima, arhitekta da projektuje jer zeli da svojoj zemlji ostavi nesto lepo, policajac iz ljubavi prema redu i miru...

A zašto sada pravi ljudi neće u politiku kada znaju da će uzeti mnogostruko više nego radom u nekoj firmi? Svakako je staž u politici potreban, ne može ni neko da bude na bitnoj funkciji ako pojma nema o njegovom poslu. Dakle po tebi neko treba prvo da završi škole, pa da radi u nekoj firmi pa da onda postane ministar?

Pa pravi ljudi nece uci jer ne zele da kradu. A ako ne zele da kradu nece uzeti mnogostruko vise nego radom u nekoj firmi.

Da, na ministarske pozicije bi trebalo da upadaju vrhunski profesionalci za taj resor. Ok, ne mora im to biti prva politicka funkcija, postoji dosta mesta za strucnjake po resorima, ali svakako ne treba da pocne od nule.

Pri tom, mi smo ovde poceli od poslanika, sada pricamo samo o ministrima. Za ministre bi se jos i moglo reci da je to statusna funkcija za ljude koji su vec vrlo ostvareni i svakako nece ziveti od te plate.

Poslanici/odbornici svakako nemaju taj status i prestiz a na vrlo su odgovornoj poziciji i tu treba platiti adekvatno. Kod nas zvanicno i jeste plata poslanika veca od plate ministra, ali to je i dalje smesno.

 

[Defke]

Nemas ti pojma sta je radikalski nacin komunikacije ili se samo pravis,
mada svakako svojim bezobraznim stavom zasluzujes bas takav...

Džaba ti omalovažavanje ljudi i pravljenje iste glupima kad si vec sam takav ispao, ispadas ono sto si par stranica unazad optuzivao Bekija

A tek ovo da sam ja nekakva opozicija i "ne nudim resenja" lol
da mi je znati kojom metodom dudukcije si dosao do tog zakljucka...

Neverovatno kojom brzinom si ti izgoreo a da te niko nije ni provocirao ni vredjao.

 

[Sodarac]

Neverovatno kojom brzinom si ti izgoreo a da te niko nije ni provocirao ni vredjao.

Kako pa zar nisam opozicija koja ne nudi reṣ̌enja?

 

[Bender Rodriguez]

Ljudima obolelim od zavisnosti i pohlepe je svaka cifra uvek mala.

Čak i na forumu imamo primere ljudi koji (tvrde da) masno zarađuju, a ne stižu da uživaju u tome ili im je vrhunac života da se prepucavaju sa anonimusima na internetu (za šta ti i ne treba velika plata).


Pohlepa je bolest zavisnosti. I to je to.

 

[mariks]

Znaci i lekar treba da leci iz ljubavi prema pomaganju ljudima, arhitekta da projektuje jer zeli da svojoj zemlji ostavi nesto lepo, policajac iz ljubavi prema redu i miru...

Tako je, uglavnom.

Pa pravi ljudi nece uci jer ne zele da kradu.

Dakle postoje pravi ljudi koji ne žele da kradu ali ne postoje ljudi koji bi radili neki posao jer žele da pomognu ljudima i svojoj životnoj sredini? Zanimljivo...

 

[paradox polje]

Ajte još malo mentalne gimnastike.

Pričajte nam kako je težak život kad ti na kraju meseca ostane 3000-4000 evra i to uz ministarske/ poslaničke povlastice i razne kajmake i čašćenja.

BeoFeud.

То и јесте проблем што им од плате 1000 и нешто еврића након силних вечера, бахаћења, путовања и живљења у четворособном луксузном стану у центру остане 4000 у џепу. Добро не свима али некима свакако. Чудна је то математика.