Hram Svetog Save

[毋不敬，儼若思，安定辭]

毋不敬，儼若思，安定辭

по Гуглу се зове "Без увреде, ако Иан мисли, говор и стабилност", тако да мислим да треба да га зовемо Иан

елем, апропо цркве и свега осталог. ДРЖИТЕ СЕ ТЕМЕ ХРАМ СВЕТОГ САВЕ! хвала

и Тесла не треба да стоји у Храму. њему је место на гробљу, као и сваком другом крштеном човеку. ни у музеју, ни у цркви, већ на гробљу. нека му на Новом гробљу, у Алеји заслужних грађана, направе споменик и у њега нека положе његову урну (кад су га већ спалили)

Не ради се о савременом кинеском, па Гугл није од помоћи. Придржаваћу се теме, али само на ово да одговорим: заслужни грађани се често сахрањују унутар верских објеката. Значи, није тачно да му апсолутно није место у Храму, али јесте тачно да је било какво гробно место прикладније од садашње локације на једном стубу, у служби музејског експоната.

Додао бих и да никако не треба у гроб стављати саму урну, јер се ради о позлаћеној посуди - у трач-мору то лако постане посуда од чистог злата -, што би гроб направило метом скрнављења.

 

[Staklena_Wool_nica]

Ovo oko Tesle i te kako ima veze sa sadrzajem i namenom Hrama kao teme.

Zasto na Novom groblju? Nije on Jim Morrison. Tesla je zaduzio planetu. Valjda mu treba neko istaknutije mesto dati. Stidljivost nam nece oprati rane.

Pomodarstvo je pricati onako kako ti mislis da bi tvoja grupa reagovala na odredjenu temu, umesto da svako pojedinacno sagradi svoje misljenje. Zasto se plasiti da cete izgubiti podrsku grupe u kojoj ste nasli utociste samo zato sto zelite da budete svoji? Nismo svi isti bez obzira na clanstvo.

Ne treba mesati religiju sa duhovnoscu. Slepo verovati i pratiti religiju koja ce ti diktirati ko ti je neprijatelj, koga da volite, kako da upraznjavate seks… nije za ljude zdravog razuma. Zato meni Hram ni ne predstavlja crkvu ili popove. To sto je neki pop stavio Jeep ili Audi ispred Hrama je njegovo suocavanje sa ovim materijalnim svetom, ne moje. Naravno da Tesla ni sam nije verovao u Audije, vec vise u Tesla auto koji bi trebao svima da bude dostupan, da se niko njegovim gorivom ne bogati. Nije pojedincu iz crkve strikan ostavio ni parcelu, ni sagradio zidove da bi on prikazivao i pripovedao svoje raskosne vrednosti. A i onaj ko osvestava shopping centre je pojedinac koji ce kad tad morati da preispita svoje delo. Ovde se radi o Srpstvu, ne kao nacionalizmu, vec istrajanju i pokusaju da zaista upraznjavas kako najbolje umes tu svoju tradicionalnu veru. Tesla kao human from Earth je pravi i najidealniji primer Srpstva.

Hram je tu kao duhovno ukuciste za sve one koji hoce da u tisini protumaraju kroz vreme. Kroz vreme Srbije u ovom slucaju. Kroz muke koje je i sam Tesla osetio noseci svoj duh u tudjinu. Hram je tu da nas veze, nas koji pricamo isti jezik, koji se smejemo na isti humor, na nas koje nista nece spreciti (ni Vucici, ni popovi, ni Cede, ni spoljasnji faktori…) u pronalazenju istine, do pravde (makar ona bila i subjektivna), do cudne ljubavi prema nauci, nas koji cemo cesce nego ostali biti germofobi i imati psiholoske reakcije na promaje… a sve kao posledica sta smo trpeli kao narod i kao pojedinci u ovom prevrtljivom svetu. Mi smo u strahu odgajani, ali treba da naucimo da doskocimo i da preventivno delujemo da ne bi iscezli.

 

[rasho62]

:shok:

rasho 72 je napisao: .... А што ниси сликао Николића или било којег другог "гузо.." поред њихових лимузина и написао поспрдни текст? Срам те било!...

pročitah prehodna pisanija ( hajde može i ovako i onako) :kafa:
lepo je braniti ali ovde su prisutni pozitivni i vrlo umni članovi foruma koj barataju najpribližnijom istinom a imaju pravo da iznesu s l o b o d n o svoje vidjenje,
složiceš se, da ne sudiš drugima jer nije to na tebi
poz

ftj
Oprosti, dobro je što si postavio fotografiju :kk:
Duhovni prvenac treba da je moralno daleko ispred politićkog predstavnika
dokle god postoji sirotinje u nj. stadu, ne bi smeo da se preda zadovoljstvima luksuza
vec nužnim i dostojnim potrebama.
poz

Шта, да ли треба да га возе у запрежним колима? Па нема патријарха да стотине, као политичара, он је један.

 

[direktor]

Pokojni patrijarh Pavle se vozio gsp trola ,tramvaj

ПОРУКЕ
- Чувајмо се од нељуди, али се још више чувајмо да и ми не постанемо нељуди.
- Када бих био последњи Србин, пристао бих да нестанем, а да не буде злочина.
- Чувајте и непријатеље своје и молите се за њих јер не знају шта раде.
- Као Патријарх српски, своје првенство међу јединкама, а и свако првенство међу људима, схватам као првенство служења, жртве и крста.
- Да је и свима нама, као људима и хришћанима, јасно начело да „зло добра донијети неће“, да је „крв људска храна наопака“, ствари би ишле сретније.

i tema je hram postoji tema o teslinom tornju pa se rasprava moze tamo preseliti

 

[Борчанац]

Павла нико није сликао у аудију, али су га ипак цртали у тангама. Иста се жвака од исте сорте развлачила. То говори о томе шта желе нарушити, немајући додирне тачке са свим тим стварима и црквом у опште, и за то не постоји изговор.

Зато ме и не чуди што пишу да су одгајани у страху! Неки од нас су одгајани у врлини, слави и поносу, то се не да срушити нечијим комплексом. Нарочито не у земљи са 96% верника, свих исповести.

Тај недостатак духа који осећају, стално рефлектују на дешавања у свету који није њихов, који их се не тиче, а садржи то што њима недостаје у карактеру. Ја све то сматрам обичним насиљем!

 

[orion]

Никола Тесла је сам одлучио како је желео бити сахрањен - по православном обреду. Тако је било и учињено, док неко није одлучио да га ископа, спали и од пепела му направи музејски експонат - мерило поштовања које су имали не само према једном великану, већ и човеку уопште.

"бранити Теслу" а ову чињеницу не узети у обзир је врхунац лицемерја.

заслужни грађани се често сахрањују унутар верских објеката. Значи, није тачно да му апсолутно није место у Храму, али јесте тачно да је било какво гробно место прикладније од садашње локације на једном стубу, у служби музејског експоната.

Тачно

 

[direktor]

Излазећи из Патријаршије, упитао је свог пратиоца:
- Чија су то толика луксузна кола паркирана?
- Наших владика. Дошли су њима на Сабор – одговорио је пратилац.
- О, Бог их видео! Шта ли би тек возили да нису дали завет скромности?! - духовито је прокоментарисао господин Павле.

 

[毋不敬，儼若思，安定辭]

Шта, да ли треба да га возе у запрежним колима? Па нема патријарха да стотине, као политичара, он је један.

Мислим да обоје знамо да никога не занима само превозно средство. За блатњење није потребан повод - погледајте случај блаженопочившег патријарха Павла. Нису имали на чему закерати, па су се окренули Фотошопу. Завист, мржња и пакост, необуздани било каквим моралним вредностима, не захтевају разумно објашњење.

Ипак, само помињање луксуза није у бити злобно. То да ли је, или није, зависи од разлога помињања - да ли се помиње из жеље да се нешто поправи, или у циљу задовољавања потреба своје злобне природе.

Било како било, хајде да престанемо са овим. Као што је речено, ово је форум за дискусију архитектонских, грађевинских, саобраћајних и сродних тема. Држимо дискусију унутар тих граница - сви знамо какав смо народ и како лако 'планемо'.

 

[laki72]

Napravicu mali of i izvinjavam se zbog toga:
Molio kolege forumase da se uzdrze od podrugljivih komentara i kacenja idiotskih slika vezanih za SPC.
Prvo , postoje stotine foruma, grupa na drustvenim mrezama, portala gde to mogu da cine do mile volje, ovo je ipak nadam se ozbiljniji forum.
Drugo (ne manje bitno) ovim se vredjaju osecanja velikog broja vernika SPC, a to nije korektno. U koliko neko sebi dozvoljava da bude podrugljiv prema SPC i njenim vernicima, ja kao jedan od vernika zadrzavam pravo da istom odogovorim slicno kao Rasho 62

:shok:

rasho 72 je napisao: .... А што ниси сликао Николића или било којег другог "гузо.." поред њихових лимузина и написао поспрдни текст? Срам те било!...

pročitah prehodna pisanija ( hajde može i ovako i onako) :kafa:
lepo je braniti ali ovde su prisutni pozitivni i vrlo umni članovi foruma koj barataju najpribližnijom istinom a imaju pravo da iznesu s l o b o d n o svoje vidjenje,
složiceš se, da ne sudiš drugima jer nije to na tebi
poz

Boco, jel to znaci da mi koji smo postovaoci SPC nismo dovoljno umni i ne baratamo najpribliznijom istinom ??? :shock:

složiceš se, da ne sudiš drugima jer nije to na tebi

Ali neki drugi imaju pravo da sude Patrijarhu Srpskom Irineju?

Imao sam tu privilegiju da upoznam naseg Patrijarha i mogu samo da kazem da su ovakve manipulacije zalosne i tuzne *da ne upotrebim drugi izraz*...

p.s.
Al da, pre 50 godina su neki rusili crkve i jahali popove, pa valjda ovo `sprdanje` treba da dozivimo kao civilizacijski napredak...

 

[毋不敬，儼若思，安定辭]

p.s.
Al da, pre 50 godina su neki rusili crkve i jahali popove, pa valjda ovo `sprdanje` treba da dozivimo kao civilizacijski napredak...

Арогантна самоувереност је неретко препрека у уочавању соптвене пакости, мржње и општег унутрашњег ругла. Деценијама је управо то и такво ругло било у позадини идеолошки санкционисаног понашања и размишљања, а поколења су одрастала у атмосфери у којој им се усађивало веровање да је то врхунац интелигенције и 'прогресивности'. Простачко ругање и омаловажавање је уздигунто на ниво људског права и грађанске обавезе, па није ни чудо што су се те лоше навике код појединих толико дубоко укорениле, да се данас понашају као идеолошки фосили минулих времена - и даље мислећи да су 'напредни', 'модерни' и 'рационални', из чега и произлази горепоменута самоувереност.

 

[ftj]

Samo ti moralisi pope, ko bi rekao da je zbog crkve izginulo toliko naroda ovde kad su je tako dobri ljudi vodili.

 

[毋不敬，儼若思，安定辭]

Samo ti moralisi pope, ko bi rekao da je zbog crkve izginulo toliko naroda ovde kad su je tako dobri ljudi vodili.

Мислим да и површна анализа ове реченице може рећи више о вама него било који мој коментар. Од употребе речи 'попе' у увредљиве сврхе - показатељ става који имате према Цркви, па самим тим и доказ о одсуству објективности -, до неких лупи-назов'-фактова и нелогичних закључака.

То какви људи воде Цркву је важно исто колико и то какви воде државу. Не мислим да ико пљује по сопственој земљи само зато што јој је на челу лош политичар, па нема места ни за пљување по Цркви због привидних или стварних мана њених архијереја - а понајмање кад је реч о онима који нису верници поменуте Цркве. Хвала вам на великодушној забринутости за нашу Цркву, али нам 'савети' иза којих стоји злоба заиста нису потребни.

Било како било, нећу да учествујем у овом кварењу форумске атмосфере. Своје коментаре ћу држати унутар одговарајуће сфере, а ви радите по своме.

 

[mekbejn]

Što rekao jedan političar, nemam problem sa Bogom već njegovom administracijom na zemlji.
Drugim rečima, niko ovde ne brani ljudima da veruje u šta god hoće.
Kritikuju se potezi nekih ljudi koji su (hteli ne hteli) reprezenti jedne religije u ovoj zemlji.

E sad, ja mislim da nije loše kritikovati neke članove SPC (Filaret npr.) i da to samo po sebi ne vređa ničija osećanja.

I da, iako sam gajio poštovanje za patrijarha Pavla, i vređanje njega smatram degutantnim, dozvoljavanje humora na svoj račun jeste civilizacijski iskorak. Inače ne bismo bili ništa bolji od muslimana koji su podigli pola sveta na noge zbog karikatura Muhameda.

 

[laki72]

Svi koji smatrate da je korektno rugati se sa necemu u sta drugi ljudi veruju, stavite sebe u slicnu situaciju.
Zamislite da vam majku, sestru, cerku ili vas(...) neko izruguje, montira na porno fotke, tange i slicno???

Nije sporno da i medju svestenstvom bilo koje religije ima dobrih i losih primera. Ali ko se iole bavio religijom ajd konkretno sad pravoslavlja, ali i drugih, zna da nigde nije stavljen znak jednakosti izmedju hriscanstva i Boga sa jedne strane i crkve i svestenstva sa druge strane. Po pravoslavlju su svi ljudi gresni. Neki vise, neki manje. I popovi su ljudi, pa samim tim i oni imaju svoje grehe i to nije sporno.
Pokojni Patrijarh Pavle je bio svakako najblizi bezgresnosti, ali imao je i on svoje grehe i bio je svestan njih, ali je bio medju najblizima bezgresnosti. Ocekivati od svih 'popova' da budu poput Patrijarha je suludo jednako koliko i ocekivati od sve dece u skoli da budu jednako uspesna, jednako disciplinovana itd.

Za razliku od nekih drugih religija u Pravoslavlju nema otkupa greha, niti 'brisanja' grehova zarad "velike donacije - priloga. Slozicete se da je to i sa ne religijskog aspekta korektno. Ali postoji nesto sto je sansa. Poziv da budemo bolji, da promenimo sebe na bolje. Nadam se da ni u tome nema nista sporno?

"Nije greh pasti, greh je ne ustati"


P.S.
Sa svetovnog aspekta, ako zanemarite zapovesti cisto religijske prirode, zar ovo nisu nacela po kojima bi trebalo ziveti?


1. Ја сам Господ Бог Твој; немој имати других богова осим мене.

2. Не прави себи идола нити каква лика; немој им се клањати нити им служити.

3. Не узимај узалуд име Господа Бога својега.

4. Сећај се дана одмора да га светкујеш; шест дана ради и сврши све своје послове, а седми дан је одмор Господу Богу твојему.

5. Поштуј оца својега и матер своју, да ти добро буде и да дуго поживиш на земљи.

6. Не убиј.

7. Не чини прељубе.

8. Не кради.

9. Не сведочи лажно.

10. Не пожели ништа што је туђе.

Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2

 

[mekbejn]

Ja nisam rekao da je korektno rugati se. Već da je dozvoljavanje humora na svoj račun (pa i ruganja) civilizacijski napredak.
Drugo, sveštenici su po prirodi posla javne ličnosti i ne mogu nikako da se stave u istu ravan sa recimo članovima porodice.

 

[MilisaV]

1. 2. 3. 4. uopšte nisu načela po kojima bi trebalo živeti.


a pod tačkom 10. mogu delimično da se složim, u zavisnosti kako se to tumači.


btw

 

[stf]

"Sloboda da kritikuješ ideju je osnovna sloboda društva" ... lepo rečeno i tačno. Međutim, velika je razlika između utemeljene kritike i šlajmarske pljuvačine. Razlika je utome što se šlajmrska pljuvačina izbacuje bez grama razmišljanja, poznavanja materije koja se kritikuje i vođena je ličnim frustracijama.

Kritike prema crkvi na ovom forumu su uglavnom u rangu šlajmarske pljuvačine iz ličnih frustracija. Kao što Laki lepo napisa, ko stavlja znak jednakosti između vere i crkve, taj ima intelektualni problem, a naročito onaj soj ljudi koji zbog crkve nije vrenik. Vera je iznad crkve jer je crkva čovekova institucija i kao takva pati od svih mana sa kojima se suočavaju SVE čovekove institucije.

 

[mekbejn]

Slažem se.
Ali, ovde se ne kritikuje (pa ni pljuje) nečija vera, već baš crkva kao ljudska tvorevina.

Pa da okrenem stvar - zašto onda vernici kritiku crkve doživljavaju kao kritiku vere?

 

[laki72]

Ne!
Kritika je nesto konstruktivno iz cega moze da se napravi boljitak!
Komunisticka parola "popovi - lopovi" (i varijacije na to) je pljuvacina!

Na kritiku nikada necu reagovati negativno, slagao se ja ili ne sa istom, ali pljuvacina je nesto sto mi jako smeta.
I kad to kazem ne mislim samo po pitanju crkve i religije.

@ milisav
Zasto je po tebi zapovest
'ne pravi sebi idola... nemoj im se klanjati niti njima sluziti'
nacelo po kome ne treba ziveti? :-?


Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2

 

[毋不敬，儼若思，安定辭]

Главни проблем лежи у интелектуалној отупљености дела нашег друштва, услед деценијког испирања мозга, као и 'модерног', западног погледа на свет. Наиме, ради се о комбинацији изузетне самоуверености и двојних стандарда, по којима је лична спољна слобода уздигнута на највиши ниво, а поштовање према другима је условљено тиме да ли је неко ваш истомишљеник, или уопштено идеолошки 'подобан'. Зато дотични имају потребу да своју 'слободу' испољавају на хистеричне и злобне начине, притом кршећи права других, али услед недостатка неопходних способности расуђивања и својеврсног духовног слепила, нису у стању да сагледају своје лицемерје.

Жалосно је, али дотични, у својој захукталости о својим 'правима' и патолошкој потреби да своју спољну 'слободу' искажу на све могуће начине - значило то да некога повређују или не - нису у стању да виде своју духовну потчињеност разним тамним нагонима и личним фрустрација, који их управо и терају да заузму тако безобзиран став према другима и чине их апсолутно не-слободним.

Не постоји никакво оправдање за ругање, мржњу и вређање. Користите то као барометар вредности било које идеологије и помисли. Ако вам она налаже да је такво понашање прихватљиво, и да ви имате право на њега, одбаците је јер она нема основа у истини.

Нико овде не говори о томе каква је Црква, нити оспорава право на критику. Оно што говоримо је да вам је врста критике, и сам начин критиковања, у равни ругања и пљувања. Можда то не приметите, јер је оваква врста 'критике' дуго била друштвено прихватљива, али то ипак не мења чињенице, нити вас лишава одговорности. Конструктивна критика произлази из жеље да се нешто побољша, док се овде ради о ипољавању личне неблагонаклоности, на један простачки начин.

 

[MilisaV]

samo za kineza.


kačavenda sa "stipendistom"

 

[Staklena_Wool_nica]

Da se razumemo. Licno nisam vredjala crkvu, ali jesam izrazila nezadovoljstvo dvolicnih postupaka nekih njihovih pojedinaca. Naravno da ni svi popovi nisu isti i da se neki drze koliko mogu te vere i njihovih vrednosti. Kod nasih crkava i manastira mi se svidja sto oni svoje dvoriste i odaje, pedantno i posveceno neguju. Cak, reklo bi se, nenamtnuto dizajnirano. Tesli bi bilo lepo u tom prostoru.

 

[Feanor]

Da crkva je ljudska tvorevina, ali se na ovom forumu pljuje najvise srpska pravoslavna crkva... Nisam video da se pljuje po dzamijama, sinagogama, katolickim crkvama...

Tu smo strucnjaci, da se posipamo pepelom i da mrzimo sve svoje...

Inace sam agnostik, ali moram da primetim dvostruke standarde i autosovinizam...

 

[mekbejn]

Na ovom forumu uglavnom nema pripadnika drugih religija, a i malo se pominju uopšte druge verske zajednice.
Ja svakako imam problem sa fundamentalistima bilo koje vere. Na sav glas sam kritikovao muslimane kada je digla buka oko karikature, kao i prethodnog papu.

Evo da malo spustimo loptu - ako moja kritika SPC nekome zasmeta, slobodan je da mi se obrati. Ja ću tu kritiku na svoj način da razmotim, pe ćemo videti. Verujem da tako rezonuje većina forumaša.
Samo uzmite u obzir da sam i ja pravoslavac, a da sam takav po prirodi da najviše kritikujem svoje jer od njih najviše i očekujem.

 

[stf]

Лично самтрам да они који нису верници своју критику прама СПЦ треба да задрже на архитектури објеката јер их она диркетно погађа као и архитектура било које друге зграде.

Али, критике о унутрашњем функционисању цркве не треба да их интересују јер нису погођени утицајима исте. Ако ниси верник и не дајеш прилог, не залазиш у цркве, не треба ни да те интересује архиепископов возни парк. Толико.