Šta je novo?

Hram Svetog Save

Ја бих законом или још боље декретом забранио градњу верских објеката било које верске заједнице докле год у Србији постоји један гладни следбеник неке од тих религија. Ценим да је то у духу сваке од тих религија.

То се наравно не би односило на обнову старих верских објеката или завршетак давно започетих.
 
Па било је и изјава неког владике која каже нешто слично. Пре богомоља (за које је рекао да их је доста) школе, вртићи и шта ја знам шта све... Сви се ту слажемо! За Драгчета да додам да мислим да би требало опорезовати цркву, када се већ не домаћински понаша. Од тог новца обогатити заједницу другим садржајима.

Само не треба градити оперу да би се мерили, или слепо копирали (светске метрополе) Да постоји адекватно интересовање, опере би већ било. Као када са Шабана Шаулића људи пређу да слушају електронску музику, или се из сеоског шатора прешалтају на врхунске домете Српског позоришта. Уби ме ако 0,5% капира шта је опера, проценат заинтересованих је и мањи. Богомоље су исто задовољавање потребе, као и опере, позоришта, превоз. Треба се помирити са тим да 96% декларисаних верника, прави такве интересе да се и претерује.
Завршити започето, а ни то ако ће неко гладан да буде...
 
To je rekao vladika Grigorije pocinjati nove dok se postojece nezavrse.Sto se tice poreza na crkvu sad je austriji crkva uvela godisnju naknadu za sve registrovane vjernike kako bi mogla da odrzava silne objekte ,Austrijancima je to postao namet pa se masovno ispisuju iz katolika i ulaze u druge manje crkve
 
45 godina se nisu gradile crkve u Beogradu (pa i u Srbiji), zato sada treba graditi crkve!
 
Borčanac, ti misliš da ako ti ne voliš operu - niko je ne voli. Nije tačno i sala Kolarca (klasična muzika) i sala opere Narodnog pozorišta redovno su pune. To je napredak u odnosu na situaciju pre 30 godina kada su bile poluprazne.
 
Ja sam naglasio, Beograd ne bi potrošio ni dinara za džamiju. Zaboravljaš da u Beogradu žive hiljade muslimana a tu su i mnoge ambasade islamskih zemalja. Već godinama mole da im se dozvoli da podignu džamiju i svoje groblje ali grad to uporno neda. Pa sad smo imali posetu bogatog šeika koji je obećao štošta. DŽamiju treba podići ne zbog njega nego zbog hiljade muslimana-vernika koji su ravnopravni građani Beograda.
 
Imaju vec Bajrakli Dzamiju i to u centru Beograda, sta ce vise od toga?
 
spatiotecte":ynuz0z3s je napisao(la):
45 godina se nisu gradile crkve u Beogradu (pa i u Srbiji), zato sada treba graditi crkve!

Па је потом дошло до бума, сада прелази у претерано, и зато мислим да треба успорити. Чак за добро саме организације! Тако ће пре завршити постојеће објекте а мањи ће бити и бес дела људи због бахатог трошења од стране СПЦ. А показаће и да сврха саме организације цркве није постала строго пословна. Просто се осећа такав моменат и ја као верујући и припадник исте, морам данас да донесем такав суд.
 
Pa normalan je bum kad se toliko dugo nije gradilo, neki krajevi Beograda skoro pa i nemaju Crkvu. Ne vidim nista preterano, bas postoji potreba za gradnjom sakralnih objekata.

Recimo Novi Beograd ima jako malo Crkva s'obzirom na povrsinu koju zauzima. Trebalo bi izgraditi bar jos 5 Crkvi na NBG-u.
 
Nisu predvidjene urbanistickim planom i one sto su sagradjene sagradjene su na mjestuo drugih objekata preko putan novog merkatora je trebao biti ETF ako se nevaram
 
dedinje":3ilp0g44 je napisao(la):
Borčanac, ti misliš da ako ti ne voliš operu - niko je ne voli. Nije tačno i sala Kolarca (klasična muzika) i sala opere Narodnog pozorišta redovno su pune. To je napredak u odnosu na situaciju pre 30 godina kada su bile poluprazne.


Ко је воли нека се избори за њу, нека постане задужбинар или оснује удружење за промоцију или покретање изградње. Повремено дођем у прилику да присуствујем извођењу класичне музике и нисам баш ни гадљив колико мислиш, али искрено нисам толико ни страствен, посвећен.

Интересовање, интерес и требају да диктирају услове. Ако смо склони сликарству требају нам галерије, радионице, ако има посвећених скејтера - биће и скејт парка...сада се претежно за све окрећемо небу, као већој потреби. Можда и до опере стигнемо, а можда и овај храм завршимо. Видиш и ту нема довољног интересовања, више декларативног. Иначе би овај храм давно красио Србе и овај град.

Лепа посета је лепа ствар. За позоришта исто, лепо је када је пуно. Само, колико си ти сигуран да је то одраз познавања и искреног уживања у истом. Да јесте, пуна позоришта, сале, значила би и виши степен културе ван истих. Да је то глад за културом, не би ван истих установа било по 49 жвака на квадратном метру плочника. Већи притисак јавности за напретком у институционалном и опште културном смислу би био, да је то показатељ.

Ипак радујем се и сам већем интересовању, једнога дана ће то сазрети и условити нове установе културе.
 
direktor":1y1srztm je napisao(la):
Nisu predvidjene urbanistickim planom i one sto su sagradjene sagradjene su na mjestuo drugih objekata preko putan novog merkatora je trebao biti ETF ako se nevaram

Pa normalno kad komunisti nisu planirali izgradnju sakralnih objakata, a komunizam je realno trajao do 2000te...
 
spatiotecte":19rncri1 je napisao(la):
Pa normalan je bum kad se toliko dugo nije gradilo, neki krajevi Beograda skoro pa i nemaju Crkvu. Ne vidim nista preterano, bas postoji potreba za gradnjom sakralnih objekata.

Recimo Novi Beograd ima jako malo Crkva s'obzirom na povrsinu koju zauzima. Trebalo bi izgraditi bar jos 5 Crkvi na NBG-u.


Мање више се слажемо у свему...само да не заборавимо умереност, као једну битну карактеристику саме бити религиозних објеката. Уз постојеће потребе, биће и адекватног одзива. На левој обали Дунава уз постојеће у Котежу, Борчи, Овчи, Крњачи, задњих година настала је још једна у Крњачи, једна у П.Скели, нове две у Борчи а на трећој најстаријој су дограђени објекти, реновирана је у Котежу, то ту је стварно доста. Не познајем прилике на НБГД али бих био срећан да су и постојеће довољно посећене. Релативну близину Земунских, Б.Косе, старог дела града у зависности од дела НБГ исто могу да искористе они са потребом за верским објектом. Није за очекивати у сваком приземљу зграде по једну богомољу.
 
Moram da se osvrnem na pozive za gradnju opere... Pa ljudi, koliko stanovnistva Beograda ima potrebu za operom? 1%? Ja mislim i manje...
Graditi sada objekat te velicine i cene da bi se takmicili sa svetom je besmislica ravna CPN...

Razmislite malo o politicarima koji spominju gradnju opere... Da li stvarno mislite da je njima umetnost na umu kada pozivaju na to?
 
@Borcanac,
Slazem se i ja sa tobom, i kao sto si rekao pre, najvaznije je zavrsiti te crkve. :)
 
Drago mi je za povecavanje brojnosti hramova
Izgradnja je finasirana uglavnom iz naroda
nazalost moram da konstatujem
da je crvkva mnogo vise stitila i pruzala narodu u dalekoj proslosti nego danas
a to me jako rastuzuje i tera na razmisljanje o opravdanosti povecanja broja i . . . :(
 
direktor":9de7pmfg je napisao(la):
Sto se tice poreza na crkvu sad je austriji crkva uvela godisnju naknadu za sve registrovane vjernike kako bi mogla da odrzava silne objekte ,Austrijancima je to postao namet pa se masovno ispisuju iz katolika i ulaze u druge manje crkve
Ето нама нови православаца и то аустријских :lol:
 
boca-ica":20m64x43 je napisao(la):
nazalost moram da konstatujem
da je crvkva mnogo vise stitila i pruzala narodu u dalekoj proslosti nego danas
a to me jako rastuzuje i tera na razmisljanje o opravdanosti povecanja broja i . . . :(

To. Mada je crkva oduvek bila vlastoljubiva, danas kada je u narodu najveca beda oni prolaze kroz svoju renesansu bogacenja i uticaja kakvu istorija moderne Srbije nije upamtila . Treba samo pogledati na taj vozni park, to je vrhunski bezobrazluk. Nema tu vise mesta za hriscansku veru o kojoj kao teisti ili ateisti mozemo raspravljati do sutra, sve je postala jedna farsa u kojoj su vlast i moc najbitniji, bas kao i ovdasnjim politicarima.
Mozda crkva stvarno, sto je neko jednom rekao, treba da postane siromasnija da bi narod bio bogatiji.

Ja nemam nista protiv, i ako sam ateista, da se grade crkve gde postoji potreba za okupljanjem jednom ili dva puta godisnje (sto je kod nas prosek odlazenja u crkvu), ali te crkve treba da pripadaju i budu u sluzbi vernicma, a ne licno carstvo partijarsijsko, oni su tu da sluze, ne da vladaju. To je najbitniji momenat diskusije o izgradnji novih crkava, kome one zaista pripadaju i cemu zaista sluze? Jedno je to sto nam monasi neguju i cuvaju kulturna nasledja (barem ona materijalna, mada je i to pitanje), pa nam je milina otici u jednu Manasiju ili sl. a drugo ambicije onih sto sede prekoputa saborne crkve na KV.

Crkve su objekti u koje se ulazu neverovatne svote novca za jednu siromasnu zemlju i koje preko 90% vremena godisnje zvrlje prazne i 'neiskoriscene'. S druge strane nemamo muzeje, nemamo operu, neko kaze da se ljudi ne interesuju za operu, pa kako mogu da se interesuju kada to i nemaju na raspologanju? Mozda gradjani Melbruna nisu imali posebnu potrebu za operom pre izgradnje one njihove cuvene, mozda bi neka stara i mala i dan danas zadovoljavala njihove realne potrebe, ali je vremenom ta opera postala centar njihovog kulturnog zivota.
Ne samo opera, ne moze da se gradi samo ono za sta u mometu postoji potreba, treba voditi takvu politiku u kojoj ce se ljudi stimulisati da ucestvuju u kulturnim desavanjima koja ce ih prosvetliti i uciniti boljim ljudima nego sto jesu.

Ako se neko plasi da ce njegov licni i opsti identitet pasti u sveopstu krizu u odnosu na broj novoizgradjenih crkava taj ima vecih problema sa identitetom ili uopste orijentacijom u modernom vremenu koje ni milion novih crkava ne moze da popravi.
Nisu nama potrebne crkve da nas uce o onom sto jesmo, ne postoji nikakva sustina koja treba negde da se iskopa i 'rekonstruise', sustina je ono sto je sada, u ovom momentu, i ono sto ostavljamo za buducnost, a za to je potrebno vise kulturnih ustanova, rad na sebi i uopste sirina shvatanja zivota i sveta van lokalnih obruca.
 
http://www.dodaj.rs/f/1F/Fl/1UESuJkt/fotografije*******eogradahram.jpg
karadjordje-photo.jpg


извор
http://www.tt-group.net/Hram_Svetog_Sav ... rafije.htm
 
Па Дракче није неко рекао о интересовању за оперу, већ ја. То не можеш поредити са црквом, два су различита колосека. Имало пуно или ни мало цркава, то не утиче на број установа културе. Треба видети колико иде новца од државе за религију а колико за културу.

Prema predlogu Vlade, Ministarstvu kulture, informisanja i informacionog društva iz republičkog budžeta biće prosleđeno 6,7 milijardi, što je umanjenje od oko 100 miliona u odnosu na ovu godinu.

Ministarstvu vera i dijaspore budžet je povećan sa 914,7 miliona na 1,1 milijardu dinara

Ово су цифре за 2012у, као што видиш буџет је више него 6 пута већи у министарству које се бави културом, од оног које се бави религијом. То говори да се грађани ( који цркве не посећују довољно, по твом мишљењу ) довољно одричу да би те цркве ницале, упркос јаком возном парку и другим аномалијама.

Ја исто кажем да треба притегнути, али то није могуће јер је у највећој мери лични прилог. Да се разумемо, ја мислим и да има превише кафана ( угоститељских објеката ). То је ипак питање оних који иду у њих, они се питају за њихову судбину. Ако има интересовања, биће и нових кафана, то схватам и разумем да око тога не могу да се једим.

Да ли ти је познато да постоје удружења грађана, која покрећу спортске клубове, оснивају КУДове, па удружења као што је љубитеља железнице... сви они раде за "своју ствар" па ако држава не може или је лења да изађе у сусрет, ти... учини нешто, можда добијеш и неку подршку. Само се не срди на туђа дела и интересовања, а очигледно је да ствари не стоје баш као што би их представио...
 
Zna li neko da li u onolikom parohiskom domu Hrama Sv.Save na Vracaru
postoji bar jedna mala prostorija
gde nevoljnici mogu dobiti tanjir tople corbe sa jednim parcetom hleba

Zna li neko da li i u jednom drugom parohiskom domu u Beogradu
nevoljnici mogu dobiti tanjir tople corbe sa jednim parcetom hleba
 
Crkvi treba oporezovati poslovni prostor i stanove, ali ne i crkve.
Takođe, iz budžeta bi se finansiralo održavanje verskih objekata koji predstavljaju kulturnu baštinu, sve ostale bi plaćala i gradnju finansirala isključivo crkva.

Onda bi možda razmislili da li bi se vladike vozile audijima ili bi prešli na škode barem za početak.
 
@Stf,
Crkvu ne treba oporezivati, vec je dovoljno siromasna, to bi joj dodatno otezalo finansijsku situaciju.
Trebalo bi naterati drzavu da daje vise para crkvi, subvencije drzave su za sad jako male a radi se o objektima koji koriste preko 80% nasih gradjana.
 
spatiotecte":vkhu1mj6 je napisao(la):
@Stf,
Crkvu ne treba oporezivati, vec je dovoljno siromasna, to bi joj dodatno otezalo finansijsku situaciju.
Trebalo bi naterati drzavu da daje vise para crkvi, subvencije drzave su za sad jako male a radi se o objektima koji koriste preko 80% nasih gradjana.

Da im da više para pa sa audija da pređu na rols rojs?
 
Vrh