Izbori 2024

[Cika Pera]

Ne potcenjuj narod, ni seljaka, niti profesora...
Neke stvari se lako primete i ako su nenapadne.

 

[Agent001]

Cika Pera » 23 Jun 2020 10:32 pm[/url]":2o33jr5n]Ne potcenjuj narod, ni seljaka, niti profesora...
Neke stvari se lako primete i ako su nenapadne.

Nije stvar potcenjivanja, vec zdravog razuma.

Uzmi ljude iz NDMBG - mladi ljudi sa idejama, planom i programom, sami se finansiraju... na gradskim izborima nisu dobacili do cenzusa. I sad hoces da me ubedis da su uzeli 3%, a ne 43% jer im je falilo entuzijazma, plana i programa, kulture itd. Ma daj.

A sa druge strane imas vlast koja se ne skida sa SVIH nacionalnih frekvencija i ponavlja non stop jedno te isto - lopovi, izdajnici, ovi oni, a ti nemas mogucnost da se odbranis. Plus svi moguci mehanizmi 'stimulacije' za glasanje.

 

[Zuma]

Cika Pera » 23 Jun 2020 10:19 pm[/url]":2s4jcbzx]Boze dragi, vi jos uvek isto kao i pre. Svi drugi krivi...Kradja...manipulacija...izlaznost 42 ili 51%...uslovi nisu kao u Svabiji...sile mraka....vanjski faktor...Vucic lud....Placanje glasova... uspesan bojkot od 3 do 5 %....lazna opizcija....
Da su najidealniji uslovi....da je sve savrseno....Koja stranka iz opozicije, koja koalicija, koje licnosti bi dobili poverenje gradjana?
Svi zajedno pa nemoze covek odluciti ko je gori.(2 izuzetka,po mom misljenju)
Jednostavno treba otvoriti prozor i provetriti opoziciju. Novi koncept, novi ljudi, normalnija komunikacija, razlikovanje kritike od kritizacije, umereniji nastupi, bez agresivnosti,profesionalizam, bez arogancije,mrznje,prepotencije,glume. Programi, ideje, planovi na realnim osnovama.
Toga nije bilo sada i zato je opizicija tu gde je. Sve ostalo je trazenje izgovora.
Mene samo plasi da ce doci jos vece tupadzije ili da ce sujeta ove stare zadrzati na sceni. Onda ce SNS vladati issa 90%.
A Vucic da podigne spomenik bojkotasima.

Kako me nerviraju ovakvi kvazi argumenti. Da li ti razumeš koncept manjeg zla? Činjenicu da je, čak i pre toga, irelevantno kakav je ko, ako većina naroda ne može saznati kakav je iko u opoziciji pošto ih veliki mediji ne puštaju? Činjenicu da, na kraju krajeva, svi iz opozicije žele samo to da se za početak bar naprave uslovi da budu mogući normalni izbori, pa makar niko od opozicije posle ne bio izabran, pošto bi se tada NAJZAD mogla pojaviti nova lica umesto njih? Zamisli da SADA neki anonimni student Pera Perić, bez para, veza i iskustva, osnuje svoju partiju i počne iz sve snage, ali zasluženo, da napada SNS? Dokle bi stigao? Pa tabloidi i Pink bi ga pretvorili u sitne rezance za teleću supu.

Kakva smejurija od "argumenata"! Imamo OVAKVE izbore, a sada je kao najvažnije kakva je opozicija? Da li je to iz botovske kuhinje, preusmeravanje pažnje na sada nebitne aspekte, zaista ne znam, ali da liči na to, liči, i da je smešno kao argument, jeste.

 

[Cika Pera]

Upravo na ovakve komentare ukazujem. Samo agresija i etiketiranje... teorija manjeg zla....ko drugcije kaze taj klevece i laze...i onda sam na kraju ja bot.
Ok, neka ti bude, ali sta treba da se desi da vidis dosadasnje lose rezultate opzicije, gore rezultate nemogu da imaju. Nece ih .
Vreme je za smenu nacina razmisljanja opozicionih varijanti.
Ne pisem ovo da bi se nekom svideo ili ne vec sto mislim da treba prihvatit realnost. ,
Zuma , tebi je ok da te neko etiketira kao bota ili ne?

 

[Earthmoving]

Meni je ok da sistemski mediji prikazuju nerealno samo jednu stranu, jer verujem da ce to srednjorocno, vrlo brzo, oterati ljude da ih ne gledaju i predje na internet kao sto je mene. Mislim da to relativno brzo ide, pre oko 4 godine je krenulo masivnije sa nepoznatim Balkan Infom koji sada ima oko 300.000 pratilaca, u medjuvremenu je nastalo jos 10tak gledanijih politickih kanala, rast je geometrijskom progresijom, i za par godina ako se ovako nastavi, televizije i novine ce biti ljusture bez uticaja jer ne znam sto bi ih iko gledao...Tv postaje zastareo kao fixni telefon, ili nekad pisaca masina, zamenjuje ga mobilni ili laptop. Naravno tu imamo jednu sizofrenu situaciju, da nama ti mediji ne trebaju a moramo da ih placamo da bi se Vucicev sistem nama reklamirao preko njih, sto nam nepotrebno povecava troskove, koje bi trebali smanjiti jer nismo mi prebogata zemlja da bi bacali pare na nepotrebne gluposti. Tako da bi moj zahtev na mestu Opozicije bio ne da im se da prostor na tim medijima, nego da se trazi trenutno ukudanje SVAKOG direktnog i indirektnog finansiranja drzave i njenih firmi tih medija. Strategija im treba biti da finansijski uniste sistemske medije, u taj koren trebaju obarati drvo, a onda ce se vlast urusiti sama kao kula od karata.

 

[Perkan]

[/quote]
Ovo je totalno naopako i skoro do apsurdnog nivoa pogrešno viđenje situacije.

Znaš li ti šta je to demokratija u praksi?

To je kada:

a) Slobodno glasa
b) dobro informisana osoba
c) koja ima dovoljno opštih znanja da razume te informacije.

Da li si svestan da u trenutnoj medijskoj slici izvan kruga dvojke nema ni 1% ljudi koji zadovoljavaju gornju definiciju i koji su pri tome u stanju da glasaju potpuno neuslovljeno i neometano? Treba li da se pravi kompilacija naslovnih stranica "Informera" i "Alo" koji već neverovatnih 8 GODINA, bukvalno svaki dan ljudima peru mozak raznim izmišljotinama, a da pri tome niko od tih dijaboličnih opozicionara nikada nije uhapšen? Ko može da se dugih 8 godina brani od uticaja takvih vesti, ako nema drugih, lako dostupnih i njemu razumljivih informacija? Ako nema ni informacija ni profesionalnih medijskih posrednika koji ih običnom narodu objašnjavaju? Treba li posebno ukazivati da su SVI mediji sa nacionalnom pokrivenošću ne samo neobjektivni, nego pod direktnom kontolom u smislu da bukvalno NE SMEJU da objave bilo šta što je većoj meri štetno vladajućoj partiji? Da Vučić NIKADA, tokom svih 8 godina, nije smeo čak ni da se pojavi na TV-u u slobodnom sučeljavanju mišljenja sa opozicionim liderima? Da dobija naručena pitanja na tobožnjim konferencijama za štampu? Šta bi prosečni, većinski deo Srbije, sa TAKVIM informacijama TREBAO da misli, ako im zbog takvih medija svi opozicionari izgledaju kao oličenje svake vrste zla? Nebitno je šta VI znate. Razmišljate šta ONI znaju i razumeju. Zašto tada NE BI glasali za manje zlo, dakle za SNS, čak i da sa takvim informisanjem nekim čudom uopšte misle da SNS nije dobar u bilo kom smislu? To je travestija "izbora", a do demokratije nismo ni izdaleka dobacili.

Od informisanja i medija zavisi SVE. U ovakvoj medijskoj situaciji je savršeno ireleventno da li je bilo ko dobio BILO KOLIKI broj glasova, 100%, 50% ili 0%, to jednostavno ne znači savršeno NIŠTA. Sva druga razmatranja su tu sekundarna.
[/quote]

Pa kad tvrdiš da samo krug dvoje ima dovoljnu informisanost onda pretpostavljam misliš na društvene mreže i N1 kao objektivne izvore informacija.
Ovde ću samo ironično da se nasmešim, pogledam očima prema plafonu i kažem: oh moj Bože!!!!!!!
Ovaj čovek stvarno veruje da je opozicija u stvari dobra, ali su ih Alo, Pink i Informer ocrnili u očima glasača, pa eto, glasači ih neće.
Nije loš vic, ali ćuo sam i bolje...

 

[Perkan]

Da li neko ima podatke koliko domaćinstava u Srbiji koristi kablovsku televiziju?

 

[Cika Pera]

A sto se tice OVAKVIH izbora....da se opozicija uljudila, udruzila i pored svih uslova izasla na izbore sakupila bi verovatno 30~35% . Super teren za borbu i super za pripremu izbora za dve godine. Ali ne...sujete, nekultura,svadja,vredjanje...
Dvojica su bili samo malo uljudniji i kulturniji, ali nisu bili zajedno. Da su bili zajedno imali bi ~7 .( Sapic,Milos J.)

 

[Earthmoving]

Ljudi, jel se vi secate da Vucic skoro 20 godina na politickoj sceni (od sredine 90ih), sa skoro svakim danom na tvu, nije imao 1% podrske? I onda je posle 20 godina narod naprasno progledao pa mu je sa 1% podrska skocila na 60%? Pa jel ima stvarno neko da veruje da procenti nisu izmisljena i servirana bajka narodu. Pa bar vi ovde ste pametni ljudi, kako uopste mozete da uzimate pricu o procentima kao ozbiljnu...

 

[Cika Pera]

Earthmoving » Uto Jun 23, 2020 6:31 pm[/url]":3v0luir6]Meni je ok da sistemski mediji prikazuju nerealno samo jednu stranu, jer verujem da ce to srednjorocno, vrlo brzo, oterati ljude da ih ne gledaju i predje na internet kao sto je mene. Mislim da to relativno brzo ide, pre oko 4 godine je krenulo masivnije sa nepoznatim Balkan Infom koji sada ima oko 300.000 pratilaca, u medjuvremenu je nastalo jos 10tak gledanijih politickih kanala, rast je geometrijskom progresijom, i za par godina ako se ovako nastavi, televizije i novine ce biti ljusture bez uticaja jer ne znam sto bi ih iko gledao...Tv postaje zastareo kao fixni telefon, ili nekad pisaca masina, zamenjuje ga mobilni ili laptop. Naravno tu imamo jednu sizofrenu situaciju, da nama ti mediji ne trebaju a moramo da ih placamo da bi se Vucicev sistem nama reklamirao preko njih, sto nam nepotrebno povecava troskove, koje bi trebali smanjiti jer nismo mi prebogata zemlja da bi bacali pare na nepotrebne gluposti. Tako da bi moj zahtev na mestu Opozicije bio ne da im se da prostor na tim medijima, nego da se trazi trenutno ukudanje SVAKOG direktnog i indirektnog finansiranja drzave i njenih firmi tih medija. Strategija im treba biti da finansijski uniste sistemske medije, u taj koren trebaju obarati drvo, a onda ce se vlast urusiti sama kao kula od karata.

Sad nesto skroz prijateljski.
Ovaj tvoj nacin informisanja je mac sa dve ostrice jer te vodi i upucuje na informacije samo iz jednog ugla i maltene te odvaja od realnost na terenu.
Bolje sagledavas iz vise uglova, kao prenos utakmice sa vise kamera a ne sa samo dve. Mozes biti i na Marakan a da ne vidis gol. Doduse na Mari mozes da skaces sa Delijam i da ti se cini da su najglasniji ali mozda samo ne cujes one druge(da im ime ne spominjem : ) )

 

[Cika Pera]

Earthmoving » Uto Jun 23, 2020 6:59 pm[/url]":u4vdi5iv]Ljudi, jel se vi secate da Vucic skoro 20 godina na politickoj sceni (od sredine 90ih), sa skoro svakim danom na tvu, nije imao 1% podrske? I onda je posle 20 godina narod naprasno progledao pa mu je sa 1% podrska skocila na 60%? Pa jel ima stvarno neko da veruje da procenti nisu izmisljena i servirana bajka narodu. Pa bar vi ovde ste pametni ljudi, kako uopste mozete da uzimate pricu o procentima kao ozbiljnu...

Da, al izmedju su bili zuti.... veliko razocarenje vecine ( I mene licno) .
I nezaboravi nije1% vec Radikali zakucali Milosevicu na vrata, maltene dobili izbore.

 

[Cika Pera]

Perkan » Uto Jun 23, 2020 6:35 pm[/url]":2re51ah8]Da li neko ima podatke koliko domaćinstava u Srbiji koristi kablovsku televiziju?

Mislim da samnegde cuo oko 80 % ali meni to zazvucalo preterano.

 

[Earthmoving]

Da Milosevic se bas plasio da ce Vucic ga pobedi Po toj logici vaznosti u radikala, bi Seselj danas trebao da ima 5x vise glasova od Vucica, Todorovic bi trebao da ima slicno ko Vucic jer su bili slicnog ranga u radikalima, Toma bi trebao da ima 3x vise od Vucica... ali ne neeema Seselj danas 2%, Toma bi dobio mozda slicno, Todorovic ne bi ni 1%... al BAS Vucko iz te ekipe nicim izazvan posle 20 godina skyrocketing 60%. hehehe, pa kako druze, i pre je bio politicar, i pre je bio najbolji student prava, i pre je bio ministar informisanja, i pre je bio cesto na tvu, i pre je bio isto lep... hm, sta li se promenilo da je sa 1% skocio na 60%...

 

[Cika Pera]

Earthmoving » Uto Jun 23, 2020 7:42 pm[/url]":1wb4y4mw]Da Milosevic se bas plasio da ce Vucic ga pobedi Po toj logici vaznosti u radikala, bi Seselj danas trebao da ima 5x vise glasova od Vucica, Todorovic bi trebao da ima slicno ko Vucic jer su bili slicnog ranga u radikalima, Toma bi trebao da ima 3x vise od Vucica... ali ne neeema Seselj danas 2%, Toma bi dobio mozda slicno, Todorovic ne bi ni 1%... al BAS Vucko iz te ekipe nicim izazvan posle 20 godina skyrocketing 60%. hehehe, pa kako druze, i pre je bio politicar, i pre je bio najbolji student prava, i pre je bio ministar informisanja, i pre je bio cesto na tvu, i pre je bio isto lep... hm, sta li se promenilo da je sa 1% skocio na 60%...

I deda je bio mladic pre...a baba nevina

 

[Vladivoje]

Izbore pokradu na pregršt načina, pre nego što se kutije otvore i prebroje.

@ GOJE, i ti ćeš lopovima da prepustiš da broje glasove (!?!?)...
I još bi da na silu nateraš ljude, da se unapred zahvale i poklone lopovima i banditima (!?!?)...

Nemoj više i dalje, molim te. Sve si rekao, sve je jasno.

Kailan ti je sve rekao ovde: viewtopic.php?p=750940#p750823
Zuma ti je sve rekao ovde: viewtopic.php?p=750940#p750884


Za kraj, u realnom životu kada mi neko kaže ovo:

Jednostavno, ne verujem u to da je manipulacija biračkim materijalom zastupljena u nekoj značajnoj meri, ako je uopšte i ima.

 

[Zuma]

Earthmoving » 23 Jun 2020 11:31 pm[/url]":8uqdm6bj]Meni je ok da sistemski mediji prikazuju nerealno samo jednu stranu, jer verujem da ce to srednjorocno, vrlo brzo, oterati ljude da ih ne gledaju i predje na internet kao sto je mene. Mislim da to relativno brzo ide, pre oko 4 godine je krenulo masivnije sa nepoznatim Balkan Infom koji sada ima oko 300.000 pratilaca, u medjuvremenu je nastalo jos 10tak gledanijih politickih kanala, rast je geometrijskom progresijom, i za par godina ako se ovako nastavi, televizije i novine ce biti ljusture bez uticaja jer ne znam sto bi ih iko gledao...Tv postaje zastareo kao fixni telefon, ili nekad pisaca masina, zamenjuje ga mobilni ili laptop. Naravno tu imamo jednu sizofrenu situaciju, da nama ti mediji ne trebaju a moramo da ih placamo da bi se Vucicev sistem nama reklamirao preko njih, sto nam nepotrebno povecava troskove, koje bi trebali smanjiti jer nismo mi prebogata zemlja da bi bacali pare na nepotrebne gluposti. Tako da bi moj zahtev na mestu Opozicije bio ne da im se da prostor na tim medijima, nego da se trazi trenutno ukudanje SVAKOG direktnog i indirektnog finansiranja drzave i njenih firmi tih medija. Strategija im treba biti da finansijski uniste sistemske medije, u taj koren trebaju obarati drvo, a onda ce se vlast urusiti sama kao kula od karata.

Ne, tehnologija medija je nebitna. I sada postoje neki opozicioni TV kanali. Kad većina naroda pređe na infomisanje sa Interneta, onda će se i novac i resursi države i vladajućeg sloja preumeriti na kontrolu Interneta, pa će opet biti isto. To je odavno poznati teorijski stav iz poltičkih nauka, tehnologija je u krajnjoj instanci politički neutralna. Taj prelaz na Internet se već dešava. Oni koji kontrolišu narod ulažu novac u masi privlačne Internet portale, a u one koje ne mogu da kontrolišu na nivou uredništva, šalju armije botova koji kroz komentare preusmeravaju i kontrolišu narativ koji se tamo može čuti. Neravnomerna raspodela resursa države određuje da oni sa više sredstava usmeravaju novac i svoju kontrolu u bilo koji informativni tip kanala koji u nekom trenutku ima najveći udeo u uticaju na čitaoce. Tu samo politička borba i medijsko obrazovanje naroda pomaže, tehnologija medija nema značaja.

 

[Beki]

Jeste, samo prvi put u istoriji drzava kaska za privatnicima. Dugo je trebalo da prodje da nastane uopste bilo kakva televizija osim drzavne, a jos nije ni dosao dan da su privatne televizije gledanije od drzavnih (ne pratim rejtinge, ali i ako je Pink gledaniji od RTS-a, svejedno je, Pink je isto drzavna televizija).

Ako ce youtube da postane ono sto je nekada bila ili je i dalje televizija, drzava kaska dosta na tom polju. Mora Vucic da otvori Veliki Vudja kanal ili Dacic - Daca prase kanal. Mnogi ljudi, uglavnom stariji, gledaju tv i vesti cisto iz navike. Kada oni umru ili i oni promene navike i predju na jutjub, tu vaze neka druga pravila. Gledalac sam bira sta gleda, privlace ga naslovi, slicice, ne znam koliko ce se drzava snaci u tome. Verovatno ako preusmere pare tamo ne mogu da propadnu, ali ko zna...

Mada, recept za jutjub je - sto si veci debil, to imas vise pregleda. Tako da, verovatno ce se snaci.

 

[Zuma]

Verovatno ima smisla nešto reći o tome kako se kontroliše Internet, što će biti još važnije kad većina naroda napusti TV i zaista se preseli na Net. Treba UVEK biti svestan da u svakom iole uticajnom Internet sredstvu za komunikaciju za sagovornike nemate samo slučajne privatne osobe, nego dobro organizovanu i finansiranu organizaciju u kojoj medijski PR profesionalci sa vrha organizacije svojim Internet aktivistima svaki dan definišu ciljeve i najbolje načine uticaja za taj dan. Kad jednom posumnjate da se to kod nas odavno i već rutinski dešava u daleko većem obimu nego što većini izgleda, pa počnete obraćati pažnju na šablone u diskusijama koji se ponavljaju iako nisu logični za trenutna interesovanja ili temu, postaje veoma lako uočiti pravilnosti iz kojih je jasno da je i kod nas zaista odavno aktivna mreža za kontrolu narativa na Internetu.

Recimo ova situacija posle izbora. Hajde da je analiziramo. Zamisliću da sam ja bot SNS-a. Šta bi tada bila slaba tačka "moje" strane (SNS-a)? Činjenica da su ovi izbori kulminacija i ranije već nepravednih izbornih uslova je nažalost postala previše vidljiva bojkotom opozicije jer je procenat uspeha na izborima postao previše veliki da to ne bi probudilo sumnju i izvan simpatizera opozicije. Kako mogu da uklonim fokus komentatora sa mojih slabih tačaka? Tako što ću uporno isticati slabe tačke opozicije koje su takođe doprinele ovakvom rezultatu, a prećutati da to nije niti celo objašnjenje, niti dovoljno objašnjenje, tj da je krivica slabosti opozicije DRASTIČNO manja od krivice vlasti za kreiranje nemogućih uslova za izbore, pa bila opozicija sposobna ili nesposobna. Ako se ne može birati, kakve veze ima ko se ne može birati? Kad bi svako imao istu i pravednu šansu, zar ne bi izgledi da pobedi najbolji, možda neko treći i nepoznat, bili bitno veći? Kakve onda ima veze opozicija, šta je ona NEKADA radila, i koliko je sada uspešna u nemogućim uslovima? Čemu forsiranje te teme posle ovakvih izbora?

Dakle, sada, kad smo po prvi put imali čak i aktivističke partijske grupe za pritisak po kućama (Neko vam se pojavi na vratima: "Da li ste izašli na izbore?" "Zašto niste izašli na izbore?"), što podseća na nedavnu mračnu istoriju Evrope, pričati kako je opozicija "mogla biti bolja", a prećutati "slona u staklarskoj radnji", je zaista apsurd. Naravno da je opozicija mogla i morala biti bolja, ali da li je to tema za danas? Da li je iste važnosti kao ovo prvo? Eto, TAKO deluju bot mreže i tako ih prepoznajete.

Usput, ako mi ne verujete za aktiviste koji su išli po kućama, evo jednog snimka na koji sam slučajno naleteo na twiteru, sa čovekom kome je "pukao film" pa je zaista postao nepristojan. Ne odobravam ovakav odnos i rečnik, ali se ovo ipak mora videti da bi svima bilo jasno čemu OBAVEZNO vodi ovakvo nelegalno onemogućavanje da deo društva ima svoje predstavnike, i koliko je to na duže staze izrazito opasno za sve nas, bez obzira za koga smo.

https://twitter.com/yayara011/status/12 ... 7103614976

 

[Noki]

Zuma » Uto Jun 23, 2020 7:48 pm[/url]":3mwtmg62]

Perkan » 23 Jun 2020 09:25 am[/url]":3mwtmg62]Dajte bre ljudi, dokle više ta malicioznost?
Kakva jednostranačka demokratija?
Imamo 3 srpske stranke u parlamentu, plus manjine...
Izašlo oko 50% na izbore, narod rekao svoje, čovek dobio 2 miliona glasova...

Ajd shvatam da boli i prži po duši i da je teško pomiriti se sa realnošću, ali brate...
Ne vredi vaditi se na to da je narod glup, neinformisan, da Zapad podržava Vučića da bi priznao Kosovo, te ovo te ono... kaaaao deca jbt, kukumakanje i traženje izgovora...

Jbt, napravite stranku, izađite sa pravim programom, dobijte podršku glasača i zbacićete Vučića.
Mnogo bolje rešenje od pirkanja po forumu...

Ovo je totalno naopako i skoro do apsurdnog nivoa pogrešno viđenje situacije.

Znaš li ti šta je to demokratija u praksi?

To je kada:

a) Slobodno glasa
b) dobro informisana osoba
c) koja ima dovoljno opštih znanja da razume te informacije.

Da li si svestan da u trenutnoj medijskoj slici izvan kruga dvojke nema ni 1% ljudi koji zadovoljavaju gornju definiciju i koji su pri tome u stanju da glasaju potpuno neuslovljeno i neometano? Treba li da se pravi kompilacija naslovnih stranica "Informera" i "Alo" koji već neverovatnih 8 GODINA, bukvalno svaki dan ljudima peru mozak raznim izmišljotinama, a da pri tome niko od tih dijaboličnih opozicionara nikada nije uhapšen? Ko može da se dugih 8 godina brani od uticaja takvih vesti, ako nema drugih, lako dostupnih i njemu razumljivih informacija? Ako nema ni informacija ni profesionalnih medijskih posrednika koji ih običnom narodu objašnjavaju? Treba li posebno ukazivati da su SVI mediji sa nacionalnom pokrivenošću ne samo neobjektivni, nego pod direktnom kontolom u smislu da bukvalno NE SMEJU da objave bilo šta što je većoj meri štetno vladajućoj partiji? Da Vučić NIKADA, tokom svih 8 godina, nije smeo čak ni da se pojavi na TV-u u slobodnom sučeljavanju mišljenja sa opozicionim liderima? Da dobija naručena pitanja na tobožnjim konferencijama za štampu? Šta bi prosečni, većinski deo Srbije, sa TAKVIM informacijama TREBAO da misli, ako im zbog takvih medija svi opozicionari izgledaju kao oličenje svake vrste zla? Nebitno je šta VI znate. Razmišljate šta ONI znaju i razumeju. Zašto tada NE BI glasali za manje zlo, dakle za SNS, čak i da sa takvim informisanjem nekim čudom uopšte misle da SNS nije dobar u bilo kom smislu? To je travestija "izbora", a do demokratije nismo ni izdaleka dobacili.

Od informisanja i medija zavisi SVE. U ovakvoj medijskoj situaciji je savršeno ireleventno da li je bilo ko dobio BILO KOLIKI broj glasova, 100%, 50% ili 0%, to jednostavno ne znači savršeno NIŠTA. Sva druga razmatranja su tu sekundarna.

Potpisujem.

Osvrnuo bih se i na predlog Goje, ljudima 70+ zabraniti da glasaju. da ne citiram sad...

Ima jedan stariji sf distopijski film zove se Loganov beg i tu se život završava u 30toj. Znači ne samo pravo glasa, nego život uopšte.

Ne ide ni da pokušavam da tražim objašnjenja zašto je i iz kojeg sve ugla zabrana za 70+ da glasaju, potpuno nedopustiva i neostvariva ideja u svakoj iole demokratiji.

Uopšte me ne zanima cilj takvog rešenja i šta se time postiže i da li meni kao mlađem, obrazovanom čoveku to ide u prilog jer je možda izvesnije da će onda rezultati izbora meni više odgovarati. Nedopustivo.

Nije nam dosta što 2 meseca najstariji nisu smeli da izađu iz kuća nego bi sad i pravo glaso koje je opšte i jednako za sve da ograničite po kategorijama stanovnika, a vekovima smo se borili da pravo glasa bude opšte i jednako za sve...

 

[Cika Pera]

Zumin stav u stilu : Necu na izbore ako necu pobediti. Tacka.Kraj.
Milosevic bi jos vladao da je tako bilo.
Goja...eliministi starije od 70 sa glasacke liste.
Ko rece ...nema van kruga dvojke vise od 1% ljudi koji ispunjavaju ona tri uslova ...
Ljudi pratim forum godinama i ako se nisam javljao ali...

 

[Noki]

Ja mislim da će Miodrag Majić da se kandiduje na predsedničkim izborima... tj. voleo bih da uđe u politiku, nemam nikakva saznanja o tome... Podseća na Slobodana Jovanovića u stilu izražavanja jer na jednostavan način i svima razumljivo, a u tonalitetu svog glasa maksimalno rasterećeno i smireno, uvek pristojno, gađa u metu i čini mi se da ceo ovaj nezadovoljni građanski korpus može da objedini...

U tom smislu je i Branislav Trifunović imao više potencijala za da objedini ljude od ekscentricnog brata mu, no dobro...

Tako da i dalje postoji sanša menjati ovu vlast na izborima, a ne u krvavoj građanskoj revoluciji, mada je prostora sve manje, jer sam gladan... Citiraću Jorgovanku Tabaković jednom kad je bila ljuta opoziciona radikalka reče mudro, onako kako samo ona ume: "Ruka koja predugo prosi se u jednom trenutku pretvara u pesnicu." Pitao bih je sada šta ima da kaže na tu izjavu sa 7000 eura mesečnom platom već 6, 7 godina, ne računajući bonuse i nagrade koji sami sebi dele... Postavljena za guvernera, protivno zakonu kao stranačka ličnost, prvo u nizu gaženje zakona koje im je prošlo, aktuelnim vlastodršcima, kad su preuzeli vlast... Guverner centralne banke mora biti nezavistan stručnjak, nestranačka ličnost, to je opšteprihvaćeno rešenje u demokratskom svetu... Možeš ti zakon da menjaš i da pravo izigraš, ali to što imaš većinu da radiš šta hoćeš, nije demokratija, nego nazadovanje na tom putu...

I tako da ne dužim... Ako budemo bili predugo gladni a gledamo ove stranačke poltrone, mediokritete i oportuniste kako se razmahuju i bestidno pojavljuju svuda i hvale, plašim se da će postati krvavo

Ne bih to voleo, ali se plašim.

 

[Zuma]

Cika Pera » 24 Jun 2020 01:57 am[/url]":2cq63grq]Zumin stav u stilu : Necu na izbore ako necu pobediti. Tacka.Kraj.
Milosevic bi jos vladao da je tako bilo.

Kako si ti uspeo da izvučeš zaključak da je to moj stav? Znaš li na koliko je izbora opozicija do sada izlazila iako uslovi nisu bili dobri? Treba li da se prave ludi i da sa tako jalovim poslom nastave u beskonačnost, iako su uslovi sve gori i gori, samo da bi za glumljenje parlamentarizma dobijali par Judinih zlatnika zato što su izdali one koje predstavljaju ZNAJUĆI da ne postižu ništa? Ili treba da probaju nešto drugo? A što se smene Miloševića tiče ja ne bih baš voleo da TO ostane poslednji izbor.

Inače, počeo sam zaista da se glupo osećam ponavljući stvari koje bi bar SADA trebale biti jasne. Zato, umesto pisanja, možda ovo nekima bude i jasnije i zabavnije. Malo prigodne muzike koja savršeno verno opisuje stav koji ti izgleda predlažeš opoziciji. Samo zameni Isusa sa narodom, Judu sa opozicijom i Kajafu sa Vučićem. Dakle, situacija je tačno ovakva :lol:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=5LU3HjGmHfo[/youtube]

 

[astrodule]

Cika Pera » Today, 00:38[/url]":vvzol42i]A sto se tice OVAKVIH izbora....da se opozicija uljudila, udruzila i pored svih uslova izasla na izbore sakupila bi verovatno 30~35% . Super teren za borbu i super za pripremu izbora za dve godine. Ali ne...sujete, nekultura,svadja,vredjanje...
Dvojica su bili samo malo uljudniji i kulturniji, ali nisu bili zajedno. Da su bili zajedno imali bi ~7 .( Sapic,Milos J.)

Da je opozicija imala pristup državnim medijima isto koliko i Vučić možda bi imali tih 35%.

Koga smo iz opozicije mogli da vidimo na TV poslednjih godina? Da gostuju u emisijama, a ne samo da ih pljuju?

Sam izborni proces ima neke nedostatke, ali to je na nivou statističke greške i ne utiče mnogo na rezultate izbora.

 

[GOJE]

Vladivoje » 24 Jun 2020 12:55 am[/url]":6dm4lj3a]

Izbore pokradu na pregršt načina, pre nego što se kutije otvore i prebroje.

@ GOJE, i ti ćeš lopovima da prepustiš da broje glasove (!?!?)...
I još bi da na silu nateraš ljude, da se unapred zahvale i poklone lopovima i banditima (!?!?)...

Nemoj više i dalje, molim te. Sve si rekao, sve je jasno.

Kailan ti je sve rekao ovde: viewtopic.php?p=750940#p750823
Zuma ti je sve rekao ovde: viewtopic.php?p=750940#p750884


Za kraj, u realnom životu kada mi neko kaže ovo:

Jednostavno, ne verujem u to da je manipulacija biračkim materijalom zastupljena u nekoj značajnoj meri, ako je uopšte i ima.

Iskreno mi je žao što ti je Igor editovao post, pa ne znam šta si dalje napisao, ali vidim da si toliko uveren u svoju tvrdnju, da u nju veruješ a priori, bez ijednog argumenta. Pozivaš se na druge forumaše koji su, pak, vrlo argumentovano odgovorili na moje predloge - ali niko od njih nije izneo argument ili uopšte tvrdnju da se manipuliše biračkim materijalom nakon izbora. Nema smisla dalje vrteti se oko ovog pitanja, ili možda ima - ali samo ako izneseš bilo kakav argument u prilog svojoj tvrdnji.

No, osvrnuo bih se na moj predlog da se starijima od 70 godina uskrati biračko pravo. U startu sam rekao da je predlog izuzetno radikalan, i očekivao sam da će biti dočekan na nož. Želeo sam da ukažem na činjenicu da nam je populacija u proseku jako stara, i da vremenom još više stari. Procenat starijih ljudi je jako visok i još raste. Sa druge strane, još gori trend je taj što oni apsolutno disciplinovano učestvuju u društvenim aktivnostima (uključujući i izbore), dok su mladi ljudi nevidljivi i pasivni. Trend je takav da ih je sve manje i da su sve pasivniji. To hitno mora da se promeni - dobro, možda je moj predlog nesprovodiv, nefer, neustavan, nezamisliv, brutalan....Veliki sam poštovalac starijih ljudi, u smislu svih drugih njihovih prava, ali smatram da kada se odlučuje o budućnosti nije normalno da oni odlučuju umesto mladih u odnosu 5:1.

Ideja mi nije bila ni da prekomponujem odnos snaga na izborima (to je samo dodatni bonus :mrgreen: ), ni da gazim po starijim ljudima, već da se glas mladih daleko više čuje i uvaži. Nadam se da sada svi bolje razumeju, šta mi je bio cilj.

 

[Earthmoving]

Da, Služba može na netu da otkupi gledane YT kanale ili ubaci goste-spavače koji privuku gledanost insajderskim informacijama, a da se aktiviraju po potrebi davanjem lažnih info ili razjedinjavanjem protesta. Sad smo imali to razjedinjavanje kad su Sandulović, Nogo, Brkić, Čelik... dal iz sujete, dal što je neko/neki od njih agent, razvodnio proteste, Jovana Stojković je izašla na izbore i sl. Međutim, tu stvati funkcionišu malo drugačije. Em je veliki lični rizik nekoga da se otkrije kao Spavač jer tada gubi dalji smisao, lična sramota itd, em gledaoci na malu sumnju jako brzo okreću leđa (Nogo je imao 400.000 pregleda za nedelju dana, ali svega 5.000 doslo na njegov protest). Svi YT kanali su u početku slabi finanaijski i laki da pokleknu pred Službinim sponzorima. Tako recimo Balkan info pred izbore nije imao neke žešće kritičare vlasti, Srpski kolektiv je bio zaseo Dundjer, pa sad Sandulović, ranije bilo prelistavanje Telegrafa (sve verovatno plaćeno), Srbin info često pušta Djilasa i zvaničnu Opoziciju... tako da da, pare su već ušle, ali su pravila igre drugačija, svako može otvoriti svoj kanal, polako se formira situacija gde je priča važnija od novca, jer ona i gost privlače gledaoce, dakle sasvim drugo nego na tvu, gde RTS, Pink ime medija... privlači gledaoce, a ne gosti. Ali problem Službe na netu je što oni mogu platiti i milion evra da otkupe Balkan Info (ako vlasnik uopšte hoće da proda) a da promenom priče gledaoci napuste taj kanal i ispadne da su platili ni za šta. Druga pravila igre.