Šta je novo?

Hram Svetog Save

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=864811#p864811:1em0z2zu je napisao(la):
Elnamor » Pet Jul 16, 2021 9:54 am[/url]":1em0z2zu]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=864801#p864801:1em0z2zu je napisao(la):
Прле » Pet Jul 16, 2021 9:28 am[/url]":1em0z2zu]А где је тај крст? Мора да је високо, па никад није приказан на сликама тако детаљно...
Stoji na Časnom prestolu. relativno "skoro" je postavljen umesto one velike darohranilnice što je bila.
file.php
Screenshot_20210725-221259_Instagram.jpg

1985.
 
О! И тада је постојао сеник (киворијум)
 
Još jedna ranija fotka iz oltara :)
 

Prilozi

  • IMG_20210726_234807.jpg
    IMG_20210726_234807.jpg
    180 KB · Pregleda: 7.441
Углавном је све ок, само ме збуњује толики простор испред олтара. Нисам навикао.
Свиђа ми се што сеник није превелик
 
Aли ипак је требало да буде већи. Па макар дупло већи...
 
Колико ја видим, голог зида у ни једном углу Храма неће бити.
 

Prilozi

  • IMG_20210810_140800.jpg
    IMG_20210810_140800.jpg
    699,4 KB · Pregleda: 5.259
Pa i ne treba da bude golih zidova...

Ali žali Bože tolikog praznog prostora u zidinama Hrama. Nadam se da će to biti iskorišćeno za neke umetničke i druge radionice. Nešto na korist zajednici i narodu. Ako ne stalno, ono barem često ili povremeno...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=870921#p870921:38ghhqz7 je napisao(la):
Uroš985 » Sre Avg 11, 2021 1:51 pm[/url]":38ghhqz7]Pa i ne treba da bude golih zidova...

Ali žali Bože tolikog praznog prostora u zidinama Hrama. Nadam se da će to biti iskorišćeno za neke umetničke i druge radionice. Nešto na korist zajednici i narodu. Ako ne stalno, ono barem često ili povremeno...

Колико је мени познато у Храму ће бити пребачен Музеј Српске православне цркве, па ето чиме ће се попунити празан простор.
 
Imam jedno pitanje koje me muci vec duze vreme, ako neko ovde zna da mi odgovori bilo bi mi drago. Da li je moguce da ce se dozvoljavati da ljudi ovako ulaze u hram? Da li ce postojati bar neko pravilo u vezi oblacenja ili neko ko bi mozda to kontrolisao i kao u grckim hramovima delio duze suknje, marame, pantalone? Ovo je zaista ruzno, evo samo na jednoj slici gace-sorts, go stomak, majice i haljine na bretele, kratke suknje, papuce... Bas bode oci i prelazi sve granice. :(
 

Prilozi

  • slika3.png
    slika3.png
    756,4 KB · Pregleda: 4.199
Dokle god je ponasanje kulturno i nije neko preterivanje sa golotinjom, za hram koji se nalazi u gradskoj sredini i koji se predstavlja kao turisticki bitna tacka ovo je sasvim u redu.

Ili je bolje da hram bude prazan?

Neko poostravanje pravila moze da funkcionise jedino ako na ulazu budu delili odecu, ali zaista ne vidim potrebu za tim.
 
Da, slazem se sa tobom potpuno. Posto je hram ipak u gradskoj sredini treba mu izmeniti funkciju iz hrama za molitvu u turisticku atrakciju. Mogli bi unutra da postavimo i gutaca varte i trapez, to bi sigurno privuklo jos vise turista. Evo jos nekoliko hramova u gradskim sredinama kao sto su Rim, Isanbul, Bankok... i van njih koji postuju sebe i svoju religiju, a neke su od najposecenijih turistickih atrakcija na svetu. A mi zarad turista ciji je broj i tako na visini statisticke greske treba da skrnavimo ono najsvetije. Bitno da svaki od te sacice turista moze da useta pravo iz teretane ili sa bazena kako mu se cefne. I to nije cak ni ono najgore. Najgore je to sto ce vecina turista biti dovoljno kulturno i vaspitano da se obuce pristojno, pouceni pravilima u hramovima sirom sveta, a nasi ljudi ulaze kako ko stigne. Veliko razocarenje. Hram je mesto za molitvu, pre svega, a svi turisti koji su spremni da iskazu postovanje i ne ometaju tu molitvu su dobrodosli da ga vide. Tako je sirom sveta, da je srece bilo bi i kod nas, a valjda ce i biti.
 

Prilozi

  • dress-code-vatican.jpg
    dress-code-vatican.jpg
    26,9 KB · Pregleda: 3.835
  • Blue-mosque-dress-code.jpg
    Blue-mosque-dress-code.jpg
    117 KB · Pregleda: 3.797
  • mosque-dress-code-abu-dhabi.jpg
    mosque-dress-code-abu-dhabi.jpg
    105,8 KB · Pregleda: 3.804
  • HAGIA-SOPHIA-WOMEN-ALLOWED-WITH-HEADSCARF.jpg
    HAGIA-SOPHIA-WOMEN-ALLOWED-WITH-HEADSCARF.jpg
    36,4 KB · Pregleda: 3.788
  • dresscode-grandpalace-bangkok.jpg
    dresscode-grandpalace-bangkok.jpg
    253,7 KB · Pregleda: 3.800
  • dress-code-rules-southern-california-synagogue.jpg
    dress-code-rules-southern-california-synagogue.jpg
    78,3 KB · Pregleda: 3.802
  • Πινακίδα-ενδυμασίας.png
    Πινακίδα-ενδυμασίας.png
    194 KB · Pregleda: 3.786
Dodali su mozaik na tronove sa ikonama. Ako neko bude blizu Hrama neka fotografiše :)
 

Prilozi

  • IMG_20210814_203422.jpg
    IMG_20210814_203422.jpg
    255,7 KB · Pregleda: 3.617
Upadljivo mi je kako je Isidora zaboravila da pomene Pop-shop u HSS kao skrnavljujuci element, no dobro...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=871822#p871822:14b5knpf je napisao(la):
Sixto » Sun Aug 15, 2021 1:28 am[/url]":14b5knpf]Upadljivo mi je kako je Isidora zaboravila da pomene Pop-shop u HSS kao skrnavljujuci element, no dobro...

Koliko cesto ides u Hram pa ti smeta prodavnica i na koji nacin?
 
Иако првенство намењен само за молитву Богу, Храм Светог Саве је постао галерија мозаика и религијског зидног сликарства (намерно не користим израз фрескопис) у крипти. Мој брат је десет година радио у Храму и од отварања крипте и кустос у истом, све што је тамо видео, су Срби и странци који долазе да се диве лепоти са 0,00% молитвености, а то сам и ја видео сваки пут када бих дошао да се помолим. Безброј пута се блокирају иконе које желим да целивам јер туристи желе да се фотографишу и да нисам верник колико јесам, осећао би се као неки лудак који је гле чуда, уместо да гледа мозаик и зидно сликарство, он се моли. Наравно, далеко од тога да се људи не моле у Храму, али некако, нова Света Софија постаде галерија, још коктеле да кренемо да служимо. Ја сам као теолог поприлично либералан, велики сам противник марама и немам проблем са одевањем, све док је у границама доброг укуса, не само у Цркви, већ и свуда, али ето, кад је Црква у питању, ако је вера и молитва искрена, одевање је најмање важно. Црква је дом Бога живога, хришћанство је вера слободе, из ње нико неће бити избачен.
 
Ево ме седим испред Храма и извештавам о новом мозаику на иконама. И наравно да ми је прорадио ОКП.
 

Prilozi

  • IMG_20210815_124212.jpg
    IMG_20210815_124212.jpg
    639,8 KB · Pregleda: 3.229
  • IMG_20210815_123747.jpg
    IMG_20210815_123747.jpg
    440 KB · Pregleda: 3.201
  • IMG_20210815_123808.jpg
    IMG_20210815_123808.jpg
    452,5 KB · Pregleda: 3.191
  • IMG_20210815_123829.jpg
    IMG_20210815_123829.jpg
    645 KB · Pregleda: 3.194
  • IMG_20210815_123900.jpg
    IMG_20210815_123900.jpg
    69,7 KB · Pregleda: 3.190
  • IMG_20210815_123704.jpg
    IMG_20210815_123704.jpg
    714,7 KB · Pregleda: 3.251
Био сам у Храму протекле недеље (направио сам неколико филмова у унутрашњости и около које, на жалост, не могу још да објавим).

Унутрашњост делује комплетније него икада пре, пуна је светлости и делује богато и, наравно, ново. Нове мермерне плоче уместо пређашњих тамних ромбова доприносе утиску светлине, али, можда би било боље да су дефинисане још некако сем нејасном крстоликом шаром.

Пролаз даље од првих икона за целивање у средишњи део није био могућ, као ни силазак у Крипту. Има туриста, појединачно и у групама, и имају шта да виде. Београд је добио Цркву какву је требало да има још пре - најмање - један век, и тиме добио још једну одлику истинске европске престонице. Полако излазимо из сиве и голе комунистичке пустаре.

Коначно ће се, изгледа, дотерати сви пропусти и оштећења на доњем делу северне и источне фасаде који годинама кваре утисак о квалитету радова и општем старању о Храму.

На јужној страни је сада скоро сва грађевинска оператива, тако да је ограда градилишта померена скоро до раскрснице са Скерлићевом улицом и заграђен је и подземни ве-це.

Урађене су минималне поправке стаза поред Библитеке, тако да се пролазници не спотичу на поломљене и недостајуће плоче.

Парк између Библиотеке и будуће Патријаршије је израстао и зеленило оставља пријатан утисак по великој врућини. Можда би могао да се остави такав какав је уз обнову и делимично преуређење стаза и додавање још једне, главне, која би ишла од улице поред споменика Карађорђу ка Храму.
 
Заиста се цео простор изменио у добром смислу у претходних неколико година, због нараслог дрвећа, све изгледа пријатније и лепше. Ту постоји систем за заливање и види се да је дрвеће као и травњаци увек бујније и зеленије него у вртовима преко пута.

Заиста не треба просипати млеко и упропастити ту лепоту тек што је настала, треба сачувати вртни карактер тог трга, са заменом плоча стаза и могућим ширењем главних стаза.
 
Imam potrebu da ovde objasnim tu finu razliku koja postoji između dva termina, a koja često nije prepoznata pa se meša.

HRAM = mesto obrednog okupljanja ili molitve bilo koje veroispovesti ili udruženja (može biti hrišćanski, ali i satanistički, pa i masonski-nije religija)

CRKVA = hrišćansko mesto molitve, hrićanski hram, mesto služenja svete liturgije (a iz toga prozilazi i umetničko opremanje koje služi naglašavanju te molitvene realnosti) - uzvišenije je reći crkva za hrišćanski hram jer mu se automatski daje potrebna razlika u odnosu na druge hramove

SPOMEN-HRAM (kao SVETOG SAVE) = kako ime i kaže, to je hrišćanski hram koji je i spomenik nekom događaju ili ličnosti; podiže se da bude i spomenik, i mesto hrišćanske molitve. U našem predanju su česti i spomen-hramovi palim borcima recimo...
Grobna crkva vladarske porodice kao ona na Oplencu je na sličan način i mauzolej i mesto molitve.

Znači za hrišćansku crkvu možemo reći hram ali je time automatski osiromašujemo. Zato je uvek bolje reći crkva.

Kod spomen-hramova se ovo osiromašenje ne događa i jasno je da imaju taj dvojni ili dodatni značaj. Ali ne treba ih gledati kao obična mesta molitve, već naprotiv oni mogu imati i taj viši značaj za kulturu, istoriju, civilizaciju generalno.

Zbog svega ovoga mislim da ne treba turiste previše ograničavati, jer su zaista došli da pre svega vide monumentalnost, umetnost i istorijsku vrednost Hrama.
A za učešće u bogosluženju (a to je pre svega i nadasve prićešće) svako zna kako treba da se obuče...
 
Mislim da je potrebno da se razjasni primarna namena hrama. Da se jasno kaze da li je on gradjen sa namerom da bude monumentalna galerija koja privlaci turiste ili kao saborni hram svih Srba i ostalih pravoslavnih hriscana? Po mom misljenju turisti bi mnogo vise cenili hram kao sveto mesto i odnosili se prema njemu ne kao prema slikovnici, nego kao prema svetinji, kada bi se uvela mala ogranicenja u oblacenju(nista drasticno: suknje preko kolena, duge pantalone i pokrivena ramena). Podseticu vas da u Beogradu i sirom Evrope postoje galerije, pozorista i restorani u koje vas nece pustiti da udjete u kratkim pantalonama i papucama. Ne postujemo sami sebe i svoju veru. Treba da se zapitamo zasto se Rusi zgrazavaju kada vide kako nasi ljudi ulaze u crkvu? Ruskinja bez marame ni mrtva ne bi usla u hram bez da je iko opominje, a nase devojke setaju sa golim stomacima i slikaju se za instagram. Na nama je da odlucimo sta ce biti hram: insta-photo-spot ili mesto za sabiranje i molitvu srpskog naroda i svih ostalih pravoslavnih hriscana? Da li je moguce da na primer jedan restoran vise drzi do svoje tradicije i ugleda nego saborni hram jednog naroda ili sam ja luda?
 
Necu vise ovo komentarisati jer sam zaista mnogo ogorcena na ovu situaciju. Ovo je nasa sramota, gospodo, i nikog drugog:
 

Prilozi

  • Screenshot_20210818_044052_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_044052_com.instagram.android-01.jpeg
    482,6 KB · Pregleda: 2.138
  • Screenshot_20210818_043450_com.android.chrome-01.jpeg
    Screenshot_20210818_043450_com.android.chrome-01.jpeg
    388,7 KB · Pregleda: 2.126
  • Screenshot_20210818_043527_com.android.chrome-01.jpeg
    Screenshot_20210818_043527_com.android.chrome-01.jpeg
    265,8 KB · Pregleda: 2.279
  • Screenshot_20210818_044426_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_044426_com.instagram.android-01.jpeg
    441,6 KB · Pregleda: 2.132
  • Screenshot_20210818_044433_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_044433_com.instagram.android-01.jpeg
    246,6 KB · Pregleda: 2.151
  • Screenshot_20210818_044355_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_044355_com.instagram.android-01.jpeg
    384,1 KB · Pregleda: 2.147
  • Screenshot_20210818_043758_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_043758_com.instagram.android-01.jpeg
    286,9 KB · Pregleda: 2.195
  • Screenshot_20210818_043843_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_043843_com.instagram.android-01.jpeg
    590 KB · Pregleda: 2.163
  • Screenshot_20210818_043848_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_043848_com.instagram.android-01.jpeg
    471 KB · Pregleda: 2.330
  • Screenshot_20210818_044046_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_044046_com.instagram.android-01.jpeg
    455,3 KB · Pregleda: 2.155
  • Screenshot_20210818_043608_com.android.chrome-01.jpeg
    Screenshot_20210818_043608_com.android.chrome-01.jpeg
    281,5 KB · Pregleda: 2.139
  • Screenshot_20210818_044256_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_044256_com.instagram.android-01.jpeg
    418,7 KB · Pregleda: 2.139
  • Screenshot_20210818_044307_com.instagram.android-01.jpeg
    Screenshot_20210818_044307_com.instagram.android-01.jpeg
    284,9 KB · Pregleda: 2.155
Мањак кућног васпитања, не љути се Бог што је тако обучена, што је тако обучен, ако има искрену веру, али не бих рекао да је то случај овде, јер да имају вере, знали би да се овако не иде ни код баке, а камоли у цркву, ужас, све за лајкове на Инстаграму. Неукусно.
 
Vrh