Šta je novo?

Hotel Jugoslavija [ Hotel ]

Dal je moguce rekonstruisati hotel da bude 5 zvezdica? Ista prica je bila i sa interkontinentalom pa pe postao plaza..a vise mi se cini da su ljudi kod navikli na neko socijalisticki zivot da drzava sve obezbedjuje i da drzava ima svoje hotele nego sto je ovde neki investiroraki urbaniza...stim da se meni projekat svidja kako je odradjen razbija monotoniju niskih zgrada u kraju

Mislim da ljude uopšte nije briga za hotel i da većina nikad nije ni ušla u njega.

Da ne prave ove dve kulčine pored hotela, niko ne bi ni trepnuo.
 
Komentari su kao oni karikirani od strane Homera po pitanju obnove fasada u Poljskoj.

Prvu bračnu noćnu smo proveli ovde i oni to hoće da nam sruše“, naveo je jedan Beograđanin.

Ili izbrišu – deo istorije zemlje koja je, kako se moglo čuti, podelila sudbinu hotela koji je po njoj dobio ime.

„Jugoslavija, Jugoslavija, kraljevina!!!“, vikali su građani.

„Možda nismo najbolje prošli u toj Jugoslaviji, ali naša centralna pozicija je nesumnjiva“, rekao je Marko Bogdanović, istoričar umetnosti.

Manje osećajni prema bivšoj zemlji, više prema gradu u kom žive, bili su građani koji žive u neposrednoj blizini hotela.

„Nameravaju da unište jedan autentični deo Beograda, nažalost, i ja se kao građanka koja, pritom, živi preko puta Hotela Jugoslavija, suprotstavlja i izričito tome protivim“, rekli su.

„Potpuno je grad izgubio identitet i nekako postaje besmisleno sve“, kazao je drugi.

„Verovatno ću da izađem na izbore da probamo, da pokušamo nešto, mučeni, da uradimo“, poručio je treći.

 
Чињеница да се организује јачи отпор против рушења хотела који се зове Југославија него ширења БНВ-а на Чукарицу и Новобеоградску страну говори све што је потребно знати о нашој политичкој историји, актуелној политици, јавном мњењу а вала и здравом разуму
 
Хотел је лоше направљен од старта, беше ниски плафони, нека ме неко исправи. Позиција је одлична, стил ништа посебан, садржаји онако, има ок кафића и ресторана у приземљу али ништа специјално.
Нисам против рушења скроз, јер реално смо изгубили и лепше зграде, али сам за пажљиво планирање новог. Ја бих искључио из продаје и пројекта све што је од бициклистичке стазе до обале. Далеко било да добијемо оне БнВ ужасне оградице уз обалу и овде.
 
Чињеница да се организује јачи отпор против рушења хотела који се зове Југославија него ширења БНВ-а на Чукарицу и Новобеоградску страну говори све што је потребно знати о нашој политичкој историји, актуелној политици, јавном мњењу а вала и здравом разуму
А да не говорим о потпуном одсуству отпора поводом градње К дистрикта, због ког се планирају даља разарања Калемегдана.
 
Чињеница да се организује јачи отпор против рушења хотела који се зове Југославија него ширења БНВ-а на Чукарицу и Новобеоградску страну говори све што је потребно знати о нашој политичкој историји, актуелној политици, јавном мњењу а вала и здравом разуму

Zato što se ti protesti ne organizuju protiv samih projekata i izgradnje, jer to nema nikakve logike. Protesti se organizuju iz političkih razloga i bira se šta je trenutno zgodno da se iskoristi u političke svrhe. BnV je stara priča što se toga tiče, nije interesantno za političku reciklažu.

Zato su i razlozi koje protestanti navode protiv projekta toliko van mozga ("Prva bračna noć", "Simbol Zemuna"...). Teško da se može naći racionalno opravdanje da se stopiraju projekti po Gradu, a koji ne bi bili političke prirode. Sa akspekta raznih Čuta to je skroz racionalno, jer su ih takvi protesti doveli u Parlament. Naravno da će nastaviti time da se bave i traže gde mogu da pokrenu proteste i kada im je zgodno.
 
Друштво без било каквих естетских, просторних стручних норми али са доста промашених идеологија и политика којима им је, одвећ кратка памет, ограничена.

Жали Боже савршеног простора за град који заузеше ове изгубљене хорде незналица.
 
Баш напротив, овој пећинској власти су коцкарнице, куплераји и аутоперионице баш свете тековине и њихови крајњи пословни домети, међутим ипак руше овај објекат који 20 година служи искључиво томе.
Напротив, нови хотел ће имати коцкарницу, или "казино" како то они сад зову, трипут већи од тренутног у постојећој згради. Ако се не варам, нова коцкарница у новој згради хотела имаће 1750 квадрата.
Kakve veze hotel koji ne radi 20 godina ima veze sa Narodnim muzejo ili sa kulturnim sadržajima?
Навео сам то као пример, јер зато што ова власт све уништава и брише. Погледај шта су урадили са најстаријим музејом аутомобила пре пар месеци. Избацили су сва возила из зграде музеја након што су скинули националну заштиту. Не зна се за будућност зграде, као ни за возила која су се скупљала скоро 100 година за посетиоце да их виде. Већ се увелико шушка да је инвеститор бацио око на тај плац, јер се налази на екслузивној локацији.

Натраг на тему, зграда хотела може да се врати у првобитно стање, као што је то урађено са зградом БИГЗ-а. Опет наводим бившу Чехословачку за пример. Они су реновирали све зграде из времена комунизма. Чак и Мађари су почели да одрешују кесу да врате све зграде у пређашње стање. Кад они то могу да ураде, можемо и ми. Ево још једног примера: у Шкотској, инвеститор уместо да сруши најстарију зграду хотела да би на њеном плацу изградио нову зграду, дошао је на идеју да је премести на другу локацију. Употребио је 250 комада сапуна, шине и кипер возила да премести зграду да би сачувао део историје. Исто је могло да се уради и са тренутном зградом поште. Са својим обликом, лако би се уклопила на Новом Београду. Преместиш зграду на другу локацију, реновираш је, имаш слободан плац да изградиш нову и сви су задовољни.


Још један пример: Французи су изградили нови део аеродрома, али пре тога су повадили сва стабла и посадили их у бусен. Кад су завршили са изградњом, вратили су сва стабла на њихова места. У Немачкој се користе машине које могу да граде нове пруге, тунеле, и мењају дотрајале шине. Такође су немачки инжињери почели да практикују нову технологију градње мостова. Док граде нови мост, стари је у употреби. Кад га заврше, сруше стари, и на његовим темељима, помоћу специјалних кранова, поставе нови и пусте га у саобраћај. Звучи као научна фантастика, зар не? Е, па, тако се ради у развијеним земљама Европе, Немачкој поготову.

Власт у Европским земљама налази најбоља решења за проблеме; траже савете од стручњака и школованог кадра, док код нас се проблеми гурају под тепих, а власт се разуме у све, од градње до вођења и еманципације државе. Зато смо довде догурали. Ми нисмо држава, већ циркус и зато нам се сви смеју, а паметни одлазе, док глупи остају.

Толико о томе.
 
Напротив, нови хотел ће имати коцкарницу, или "казино" како то они сад зову, трипут већи од тренутног у постојећој згради. Ако се не варам, нова коцкарница у новој згради хотела имаће 1750 квадрата.

Навео сам то као пример, јер зато што ова власт све уништава и брише. Погледај шта су урадили са најстаријим музејом аутомобила пре пар месеци. Избацили су сва возила из зграде музеја након што су скинули националну заштиту. Не зна се за будућност зграде, као ни за возила која су се скупљала скоро 100 година за посетиоце да их виде. Већ се увелико шушка да је инвеститор бацио око на тај плац, јер се налази на екслузивној локацији.

Натраг на тему, зграда хотела може да се врати у првобитно стање, као што је то урађено са зградом БИГЗ-а. Опет наводим бившу Чехословачку за пример. Они су реновирали све зграде из времена комунизма. Чак и Мађари су почели да одрешују кесу да врате све зграде у пређашње стање. Кад они то могу да ураде, можемо и ми. Ево још једног примера: у Шкотској, инвеститор уместо да сруши најстарију зграду хотела да би на њеном плацу изградио нову зграду, дошао је на идеју да је премести на другу локацију. Употребио је 250 комада сапуна, шине и кипер возила да премести зграду да би сачувао део историје. Исто је могло да се уради и са тренутном зградом поште. Са својим обликом, лако би се уклопила на Новом Београду. Преместиш зграду на другу локацију, реновираш је, имаш слободан плац да изградиш нову и сви су задовољни.


Још један пример: Французи су изградили нови део аеродрома, али пре тога су повадили сва стабла и посадили их у бусен. Кад су завршили са изградњом, вратили су сва стабла на њихова места. У Немачкој се користе машине које могу да граде нове пруге, тунеле, и мењају дотрајале шине. Такође су немачки инжињери почели да практикују нову технологију градње мостова. Док граде нови мост, стари је у употреби. Кад га заврше, сруше стари, и на његовим темељима, помоћу специјалних кранова, поставе нови и пусте га у саобраћај. Звучи као научна фантастика, зар не? Е, па, тако се ради у развијеним земљама Европе, Немачкој поготову.

Власт у Европским земљама налази најбоља решења за проблеме; траже савете од стручњака и школованог кадра, док код нас се проблеми гурају под тепих, а власт се разуме у све, од градње до вођења и еманципације државе. Зато смо довде догурали. Ми нисмо држава, већ циркус и зато нам се сви смеју, а паметни одлазе, док глупи остају.

Толико о томе.
Da premestimo socijalisticku kocku 15 kilometara? Znas koliko to kosta? Pa napravicemo 15 istih takvih kocki. Kada je trebalo nesto da se cuva cutali ste. A kada treba da se rusi neko ruglo onda ste najglasniji. Sizofren narod jbt
 
Hotel je počeo da se gradi 1948te po standardima iz doba modernizma starim preko 70 godina, na njegovu žalost je napravljen tako da ne moze fizički da se rekonstruise i da ispuni norme iz 2024te, dakle jedina opcija je rušenje ili da ne bude više hotel ali u tom slučaju bi zvrjao prazan zauvek a to tek nije rešenje.
 
По свету су такве зграде из тог доба давно срушене, најчешће динамитом.
 
Da premestimo socijalisticku kocku 15 kilometara? Znas koliko to kosta? Pa napravicemo 15 istih takvih kocki.
Кад се има пара за бескорисни ЕКСПО, има и за то.
Jedina opcija je rušenje, ili da ne bude više hotel, ali u tom slučaju bi zvrjao prazan zauvek, a to tek nije rešenje.
Може и даље да буде хотел за обичне људе, а могу хотелске собе да се споје и претворе у мале станове за самохране мајке. Ето ти решења у старту.
 
Кад се има пара за бескорисни ЕКСПО, има и за то.

Може и даље да буде хотел за обичне људе, а могу хотелске собе да се споје и претворе у мале станове за самохране мајке. Ето ти решења у старту.
Ne moze jer nije samo problem u povrsini soba vec i u visini plafona.
Tj da bi se napravile sobe za samohrane majke treba vlasnik hotela da pristane na tako nesto. Da li ti prijstajes da se tvoj stan/kuca pretvori u sobe za samohrane majke?
 
Ne moze jer nije samo problem u povrsini soba vec i u visini plafona.
Tj. da bi se napravile sobe za samohrane majke treba vlasnik hotela da pristane na tako nesto. Da li ti prijstajes da se tvoj stan/kuca pretvori u sobe za samohrane majke?
Зашто су сви навалили на те "ниске" таванице, кад је висина иста као у становима у стамбеним зграда? У чему је штос направити хотел са собама високим пет метара? Чему то служи? Да држиш слона као кућног љубимца? Ја бих пристао да сам власник хотела ако ми више није исплативо да га одржавам, а ти?
 
Зашто су сви навалили на те "ниске" таванице, кад је висина иста као у становима у стамбеним зграда? У чему је штос направити хотел са собама високим пет метара? Чему то служи? Да држиш слона као кућног љубимца? Ја бих пристао да сам власник хотела ако ми више није исплативо да га одржавам, а ти?
Ima nesto sto se zove standard gradnje znas, jer u tim plafonima imas tehnicke instalacije koje prolaze, klima, struja, osvetljenje, PPZ razni usisni i izduvni kanali. Vecina tih stvari nije postojala 1947 kad se isprojektovao hotel zato je fizicki a i ekonomski nemoguce i neisplativo unaprediti hotel na danasnje standarde.
Tj zakon bi zabranio da se izvode bilo koji radovi koji ne ispunjavaju danasnje norme. Ko se prihvati takvog posla rizikuje da bude krivnicno gonjen.
 
Ne moze jer nije samo problem u povrsini soba vec i u visini plafona.
Tj. da bi se napravile sobe za samohrane majke treba vlasnik hotela da pristane na tako nesto. Da li ti prijstajes da se tvoj stan/kuca pretvori u sobe za samohrane majke?
Зашто су сви навалили на те "ниске" таванице, кад је висина иста као у становима у стамбеним зграда? У чему је штос направити хотел са собама високим пет метара? Чему то служи? Да држиш слона као кућног љубимца? Ја бих пристао да сам власник хотела ако ми више није исплативо да га одржавам, а ти? Зна се да су на том месту потребна још два стамбена солитера која ће зјапити празна и немати никакву улогу, сем опрати паре некоме и удебљати новчаник. Нису стамбене куле једино решење. Нека буде парк, објекат културе, нешто, или ово прво што сам навео, само не ово што планирају да изграде. Шта год да је Миленијум тим изградио то се распало. Ко нам гарантује да се то неће распасти после годину дана? Погледајте зграде на обали Саве које је та фирма изградила заједно са осталима и све ће вам бити јасно. Квалитет нула!
 
Nisi morao da kucas dupli post mogao si da editujes postojeci.
Odgovorio sam ti u postu iznad.
 
Зашто су сви навалили на те "ниске" таванице, кад је висина иста као у становима у стамбеним зграда? У чему је штос направити хотел са собама високим пет метара? Чему то служи? Да држиш слона као кућног љубимца? Ја бих пристао да сам власник хотела ако ми више није исплативо да га одржавам, а ти? Зна се да су на том месту потребна још два стамбена солитера која ће зјапити празна и немати никакву улогу, сем опрати паре некоме и удебљати новчаник. Нису стамбене куле једино решење. Нека буде парк, објекат културе, нешто, или ово прво што сам навео, само не ово што планирају да изграде. Шта год да је Миленијум тим изградио то се распало. Ко нам гарантује да се то неће распасти после годину дана? Погледајте зграде на обали Саве које је та фирма изградила заједно са осталима и све ће вам бити јасно. Квалитет нула!

Hoteli obično imaju visoke plafone i zato što kroz plafon idu instalacije, mrežni kablovi za IPTV i telefoniju, alarmni sistem, protipožarni sistem - sve ono čega nema u stanovima, a što pravi hotel čini hotelom. Zbog takvih stvari neki objekti ne jednostavno mogu da se dovedu na današnje standardne. To nije stvar fancy stolarije i nameštaja, za hotelsku kategorizaciju moraju da imaju puno toga. Ne kažem da je to ovde slučaj, ali ljudi površno gledaju stvari. Hotel je već jednom rekonstruisan, nakon bombardovanja, pa je opet rupa.
 
Nisi morao da kucas dupli post mogao si da editujes postojeci.
Odgovorio sam ti u postu iznad.
Ах, сад сам приметио. Дођавола, имам лошу интернет брзину и вероватно због тога се дуплирало или је нешто пошло наопако. Да ли може @Igor да копира ово што сам написао у другом коментару, налепи у првом и обрише овај дупликат?

Натраг на тему.
Ima nesto sto se zove standard gradnje znas, jer u tim plafonima imas tehnicke instalacije koje prolaze, klima, struja, osvetljenje, PPZ razni usisni i izduvni kanali. Vecina tih stvari nije postojala 1947 kad se isprojektovao hotel zato je fizicki a i ekonomski nemoguce i neisplativo unaprediti hotel na danasnje standarde.
Нека онда користе конструкцију подизних плоча да подигну таваницу и продуже носеће стубове и плафоне. То је "нова," да тако опишем, технологија градње која се примењује код објеката код којих треба да се спусти или подигне плафон да би се проширио или смањио капацитет. Изгледају овако:
1714310586699.png

Ова метода која се примењује на зградама у Америци од 1948 године се показала успешном. Конструкција подизних плоча (такође названа Youtz-Slick метода) је метода изградње бетонских зграда изливањем пода или кровне плоче на врх претходне плоче, а затим подизањем плоче помоћу хидрауличних дизалица. Овај начин изградње омогућава да се велики део посла заврши на нивоу тла, негирајући потребу за постављањем пода. Могућност израде монолитних бетонских плоча чини технику конструкције подизних плоча корисном у брзом стварању структура са понављајућим радовима, као што су рампе за паркирање.

Метода је први пут коришћена на Универзитету Тринити у Сан Антонију, Тексас, током изградње Нортап хола 1952. године. Нортап Хол је била прва зграда пуне величине подигнута коришћењем конструкције подизних плоча. Будући да је такав, процес је привукао гомилу гледалаца који су чекали да виде да ли ће структурални интегритет зграде одржати. Овај метод изградње истовремено су 1948. године почели да развијају и Филип Н. Јоутз из Њујорка и Томас Б. Слик из Тексаса. Иако је први патент за конструкцију подизних плоча дат Слику 1955. године, метод конструкције се обично назива "Youtz-Slick методом." Његов патент је тражио методу која би омогућила да се израда заврши на нивоу земље, јер би елиминисала велики део оплате, и створила уједначене бетонске подове и смањила рад који треба да се заврши на повишеном нивоу. Чланак о овоме.


Ето ти решења. Нема потребе да се сруши да би се изградило ново. Кад то могу Американци да раде 76 година, можемо и ми.
 
Poslednja izmena:
Osim alarmnog sistema, kod nas i protivpožarnog (većinom), sve drugo imamo u stanovima.
 
Sve lepo napisano, jedino sto se vise ne radi u Americi, i koliko znam par zgrada se srusilo zbog probijanja ploca i losih detalja ovog sistema. U postojecim zgradama moze da se uradi, ali armatura ploce mora da bude uradjena za sistem stubova i ploca, inace moraju da se stavljaju celicne grece ili celicni sampinjoni, a time se opet gubi visina. Cela stvar nema smisla i lakse i jeftinije je srusiti postojecu zgradu.
 
Vrh