Gradski izbori 2018.

[dragan]

Marcus Lupus » 06 Feb 2018 07:14 pm[/url]":2sixxy85]Problem je u staračkom mentalnom sklopu, . . . Može se biti star i sa 28 godina.

To je tačno, mnogi nisu spremni na promene i igraju na "siguricu".

 

[Beki]

Kad bude postojala opcija da se te promene i zaokruže na glasačkom listiću, onda ćemo videti da li nisu ili nismo spremni.

 

[dragan]

Beki » 06 Feb 2018 11:13 pm[/url]":30rzboko]Kad bude postojala opcija da se te promene i zaokruže na glasačkom listiću, . .

Pa, cela Opozicija nudi promene . . . vlasti, tj. da oni malo probaju.

 

[dove]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=EuNRAXEMpns[/youtube]

 

[astrodule]

Što se tiče mladih i njihove neizlaznosti i nezainteresovanosti, mislim da je dosta toga objašnjeno u tekstovima o Milenijancima

http://www.politika.rs/sr/clanak/396245 ... ilenijalci

Igrom slučaja se dosta družim sa tom skupinom i moram priznati da je skoro sve tačno. Politika ih skoro uopšte ne zanima i baš su retki oni koje dotiču političke stvari u Srbiji. Svesni su oni svega ovoga, ali ih uopšte ne zanima da se malo uključe (naravno ima izuzetaka, ali to su zaista retki)

 

[direktor]

U spotu malo se snima na gradilistu
Malo vojske policije vatrogasaca zloupotrbe a i melodija mi poznata i tako ....

 

[loyola]

Naravno kao po dobrim
starim obicajima nazadnjaci zloupotrebljavaju u kampanji tj konkretno u ovom spotu javne resurse. Isto su radili i prosle i pre dve godine. Uniforme, bas me zanima koje ce sada opravdanje da daju...

 

[Kokos]

https://promenadolazi.rs/programi/

Program NDMBGD. Meni se posebno svideo deo žarišta.

 

[11030]

Kakvi milenijalci kakvi bakraci. Pametna deca su odavde vec otisla, ona druga pametna sto se jos batrgaju ni ne razmisljaju o politici. A ti sto hoce drzavni posao su retardi koje su odgojili umno i vremenski zaostali roditelji koji deci zele da budu zauvek i duhovna i materijalna sirotinja koja ce da se zadovolji mrvicama. Mama i tata su uglavnom izdanci propalih firmi u stecaju koji bez dinara cekaju staz za penziju.
On topic,
Bili su mi juce opet. Isti momak i sad krezuba zena. Da ih podrzim. Jedno je pametno krezuba rekla: ''Realno nemas za koga da glasas''.

 

[boca-ica]

Ja bih sa ovakvom liderskom programskom ponudom (iza koje stoji samo gramzivost lične koristi)
momentalno obustavio proces za izbore

dokle god ne bude u ponudi bar tri ozbiljna različita programa
koj menjaju suštinske stvari u Bgdu

NEpravnu regulativu,
NEurbanističku praksu
NEracionalizaciju postojecih resursa

 

[tragac]

Zašto bi mladi glasali kad se nad njima sprovodi apartheid? Sve stranke samo brinu o penzionerima i penzionerskom standardu. Mladi su nebitni.

 

[loyola]

Genije iz Grocke sa sve spiskom ko je glasao a ko ne...

Predsednik opštine Grocka: Ko traži od države nešto, mora državi da da glas (VIDEO)
https://insajder.net/sr/sajt/vazno/9839 ... las-(VIDEO).htm

 

[stf]

tragac » 08 Феб 2018 04:21 pm[/url]":3gsytms6]Zašto bi mladi glasali kad se nad njima sprovodi apartheid? Sve stranke samo brinu o penzionerima i penzionerskom standardu. Mladi su nebitni.

То је зачарани круг. Млади не гласају јер се у њих не улаже - а странке не улажу јер млади не гласају.

Када омладина буде устала и постала фактор као што су пензионери фактор - тада ће се више улагати у њих.

 

[JohnnyLee]

dove » 07 Феб 2018, 22:29[/url]":37rlvzjj][youtube]https://www.youtube.com/watch?v=EuNRAXEMpns[/youtube]

(а мислио сам да избегавам мимове)

 

[Bender Rodriguez]

astrodule » Sre Feb 07, 2018 10:42 pm[/url]"nepi9lq]Što se tiče mladih i njihove neizlaznosti i nezainteresovanosti, mislim da je dosta toga objašnjeno u tekstovima o Milenijancima

http://www.politika.rs/sr/clanak/396245 ... ilenijalci

Igrom slučaja se dosta družim sa tom skupinom i moram priznati da je skoro sve tačno. Politika ih skoro uopšte ne zanima i baš su retki oni koje dotiču političke stvari u Srbiji. Svesni su oni svega ovoga, ali ih uopšte ne zanima da se malo uključe (naravno ima izuzetaka, ali to su zaista retki)

Milenijalci su generacija koju su (u Srbiji) odgajali ljudi koji su glasali za Slobu i išli da kolju svog dojučerašnjeg komšiju zato što im je RTS tako rekao. Milenijalci su takođe generacija koja se odlično seća ratova, sankcija, bombardovanja i mafijaških bojnih polja po gradovima. Odlično se seća i euforije pred i malo posle 5. oktobra, a još bolje se seća opšte depresije i razočaranosti koja je nastupila kad je postalo jasno da se s njim ipak ništa neće promeniti. Uz to, Milenijalci su generacija koja je do svog punoletstva videla kako se smenjuju 4 države, 3 ideologije i 5000 političara. A onda se sve to ponovo vraća u istu korpu. I za kraj - Milenijalci su generacija koja je 90ih gledala zapadni svet kako uživa i cveta dok ljudi ovde seku vene i grizu se što su par decenija ranije iz sebičnih razloga i komformizma uspostavili jedan neodrživ sistem i političku scenu, koji kad su počeli da padaju, su uništili sve oko sebe.

Ima stvari u kojima se slažem sa Milivojevićem, ali ovo ovde je čist bullshit. Još jedno pišanje po milenijalcima, koje je u zadnje vreme postalo trend. Mislim ja prvi priznajem da su milenijalci,u koje spadam i ja, poprilično skrenuli u zadnje vreme. Pričam ne samo u Srbiji nego u globalu. Ali prvo, to ne znači da ću slušam pridike od ljudi koji su svoje mladosti proveli drogirajući se, organizujući se u bande, glasajući za diktatore, radeći na metodama za što efikasnije uništenje ljudske rase, ratujući protiv komšija i pržeći se na ideologije i ljude koji vode u propast. Mislim samo jedan hladni rat i sve svinjarije koje je on prouzrokovao treba da bude dovoljan razlog mnogim prethodnim generacijama da se pokriju ušima i razmisle o svojim delima. A kamoli sve ostalo što se izdešavalo od 45' do 90'. :wink:

A drugo, uopšte cela ta premisa da samo mladi ne glasaju, je potpuno pogrešna. Mnogi ljudi su prestali da glasaju još pre 10ak godina. Jedini koji danas to rade (u velikim brojkama) su 1) botine i 2) penzioneri. Prvi zato što imaju direktnu ličnu korist od toga, a drugi zato što su im mozgovi potpuno isprani. Ne, dakle, to nema veze sa njihovom mudrošću, nema veze sa odgovornošću, nema veze sa ''starom gardom'' i ''disciplinom'' i šta ti ja znam. Nego su prikovani ceo dan za TV pa hteli ne hteli, počnu da upijaju sve što im Roze mrlja servira, i zato izlaze pa glasaju.

Sad možemo mi da raspravljamo do sutra da li su gori 1) inertnost i nezainteresovanost ili 2) naivnost i zaluđivanje. U suštini, dođe mu na isto. Ali ostaje činjenica da današnje generacije ne glasaju i ne gaje nikakve nade upravo zato što su prethodne generacije napravile niz za**ba i ispale višestruke budale. Pa kad im je sve to došlo na naplatu, onda e ajde malo da se bavimo ŠBB KBB pričama (''eee da je Tito živ...''', ''eeee da nismo zaratili...'', eee ovo eee ono...) i ajde deco vi da se aktivirate da nas vadite iz govana. Epa teško. Deca sve pamte i deca znaju kuda sve ovo ide pa se zato ili drže po strani i guraju neku svoju priču da prežive (a to podrazumeva što manje uplitanje u politiku, pogotovu ako si privatnik i pojedinac), ili pakuju kofere i pale što dalje.

 

[dragan]

Ovde se često analiziraju mladi i penzioneri, tj. njihov uticaj na glasanje, a

ne i glasači "srednjih godina" koji su daleko najbrojniji i najutucajniji na

konačan rezultat izbora. . . trebalo bi se malo pozabaviti i tom statistikom.

 

[DzonTravolta]

Bender Rodriguez » 09 Feb 2018, 11:12[/url]":3m4vi5xc]

astrodule » Sre Feb 07, 2018 10:42 pm[/url]":3m4vi5xc]Što se tiče mladih i njihove neizlaznosti i nezainteresovanosti, mislim da je dosta toga objašnjeno u tekstovima o Milenijancima

http://www.politika.rs/sr/clanak/396245 ... ilenijalci

Igrom slučaja se dosta družim sa tom skupinom i moram priznati da je skoro sve tačno. Politika ih skoro uopšte ne zanima i baš su retki oni koje dotiču političke stvari u Srbiji. Svesni su oni svega ovoga, ali ih uopšte ne zanima da se malo uključe (naravno ima izuzetaka, ali to su zaista retki)

Milenijalci su generacija koju su (u Srbiji) odgajali ljudi koji su glasali za Slobu i išli da kolju svog dojučerašnjeg komšiju zato što im je RTS tako rekao. Milenijalci su takođe generacija koja se odlično seća ratova, sankcija, bombardovanja i mafijaških bojnih polja po gradovima. Odlično se seća i euforije pred i malo posle 5. oktobra, a još bolje se seća opšte depresije i razočaranosti koja je nastupila kad je postalo jasno da se s njim ipak ništa neće promeniti. Uz to, Milenijalci su generacija koja je do svog punoletstva videla kako se smenjuju 4 države, 3 ideologije i 5000 političara. A onda se sve to ponovo vraća u istu korpu. I za kraj - Milenijalci su generacija koja je 90ih gledala zapadni svet kako uživa i cveta dok ljudi ovde seku vene i grizu se što su par decenija ranije iz sebičnih razloga i komformizma uspostavili jedan neodrživ sistem i političku scenu, koji kad su počeli da padaju, su uništili sve oko sebe.

Ima stvari u kojima se slažem sa Milivojevićem, ali ovo ovde je čist bullshit. Još jedno pišanje po milenijalcima, koje je u zadnje vreme postalo trend. Mislim ja prvi priznajem da su milenijalci,u koje spadam i ja, poprilično skrenuli u zadnje vreme. Pričam ne samo u Srbiji nego u globalu. Ali prvo, to ne znači da ću slušam pridike od ljudi koji su svoje mladosti proveli drogirajući se, organizujući se u bande, glasajući za diktatore, radeći na metodama za što efikasnije uništenje ljudske rase, ratujući protiv komšija i pržeći se na ideologije i ljude koji vode u propast. Mislim samo jedan hladni rat i sve svinjarije koje je on prouzrokovao treba da bude dovoljan razlog mnogim prethodnim generacijama da se pokriju ušima i razmisle o svojim delima. A kamoli sve ostalo što se izdešavalo od 45' do 90'. :wink:

A drugo, uopšte cela ta premisa da samo mladi ne glasaju, je potpuno pogrešna. Mnogi ljudi su prestali da glasaju još pre 10ak godina. Jedini koji danas to rade (u velikim brojkama) su 1) botine i 2) penzioneri. Prvi zato što imaju direktnu ličnu korist od toga, a drugi zato što su im mozgovi potpuno isprani. Ne, dakle, to nema veze sa njihovom mudrošću, nema veze sa odgovornošću, nema veze sa ''starom gardom'' i ''disciplinom'' i šta ti ja znam. Nego su prikovani ceo dan za TV pa hteli ne hteli, počnu da upijaju sve što im Roze mrlja servira, i zato izlaze pa glasaju.

Sad možemo mi da raspravljamo do sutra da li su gori 1) inertnost i nezainteresovanost ili 2) naivnost i zaluđivanje. U suštini, dođe mu na isto. Ali ostaje činjenica da današnje generacije ne glasaju i ne gaje nikakve nade upravo zato što su prethodne generacije napravile niz za**ba i ispale višestruke budale. Pa kad im je sve to došlo na naplatu, onda e ajde malo da se bavimo ŠBB KBB pričama (''eee da je Tito živ...''', ''eeee da nismo zaratili...'', eee ovo eee ono...) i ajde deco vi da se aktivirate da nas vadite iz govana. Epa teško. Deca sve pamte i deca znaju kuda sve ovo ide pa se zato ili drže po strani i guraju neku svoju priču da prežive (a to podrazumeva što manje uplitanje u politiku, pogotovu ako si privatnik i pojedinac), ili pakuju kofere i pale što dalje.

Dosta ogoljeno, pomalo karikirano, ali u suštini tačno.

 

[DzonTravolta]

dragan » 09 Feb 2018, 11:29[/url]":29xaokam]Ovde se često analiziraju mladi i penzioneri, tj. njihov uticaj na glasanje, a

ne i glasači "srednjih godina" koji su daleko najbrojniji i najutucajniji na

konačan rezultat izbora. . . trebalo bi se malo pozabaviti i tom statistikom.

Kako bih ti rekao: srednja generacija je bila u mladim godinama 90ih i iznela je promene 2000. Oni su najviše razočarani.

 

[astrodule]

@Bender Mislim da si ti mali stariji od ovih "mojih" Milenijanaca sa kojima se ja družim (89. +- 1)

Oni se sećaju sankcija kroz maglu i znaju da je Sloba bio loš, ali nisu ga osetili na svojoj koži jer su bili u nižim razredima osnovne škole. Zato verovatno nisu svesni koliko su zlo SRS (SNS), SPS i slični.

Malo se bolje sećaju Đinđića, pa su verovatno zato razočarani u 5. oktobar. Mada nisu učestvovali direktno u njemu, pa realno nisu doživeli jedno pravo razočarenje (kao moja generacija koja je bila aktivna u tim protestima).

Oni nikada nisu politički aktivni. Ove koje znam uglavnom rade u dobrim firmama, na vreme su završili faksove i vode prilično finansijski stabilan život.

Jbg, probajte nešto da promenite, pojedite g***o(a), ali pokušajte bar nešto.

I u svojoj generaciji sam imao one koji ne izlaze na izbore. Neki su se odselili, ali neki sada ipak glasaju jer shvataju da ne postoji drugi način da se ovi pomere sa vlasti no izborima.

Ti koji su se odselili se trude da glasaju u inostranstvu.

 

[roland]

Dodao bih i to da se namerno kreira atmosfera u poslednjih 30 godina da se mislećim i pristojnim ljudima ogadi politika. Pravi se kaljuga od politike kako se normalni i časni ljudi ne bi bavili politikom, niti u smislu kandidovanja, niti u smislu da iskoriste svoje glasačko pravo.
Ako se iz glasačkog procesa na taj način eliminiše jedan dosta veliki procenat populacije koja inače i ne bi glasala za mainstream partije koje kreiraju takvu atmosferu, onda se tehnikama manipulacije i ucene može u velikoj meri uticati na ostatatak populacije jer tu postoji direktna korelacija između količine utrošenog novca na propagandu putem masovnih medija i procenta osvojenih glasova na izborima. To jest, u takvoj atmosferi političke kaljuge, stranke koje imaju dublji džep i bogatije sponzore mogu da računaju na više osvojenih mandata.
Predizborna kampanja prestaje da bude takmičenje ideja nego samo takmičenje ko ima više novca da potroši za predizbornju kampanju. A kako su kontrolni mehanizmi trošenja budžeta nepostojeći u Srbiji, onda vladajuće stranke imaju dosta veliku početnu prednost jer poseduju ogromne materijalne resurse.

 

[dragan]

DzonTravolta » 09 Feb 2018 11:38 am[/url]":8sg1wfsp]
srednja generacija je bila u mladim godinama 90ih i iznela je promene 2000.
Oni su najviše razočarani.

Generacija koja je tada bila u srednjim godinama je izgurala promene 2000.

Nisu to mogli da urade samo mladi, a ta generacija je sada takodje razočarana.

 

[DzonTravolta]

astrodule » 09 Feb 2018, 11:42[/url]":a42oncfw]@Bender Mislim da si ti mali stariji od ovih "mojih" Milenijanaca sa kojima se ja družim (89. +- 1)

Oni se sećaju sankcija kroz maglu i znaju da je Sloba bio loš, ali nisu ga osetili na svojoj koži jer su bili u nižim razredima osnovne škole. Zato verovatno nisu svesni koliko su zlo SRS (SNS), SPS i slični.

Malo se bolje sećaju Đinđića, pa su verovatno zato razočarani u 5. oktobar. Mada nisu učestvovali direktno u njemu, pa realno nisu doživeli jedno pravo razočarenje (kao moja generacija koja je bila aktivna u tim protestima).

Oni nikada nisu politički aktivni. Ove koje znam uglavnom rade u dobrim firmama, na vreme su završili faksove i vode prilično finansijski stabilan život.

Jbg, probajte nešto da promenite, pojedite g***(a), ali pokušajte bar nešto.

I u svojoj generaciji sam imao one koji ne izlaze na izbore. Neki su se odselili, ali neki sada ipak glasaju jer shvataju da ne postoji drugi način da se ovi pomere sa vlasti no izborima.

Ti koji su se odselili se trude da glasaju u inostranstvu.

Vidiš, to je razlog zbog kojeg se ja protivim generalizaciji, a to je upravo ono na šta puca opozicija kada izlazi na izbore.
Iako im je ne jednom, nego MILION puta rečeno da taktikom "Vi divljaci što slušate turbo-folk i živite po Lazarevcima, Obrenovcima, Babinim Zubima, nasuprot nas finih, u svilenim rukavicama, odraslih na Mocartu i Bitlsima..." neće postići mnogo, oni (iako ne govore otvoreno) opet praktikuju istu strategiju. Da li je realno Šule jedini opozicioni lider kome nije bilo ispod časti da ode, recimo, u Ripanj?
Isto tako, čija ****na ideja je bila prikazati prosečnog stanovnika Srbije kao čoveka koji se hrani iz kontejnera? Da, jeste nam srednja klasa krajnje srozana, ali ima i ljudi kakve ti opisuješ.
Malo mi ide na ganglije to ILI-ILI, odnosno, ili ćeš u politiku/kriminal, ili "sine, spremaj pasoš, ne osvrći se i budi srećan ako ti deca makar progovore srpski".
Užasno smo nezreli kao narod, naročito u diskusijama društveno-političke prirode. Primer toga je bilo ono ukidanje viza pre 8 godina, kada je svaki prvi i po post na forumima i po komentarima bio "Idemo sada svi, ko poslednji izađe neka ugasi svetlo". Da, hoće to.

 

[Bender Rodriguez]

@Travolta,
Paa vidi teško je voditi ovakve diskusije ''preko žice''. Teško je preneti sve to u reči na ekranu. Ovo su ipak teme za razgovor uživo. A i na kraju krajeva neću da ispišem post od 3 strane, pa nemam baš mnogo prostora da elaboriram i idem u detalje. Sve u svemu, stojim iza toga što kažem, i mislim da uvek pri analizi nekog stanja treba gledati širu sliku i sve prethodne faktore, a ne samo ono što je trenutno ''na sceni''.

Ima jedan citat iz onih emisija o veštačenjima nezgoda, koji mi se urezao u sećanje. Kaže ''nesreće se ne dešavaju tek tako, one su rezultat niza grešaka i propusta''. E potpuno isto važi i u kontekstu društva, politike, država... Sve je to međusobno povezano i ne može se gledati jedna era ili jedna pojava bez osvrtanja na one pre toga.

@Dule,
Tu sam negde i ja. Ali dobro fala, shvatiću tu tvoju konstataciju kao kompliment. :mrgreen:
Elem, tačno je da smo mi bili klinci kad su se dešavale te loše stvari i one drastične (lažne) promene posle njih. I tačno je da dete, ma koliko zrelo i svesno bilo, ne može 90ih da ima isti osećaj kao neko punoletan koji mora da ''pliva'' u tim uslovima. ALI... ipak sve to ostaje u sećanju. I kad čovek odraste, pa premota film i shvati šta smo sve proživeli a nigde nismo otišli, ne može da ne bude ravnodušan. Promeniš nekoliko država i ideologija, naslušaš se kao mali te najava za početak te najava za kraj rata, gledaš ljude kako se mlate na ulicama. I onda sazriš, premotaš film i zapitaš se ''a čemu sve to? Šta smo postigli?''

E sad, sve ovo što sam ja napisao i ovde i u prethodnom postu, ne znači da smatram da ljudi treba da sve batale. Ne. Pa i ja sam glasao na svim dosadašnjim izborima koji su me ''zakačili''. Možda ne gajim nade, ali glasam, ako ništa drugo, bar da se uspostavi neki balans moći. Da ne budemo ko Severna Koreja. Ali hoću da kažem da razumem otkud toliko ljudi koji se drži van svega toga. Ne kažem da tako treba. Ne kažem da to nekuda vodi. Ali razumem otkud to.

I druga stvar, iritira me to kad ljudi koji su 1990. imali priliku da izaberu potpuno drugačiju sudbinu ali su (kolektivno) ispali glupi i naivni... počnu da pridikuju današnjim generacijama. Da, današnje generacije su zombiji. Ali jel ih to čini toliko gorim od generacija koje su bile sušta suprotnost - naivne impulsivne kapisle koje su otišle da kolju komšiju zato što im je RTS tako rekao? Isto važi i u globalnom kontekstu. Da, Milenijalci su se okrenuli sebi jer im je bilo preko glave života pod idejom da mogu da budu pretvoreni u pepeo svake sekunde zato što onaj u Kremlju veruje u jednu ideologiju a onaj u Beloj Kući u drugu (a u stvari su obojca isto smeće samo u različitim pakovanjima). A do tog stanja dovela ih je upravo njima prethodna generacija.
Tako da zato reagujem, jer ne volim to kad neko hoće da, metaforički govoreći, analizira potonuće Titanika a uzda se jedino u sliku olupine i ne gleda ništa dalje. Pa ne ide tako rođače. Pogotovu ako/kad to rade ljudi u javnosti, pa njihove prazne priče čitaju/slušaju/gledaju hiljade i hiljade ljudi i time se te neistine i zablude samo pumpaju još više.

 

[DzonTravolta]

@Bender: Pazi, daleko od toga da ja krivim "samo ove" ili "samo one prethodne".
Generalno, Srbi donose sudbonosno loše odluke barem od 1918. godine, ako ne i od Majskog prevrata, ali to je tema za drugu diskusiju.
Ali ne može se večito pozivati na loše istorijske odluke, treba donositi i neke nove.
Iskreno, i posle svih "loših" odluka i događanja, da sada nekome ponudiš životni standard iz 1960ih ili 1970ih, mislim da bi svi pristali da se vrate u to vreme.
S tim u vezi: konkretno, generacija mojih roditelja (koja se seća čak i 1950ih) opisuje te posleratne godine kao teško, ali optimistično vreme.
Sada je razlika u tome što je nestalo optimizma. Mislim da bi ljudi pristali i da žive neko vreme teško, ako bi znali da su stvari postavljene na svoje mesto (kao što sada nisu).
Ali ne. Ti ovde imaš dva Srbina, tri ideologije, pa ništa ne valja.

 

[astrodule]

Meni smeta kod "današnjih generacija" što nisu napravili ni jednu "revoluciju". Oni treba da budu jedni od učesnika u tim promenama. Za studentske proteste 91. (Đilasove) sam bio mali, ali sam 96/97 aktivno učestvovao (kao i dobar deo studenata).

Posle toga ne znam da li je bilo ozbiljnijeg studenstskog delovanja protiv vlasti.

Naravno da smo pojeli g***o, ali mora mnogo govana da se pojede da bi se došlo do promene.