Izbori 2024

[Dzigi Bau]

Просек делује сасвим реално.

А иначе, са те две просечне плате од 1.050 евра, стандардна (2+2) породица може у Београду једино да преживљава.

Данас за Београд тих 1.050 евра је ништа, као што си рекао жив ….. али тај податак о просечној плати нема никаквог смисла, бар 85-90% запослених у здравству, просвети, трговини, угоститељству, производњи…и сличним гранама као и у свим државним установсма било ког типа од локалних самоуправа до републичких органа итд
које све заједно запошљавају огроман број људи
има мању плату од тих 1.050 евра, тако да је тај податак апсолутно безначајан,

податак о медијалној плати већ има неког смисла и он указује да пола Србије има приходе до 600 евра, кад на то додамо и пензионере добијамо тешку сиротињу од народа и државе
и то што неки водоинсталатер или аутомеханичар или ИТ- ијевац заради неколико хиљада евра месечно или то што неко нешто муља на црно, па не улази у статистику
не вреди пет пара за праву слику овог друштва.

 

[sutraw]

Mislim da se malo potcenjuje na temi broj ljudi koji zarađuju dobre plate u BG. Grad je pun međunarodnih firmi i velikih konglomerata sa kancelarijama koje zapošljavaju hiljade ljudi. BG je takođe i regionalni centar za zapadni Balkan za dosta kompanija koje odavde organizuju posao za region. Tu ima dosta IT outsourcinga, specijalizovanih pozicija, srednjeg i višeg menadžmenta, pravnika, advokata, finansijskih savetnika, HR-ova i drugih preplaćenih birokrata.

Naravno, nema puno ljudi sa stvarno velikim platama, ali značajan je broj koji zarađuje bilo gde između 1000-2500 EUR, u zavisnosti od godina iskustva i koliko su se dobro prodali.

Mislim da lično poznajem preko 50 ljudi koji su plaćeni iznad ovih famoznih 1050 EUR...

 

[Defke]

Stvarno ne moramo vise o prosecnoj plati, velika vecina se slaze da su podsci tacni i naveli su argumente za to, sa druge strane imamo jednu osobu kojoj je argument ‘ja ne verujem’, ovo vise i nije diskusija.

 

[Bender Rodriguez]

I ja znam jedno 250 ljudi na trgu Nikole Pašića i 35 + 10 ljudi na nekoliko lokacija po gradu koji svi imaju plate preko 2000 evra a svakog dana obilan doručak i ručak plaćaju 200 dinara, a gorivo 0 dinara.

Pa to ne znači da su oni na bilo koji način reprezent naroda u bilo čemu ili da je to kako oni žive prosek na bilo koji način.


Pritom sam verovatno bio blag sa ovim "2000 evra". Guglao sam malopre poslaničke plate ali našao članak samo o top 10 najviših, ne najnižih. A što kaže Beki, mnogi Srbi ne vide na gomili čak ni tih 2000 evra, a ovima dođe kao neka početnička plata.


Inače kad smo kod toga, najveću poslaničku platu ima neka Mađarica iz Zrenjanina (ali sa radnim mestom u Beogradu) koja je prošle godine primala 4.139.805 din mesečno. A npr jedan debil Orlić prima 2.884.137 . I da, sve to ulazi u prosek i u režimske lagarije i manipulacije kojima vodaju glupe mase.

I opet će iste glupe mase da ih izglasaju za par dana. I opet će posle da kukaju što npr nemaju kanalizaciju u Borči (a obeć'o im Otac lično) i što smrde na g..na od proleća do jeseni. I ovi u Zrenjaninu će opet da ostanu na skupoj vodi iz cisterni i toksičnih PET ambalaža. Jer imaju previše debila koji vole ovo ovako i vole ovaj režim. Pa dobro, bože moj, ko sam ja da im kvarim zadovoljstvo.

 

[Defke]

Tih 250 ljudi je statisticki nebitno, dok par desetina hiljada programera npr nije.

 

[NedeljkovicOliver]

@Beki

Beki dok ovde pišeš referate o nekim brojevima, kviz stoji. Nije to drugarski.

 

[Defke]

Inače najveću poslaničku platu ima neka Mađarica iz Zrenjanina koja je prošle godine primala 4.139.805 din mesečno. A jedan debil Orlić prima 2.884.137 . I da, sve to ulazi u prosek i u režimske lagarije i manipulacije kojima vodaju glupe mase.

S obzirom da bi ovo trebalo da bude 250 vrlo bitnih ljudi koji donose zakone ove zemlje, ovo su prilicno bedne plate a ne nego budzenje statistike. Jos su to kao najvise, znaci ostali imaju os manje.

Ja bi im dao i tri puta vise od toga ali zato nultu toleranciju za korupciju.

 

[Bender Rodriguez]

Ah da, čuvena priča "neće krasti ako ih nafilujemo sa dovoljno para"...

Pošto svi znamo da pohlepa tako funkcioniše i da u politiku mahom idu normalni i pošteni ljudi.

A rezultate i posledice njihovih zakona i rada se vide svakog dana. J..alo mesečinu koliku uslugu čine društvu i koliko ga dobro vode. Vidim, i zakone redovno apdejtuju i koriguju. Zato još na snazi imamo zakon iz 1948. po kome ne sme da se fotografiše železnička stanica i drugi zakon iz 1950ih po kome je svako ispod 14 godina - dete koje ne može da bude krivično odgovorno, niti zlo ili mentalno bolesno. Već samo privremeno zbunjeno i samim tim kada npr. ubije nekoga, ne ide iza rešetaka nego malo popriča sa čikama pa ide kući.


E da... možemo i da se k..čimo po Evropi kako smo jedina favela i rupčaga na kontinentu koja dozvoljava izražavanje cena u apoenima koje ne koristi već 20 godina. Eto, još jedan trijumf srpskih zakonodavnih i izvršnih vlasti.

 

[Defke]

Ah da, čuvena priča "neće krasti ako ih nafilujemo sa dovoljno para"...

Pošto svi znamo da pohlepa tako funkcioniše i da u politiku mahom idu normalni i pošteni ljudi.

Nece krasti ako je nulta tolerancija za korupciju.

Ali ako realno nisu adekvatne plate za taj nivo odgovornosti, onda nikad i neces dobiti kvalitetne, normalne i postene ljude.

Odgovorne politicke pozicije su svuda u Evropi dobro i placene.

 

[Bender Rodriguez]

A šta kaže čuvena matematika, koliko njih su se izvrteli na najvišim vladajućim funkcijama zadnjih XY decenija, a koliko njih je završilo iza rešetaka zbog korupcije?

Zanimaju me podaci prvo za Nacionalni park Srbiju a onda i za ostatak sveta. Pošto je poznato da korupcije u svetu nema, tamo uzmu nafiluju političare parama i niko nikad više ni ne pomisli da krade ili mulja.

Da, siguran sam da tako funkcioniše realni svet.

Inače, ironično i kontra od onoga što mrtva upuvana slova na papiru kažu, u Evropi najmanje korupcije i krivičnih dela među funkcionerima se dešavaju u onim zemljama gde je najmanja razlika između prosečne civilne, i prosečne plate poslanika, predsednika i premijera. Tamo u onim zemljama gde se premijer i predsednik voze u Volvou a ne u 20 Mečki po koloni. Tamo gde ga čuva 3-4 telohranitelja, a ne čitav odred vojnih specijalaca + dovučeni štrumfovi kojih nikad nema ispod 20 (a posle kmeče da nema ko da čuva stanice i patrolira KZBom). Tamo gde poslanici i ministri idu javnim prevozom ili bajsem na posao, mešajući se na dnevnoj bazi sa običnim ljudima. Tamo gde se vlada rekonstruiše za jedan dan uz kratko saopštenje premijera, a ne pompu i frku kao da se obnavlja Dušanovo carstvo ili vraća Hrist. Tamo gde vlada ideal da je državni funkcioner običan čovek i sluga, reprezent naroda "u prolazu" kroz državne institucije, a ne bezgrešno božansko biće.

Sreća pa Srbistan nije ni po čemu nalik tim zemljama i zato nam je tako dobro. A i matematika je na našoj strani, i podudara se sa zdravim razumom. Koji kažu da ako dovoljno napunimo političmara parama, biće pošteniji i odgovorniji. I zaista, što ih više punimo, to nam je društvo bolje. A realno, nikad bolje nije bilo u poslednjih 100 godina.

 

[Jelancha]

"Kako dobar čovek ovaj Vučić, eto dak ovom Rokferelovom plaćeniku malo mesta, drži ih Vučko u šaci". - Neki deda iz Ripnja trenutno.

Председник Вучић отказао гостовања на РТС-у како би уступио термин Сави Манојловићу

Председник Србије Александар Вучић отказао је своје гостовање у Дневнику РТС-а како би уступио термин кандидату покрета Крени-промени за градоначелника Београда Сави Манојловићу.

www.politika.rs

 

[Defke]

A šta kaže čuvena matematika, koliko njih su se izvrteli na najvišim vladajućim funkcijama zadnjih XY decenija, a koliko njih je završilo iza rešetaka zbog korupcije?

Zanimaju me podaci prvo za Nacionalni park Srbiju a onda i za ostatak sveta. Pošto je poznato da korupcije u svetu nema, tamo uzmu nafiluju političare parama i niko nikad više ni ne pomisli da krade ili mulja.

Da, siguran sam da tako funkcioniše realni svet.

Inače, ironično i kontra od onoga što mrtva upuvana slova na papiru kažu, u Evropi najmanje korupcije i krivičnih dela među funkcionerima se dešavaju u onim zemljama gde je najmanja razlika između prosečne civilne, i prosečne plate poslanika, predsednika i premijera. Tamo u onim zemljama gde se premijer i predsednik voze u Volvou a ne u 20 Mečki po koloni. Tamo gde ga čuva 3-4 telohranitelja, a ne čitav odred vojnih specijalaca + dovučeni štrumfovi kojih nikad nema ispod 20. Tamo gde se vlada rekonstruiše za jedan dan uz kratko saopštenje premijera, a ne pompu i frku kao da se obnavlja Dušanovo carstvo ili vraća Hrist. Tamo gde vlada ideal da je državni funkcioner sluga naroda "u prolazu" kroz državne institucije, a ne bezgrešno božansko biće.

Sreća pa Srbistan nije ni po čemu nalik tim zemljama. A i matematika je na našoj strani, i podudara se sa zdravim razumom. Koji kažu da ako dovoljno napunimo političmara parama, biće pošteniji i odgovorniji. I zaista, što ih više punimo, to nam je društvo bolje. A realno, nikad bolje nije bilo u poslednjih 100 godina.

Pa u tim zemljama gde je mala razlika je svakako ta plata daleko veca od onoga sto nasi zvanicno primaju.

Kod nas primaju realno smesne pare, vecina naroda koja ne prima toliko misli da je to bog zna sta, onaj deo naroda koji prima vise od toga zna koliko je to smesno i koliko nije dovoljno za onaj zivot koji ti ljudi zapravo zive. Pa onda imamo ministarke koje nose torbe u vrednosti njihove godisnje ministarske plate a raja se lozi da je to od bas te ogromne plate kupljeno.

Zato nema ni osuda za korupciju, jer prakticno imamo precutni dogovor da ces biti potplacen za tu poziciju ali da ces drugim kanalima dobiti deset puta toliko.

Onaj ko je sposoban a posten onda i ne ulazi u tu pricu jer nece da se prakticno zrtvuje radeci za manju platu nego sto u realnoj privredi moze da zaradi.

Ali ok, mozemo nastaviti i sa ovim pristupom, daje super rezultate za sad.

 

[Bender Rodriguez]

Najbolje da se uvede mera samodoprinosa po kojoj će se svi zaposleni i svi penziomeri odricati 100 evra prihoda mesečno da se puni fond iz koga će se onda upućivati dodatna finansijska pomoć, pardon - stimulacija jadnim napaćenim poslanicima i ministrima.

A možemo prosto i da se dodatno zadužimo. Ili da rasprodamo još neki od resursa pa da njime platimo sve to.

Samo da nam siroti mali političari ne skapavaju sa 2-4 hiljade evra mesečno i ručkom od 200 din dnevno. A i svi zmamo da je njihov posao drugi najteži, odmah posle rudnika.

 

[solecar]

Предлажем модерацији да направи посебне теме везане за локалну и националну политику.
Локални избори су за мало више од недељу дана, а ретко ко говори о темама релевантним за њих. Не мислим само на форуму, него на свим медијима. То је клопка у коју је СНС сатерала читаву јавност.​

Već imamo temu za Beogradske izbore, ali tu gotovo da niko i ne piše.

Sa druge strane, najmanje je bitno o čemu će se pričati. Građani su u velikoj većini već na samom početku znali za koga će da glasaju i otprilike se manje - više samo čeka da dođe nedelja i da svako odradi svoje. A uzgred, ovo sa pozivanjem na bojkot je samo iziritiralo jedan deo ljudi koji je apsolutno rešen da izađe i glasa, Čak su na nekim mestima i pocepani plakati kojima su oblepili grad. Plus što imamo retoriku kako su ovo najnebitniji izbori i da apsolutno nikoga ne interesuju, a na svega 5 plakata/bilborda (ako i toliko) u gradu možeš da natrčiš na nešto što nije vladajuća stranka.​

 

[Whiplash]

x.com

x.com

 

[Defke]

Najbolje da se uvede mera samodoprinosa po kojoj će se svi zaposleni i svi penziomeri odricati 100 evra prihoda mesečno da se puni fond iz koga će se onda upućivati dodatna finansijska pomoć, pardon - stimulacija jadnim napaćenim poslanicima i ministrima.

A možemo prosto i da se dodatno zadužimo. Ili da rasprodamo još neki od resursa pa da njime platimo sve to.

Samo da nam siroti mali političari ne skapavaju sa 2-4 hiljade evra mesečno i ručkom od 200 din dnevno. A i svi zmamo da je njihov posao drugi najteži, odmah posle rudnika.

U pokusaju da karikiras dobro si opisao trenutni sistem koji imamo.

Ta mera samodoprinosa je korupcija koja nam svima uzima iz dzepa daleko vise od te neverovatne poslanicke plate od 2k evra.

A dobar doprinos toj korupciji je to shvatanje da kada ljude stavis na pozicije moci treba da ih placas manje nego vozaca kamiona. I jos kukas da ti neopravdano dizu prosecnu zaradu lol.

 

[paradox polje]

Za 6 sati rada dnevno, 8 meseci godisnje?

Е Оливере, уз сво дужно поштовање, да те чује сад моја жена не би се лепо провео. А гледајући њу могу ти рећи да је у праву. Ово што си ти навао одговара отприлике само школским часовима са најосновнијим припремама. А уколико радиш све што се од тебе тражи (обимна администрација, обавезне ваннаставне активности, детаљне припреме за час, обавезна припрема за матурски, силни послови услед глупости које се дешавају у школи поготово за разредне, обавезне седнице, отврорена врата и свашта још што ми родитељи школске деце не видимо) ради се 11 месеци и то рецимо током 9 месеци 8 и више сати дневно а нека два месеца рецимо 4 сата дневно.

Е сад има доста и оних који нађу начин да забушавају па им радно време личи на ово што си навео, али веруј ми има доста и оних поштених који много више раде. У сваком случају рад просветног радника је баш потцењен а услови су све тежи. Свакодневно се срећу са разним малтретирањима, омаложавањама, претњама (чак и смрћу)... Осим тога не заборави да је просечан степен образовања у просвети међу највишима у свим привредним гранама. У овој грани не смеју да важе тржишни услови већ искључиво стратигеја Државе, да ли желимо да имамо добру у образовану омладину или хулигане. А чак и тржишни услови су такви да је за поједине предмете јако тешко наћи наставника-професора.

 

[Пантограф]

податак о медијалној плати већ има неког смисла и он указује да пола Србије има приходе до 600 евра, кад на то додамо и пензионере добијамо тешку сиротињу од народа и државе
и то што неки водоинсталатер или аутомеханичар или ИТ- ијевац заради неколико хиљада евра месечно или то што неко нешто муља на црно, па не улази у статистику
не вреди пет пара за праву слику овог друштва.

Како не вреди? Једна учитељица се уда за ИТ-јевца, друга за аутомеханичара, трећој као у вицу родитељи у школи где иду белвиловско-аблоковска деца скупљају за тојоту јарис, и ето ти слике друштва.

 

[paradox polje]

U pokusaju da karikiras dobro si opisao trenutni sistem koji imamo.

Ta mera samodoprinosa je korupcija koja nam svima uzima iz dzepa daleko vise od te neverovatne poslanicke plate od 2k evra.

A dobar doprinos toj korupciji je to shvatanje da kada ljude stavis na pozicije moci treba da ih placas manje nego vozaca kamiona. I jos kukas da ti neopravdano dizu prosecnu zaradu lol.

Ја бих рекао да су званичне плате посланка, радника у министарствима и општинских челника доста ниже да би требало, али да већина ових имају разне друге користи које знају да буду штетне за нас остале. Стога бих предложио да им се свима плата повећа два и више пута, али да се смањи значајно број, рецимо шта ће нам више од 100 посланика кад сви унутар једне посланичке групе причају исте ствари. Осим тога контрола њиховог рада и других прихода мора да се значајно појача.

 

[Bender Rodriguez]

U pokusaju da karikiras dobro si opisao trenutni sistem koji imamo.

Ta mera samodoprinosa je korupcija koja nam svima uzima iz dzepa daleko vise od te neverovatne poslanicke plate od 2k evra.

Ma jašta, treba da im damo u proseku dve Orlićeve plate pa onda neće krasti. Of kors.

A dobar doprinos toj korupciji je to shvatanje da kada ljude stavis na pozicije moci treba da ih placas manje nego vozaca kamiona. I jos kukas da ti neopravdano dizu prosecnu zaradu lol.

Kamiondžija ne bi imao veću platu od 2000 evra da upravo takvi političmari ne vode slepačku kadrovsku politiku lol.

 

[sutraw]

To što oni kradu nema veze s njihovim platama, već sa strahom od posledica. Ako znaju da im se ništa neće desiti, krašće kolike god da su im plate.

 

[Bender Rodriguez]

Ја бих рекао да су званичне плате посланка, радника у министарствима и општинских челника доста ниже да би требало, али да већина ових имају разне друге користи које знају да буду штетне за нас остале.

Recimo da im je medijana tamo u Skupslini 3.000 evra, a slinistrima 5.000 evra. To je brate nedostižan san za 2/3 zemlje.
Onda na to imaš raškošne ručkove po bagateli u skupštinskom i sličnim restoranima. Samim tim, manje troškova za hranu.
Onda imaš službeni auto. Još manje troškova.
Imaš de facto imunitet od gonjenja i odrešene ruke da lako središ bilo koji manji prekršaj ili ispad.
Imaš službena putovanja, na koja se obavezno vodi i pola familije, ili se šeta, loče i ždere po svetskim kafanama, naravno sve o trošku poreskih obveznika. Još manje troškova ako želiš da namiriš ženu i dečicu za putovanja i lep provod.
Imaš brdo poklona i usluga koje dobijaš na dnevnom nivou, od "smešnih" tovara bombonjera i slatkiša ("za decu") preko tehnike pa sve do jeftinijih kola i stanova. Još manje troškova na razne te stvari.
Na sve to, ako si uticajan a kvaran, imaš i kajmak od reketašenja ili uzimanja raznih vrsta mita da središ i poguraš neke stvari preko veze. Još više prihoda.
Sigurno ima još 2-3 benefita koje sam izostavio, a koji isto čine život mnogo slađim i lakšim.
Dakle troškovi smešni, a zarade masne.

Defke: malo je sve to, treba još da im damo.
Ma bravo.
Isto Defke: ako im damo još više, prestaće da kradu.
Hoće, hoće. Kao što narkoman prestane da krade i roka se kad dobije velike pare ili nasledstvo.

Za to vreme, te hodajuće vreće smeća i govana ne mogu jedan zastareli štetni zakon da izmene po nekoliko decenija, a radno vreme i radno mesto su im smešni naspram bilo kog drugog posla. O njihovom ponašanju i nezrelosti da ne govorim, već je nadaleko poznato da je Skupslina postala rijaliti još pre prvog Velikog blata.

P.S.
Naravno da nam ne treba 250 njih, kao što nam ne treba ni 32 ministra. Ali avaj, mora Vučko da popuni sve to (mislim na Vladu), da siroti mali političmari ne uginu od besparice i golemih troškova slinistarskog i posraničkog života. Mukice male napaćene.

 

[StariPosmatrač]

Mislio sam da Vučić babama priča kako ima bezobrazno veliku platu od 130 hiljada, al izgleda da to pali i kod mlađe generacije.

 

[mariks]

Pa u tim zemljama gde je mala razlika je svakako ta plata daleko veca od onoga sto nasi zvanicno primaju.

Kod nas primaju realno smesne pare, vecina naroda koja ne prima toliko misli da je to bog zna sta, onaj deo naroda koji prima vise od toga zna koliko je to smesno i koliko nije dovoljno za onaj zivot koji ti ljudi zapravo zive. Pa onda imamo ministarke koje nose torbe u vrednosti njihove godisnje ministarske plate a raja se lozi da je to od bas te ogromne plate kupljeno.

Zato nema ni osuda za korupciju, jer prakticno imamo precutni dogovor da ces biti potplacen za tu poziciju ali da ces drugim kanalima dobiti deset puta toliko.

Onaj ko je sposoban a posten onda i ne ulazi u tu pricu jer nece da se prakticno zrtvuje radeci za manju platu nego sto u realnoj privredi moze da zaradi.

Ali ok, mozemo nastaviti i sa ovim pristupom, daje super rezultate za sad.

Bukvalno si opisao zdravstvo. Ja bi tim ministrima prepolovio plate, a razliku dao našim lekarima i hirurzima jer su oni daleko potrebniji od nekog ministra. Ali ti bi korupcionerima dao još veće plate, a lekarima ništa.

 

[Defke]

Ја бих рекао да су званичне плате посланка, радника у министарствима и општинских челника доста ниже да би требало, али да већина ових имају разне друге користи које знају да буду штетне за нас остале. Стога бих предложио да им се свима плата повећа два и више пута, али да се смањи значајно број, рецимо шта ће нам више од 100 посланика кад сви унутар једне посланичке групе причају исте ствари. Осим тога контрола њиховог рада и других прихода мора да се значајно појача.

Pa to je bukv ono o cemu pricam. Veca plata ali uz jacu kontrolu.

E sad veca plata bi valjda privukla i kvalitetnije ljude pa ne bi ni svi u okviru poslanicke grupe pricali iste stvari.

Ovako privlacis ili ne bas sposobne, ili one koji svakako ne planiraju da zive od te plate. Ako uvedes jacu kontrolu korupcije ostaju ti ovi ne bas sposobni i retki idealisti, plus ljudi koji imaju vec neki pasivni prihod.

Medjutim, s obzirom da kod nas ljudi uglavnom imaju Cipiripi shvatanje drzave kao @Bender Rodriguez i smatraju da na ljudi treba da budu jos i zahvalni sto imaju 2k evra i 200din rucak dok odlucuju gde ce stotine miliona nasih para zavrsiti, nema bojazni da cemo do toga zapravo i doci.

Jos dugo cemo slusati te fantasticne izjave gde na skupu od par miliona zaposlenih prosecnu platu ‘vestacki pumpa’ 250 poslanika sa platurinama od 2-4k evra, lol.