Gradski izbori 2018.

[And7rey]

laki72 » Uto Dec 26, 2017 1:11 am[/url]":cs8w65nh]
Lupili su samar razjedinjenim partijicama koje ne kapitaju da samo kao jedinstvena opozicija mogu (eventualno) skinuti sa vlasti SNS.

A šta se tačno menja po tvome kada se opozicija "ujedini"? Da ne govorimo o tome da je nemoguće ujediniti levicu i desnicu, ali to ne znači da ne mogu post-izborno saradjivati protiv naprednjaka u skupštini.
Nažalost opozicija je počela da se ujedini ali ne oko nekih principa već oko Djilasa.

 

[Dordevic]

Evo jedno kratko pojasnjenje zasto je veoma tesko danas pokrasti izbore, bar u nekoj meri koja bi mogla nesto da promeni. Mozda nekome ko ne zna tacno kako ide procedura i koristi.
Ja sam onomad bio clan izborne komisije i zamenik predsednika izborne komisije na tom-i-tom mestu tako da znam iz prve ruke kako to funkcionise. Da li vam je palo na pamet kako Cesid i sve stranke imaju rezultate i projekcije sat vremena po zavrsetku glasanja? A RIKu treba par dana da da zvanicne rezultate? Pa zato sto svi clanovi stranaka javljaju rezultate cim se izbroje glasovi i cim se potpise zapisnik. Kopije dobijaju svi predstavnici. Onda se dzakovi sa papirima nose u opstinu i tamo opet predaju komisiji koja potvrdi to sto pise na papiru koji su svi potpisali. Broj glasalih i broj listica mora da se poklopi tacno. Mi smo glupani napisali sve kako smo prebrojali i imali smo jedan listic manje. Naduvala nas komisija, al ko ce da ponistava glasacko mesto celo zbog jednog glasa. Ja nosio dzakove i licno predavao komisijama. Zavrsili u 7 ujutro...
Znaci izborna kradja na nekom velikom nivou moze da se prijavi samo ako se podaci stranaka drasticno razlikuju od podataka RIKa. A to se nije desilo jos od doba Slobe Milosevica i njegovih "pobeda" od 70%, kada nije ni bilo posmatraca na izbornim mestima.
Zato se niko ne zali na kradju izbora ili im je to poslednji marketinski trik kad vide da pucaju pa ajd i to da potegnemo. Problem je, kao sto su svi primetili, u uslovima u kojima se odrzavaju izbori.
Pre ce izbore da odluce oni paketi sa uljem, secerom i pastetom nego neka kradja i umrli na spiskovima.

 

[djordjebg]

Problem je sto po manjim sredinama nemaju sve stranke svoje posmatrace, narocito ne na Kosovu i jugu. Na Kosovu se cak i ne broje glasovi, vec putuju pa se broje u Raskoj.
Dalje izborna neregularnost je i kupovina glasova, to se radi i u Beogradu, a kako ne po selima u unustrasnjosti.
Zatim sloboda medija.

 

[Drakche]

Djavo je odneo salu, jucerasnji dan je bio veliki poraz za Srbiju, zbog niza stvari koje su se izdesavale.

- Neregularnosti na izborima, zastrasivanja, napadi.
- Jelka dan drugi i novi tender sa istom firmom za 200K evra.
- Aktivisti Inicijative mladih na sudu.
- Nema pravde za malinare sto protestuju pred vladom.
- Nema pravde za poginulog mladica u fabrici.
- Palma deli novac socialno ugrozenima (jos mi je muka).

I ovo je samo vrh ledenog brega. Kako nas prave idiotima, to je postalo neverovatno.

 

[stf]

djordje*******g » 26 Дец 2017 08:12 am[/url]":285ia8tt]Problem je sto po manjim sredinama nemaju sve stranke svoje posmatrace, narocito ne na Kosovu i jugu.

Потпуно је небитно да ли нека комби странка има посматрача у комисији или не јер владајућа странка или највећа странка, како год, не може да има већину у комисији и да би се записник усвојио неопходни су гласови чланова комисије из редова опозиције.

Дакле, крађа избора не постоји јер није могућа. Ако је крађе на неким бирачким местима било, она је извршена уз помоћ људи из опозиције, односно њихових чланова изборне комисије који су гласали за усвајање записника.

 

[tribi]

Zaboravismo onog čičicu što je glasao sa ... koliko beše? oko 120 godina imao... zaboravismo da je Boško našao i snimio u džaku listiće gde je zaokružen, a na zvaničnom papiru tog džaka piše da je dobio nula glasova... zaboravismo onog tipa što je došao iz inostranstva na glasanje i zatekao na biračkom mestu da je već glasao!?

dragan » 25 Dec 2017 03:54 pm[/url]":1knjgiez]

tzoran1 » 25 Dec 2017 12:35 pm[/url]":1knjgiez] . . Nazalost opozicija je sve osim opozicije i cudi me da imaju i toliko poslanika. . .

Ova opozicija, tj. skup nekih stranaka koje nisu na vlasti, a koji imaju
samo program kako doći na vlast i ništa više, još dugo će biti u ćošku.

"Liderima" je bitno samo da predju cenzus i uđu u Skupštinu.
Onda se ne treba čuditi što su ih glasači odavno napustili.
Možda je bojkot BG izbora, tj. mala izlaznost i dobro rešenje.

Ovo baš i nije potpuno tačno... ako se potrudiš videćeš da ljudi iz raznih opozicionih stranaka svakodnevno prezentiraju svoje planove i programe... izgleda da je problem što ti svaka opoziciona stranka nije poslala svoj odštampani program na kućnu adresu?
Drugo, malu izlaznost u Beogradu, baš ispod 50% smo imali proletos, pa šta je to dobro donelo?

Bilo bi zanimljivo sta bi se desilo da je izlaznost manja od 50%.
Valjda sledi drugi krug gde je dovoljno da izadje i jedan jedini glasac ?

Ako izlaznost bude 1% izbori su regularni...

Kokos » 25 Dec 2017 05:50 pm[/url]":1knjgiez]Ja odavno mislim da sledeće (a pogotovo ako su i parlamentarni) gradske izbore treba bojkotovati. Bolje 100 000 ljudi na ulicama nego 40% glasova opoziciji.

Da su Beograđani hteli 100 000 ljudi na ulicama, već bi ih imali, za to im nisu potrebni izbori koje će bojkotovati...

 

[djordjebg]

http://rs.n1info.com/a352061/Vesti/Vest ... ta-UN.html

Ovo je signifikantan primer puta kojim se Srbija krece. Veoma slicno gradskim problemima o kojim pricamo, sve po istom obrascu.

 

[Duleja]

Predlažem umesto reči 'signifikantan' odgovarajuće izraze na srpskom: karakterističan, značajan.
Kolege, hajde da ne preterujemo u korišćenju strancizama, tj. tuđica!

 

[tribi]

Srbija se kreće ka EU samo deklarativno, odnosno dok god izvlači pare odatle... do sad otvorena poglavlja su uglavnom manje značajna... evo sad kad se došlo do suštinskih poglavlja koja se tiču ljudskih i građanskih prava, nezavisnosti tužilaštva, sudstva, medija, odmah problem... moja prognoza je da će av cinculirati do zadnjeg trenutka (čitaj: dolara), a onda će reći da nas Evropa mrzi, da prekida evro integracije i da se okreće Rusiji (kojoj je već okrenut i sa kojom je izgleda sve dogovorio)... slično kao što se desilo u Ukrajini... a onda neka nam je Bog u pomoći...

 

[laki72]

Ne vidim neke velike paralele sa ukrainom. Tamo se desio puc, a ovde je ekipa oko 'vodje' na izborima dosla na vlast.
Ipak je to velika razlika.

Osim toga, dosta stvari koje si naveo jesu tacne.
Da 'cinculira' to jeste tacno, ali da bih ja jos mnogo vise cinculirao od njega to ne krijem.
EU je trenutno totalno nezainteresovana za prosirenja, pa i sve da smo kao austrija ili slovenija, u dogledno vreme ne bi dobili pozivnicu za ulazak u klub.
To naravno ne znaci da nama nije mesto u EU i da nam ne treba biti cilj da u tu uniju udjemo, ali cekajuci da se 'desi trenutak' mi moramo da nastavimo da zivimo i da se potrudimo da ostvarimo kakav takav napredak.
U tom smislu, naravno da cemo saradjivati sa EU,ali i sa kinom i sa turskom, pa naravno i sa Ruskom federacijom. Pa i sankcije EU prema RF ne smetaju Nemackoj da bude i dalje jedan od glavnih partnera Rusiji.
Ne zaboravimo da bi i mnoge evropske zemlje volele da imaju manji uticaj SAD i da nemaju stetu koju imaju zarad spora na relaciji Ukrajina-Rusija i pritiska SAD-a.




Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[DzonTravolta]

@tribi: ako na izbore izađe makar i jedan glasač, izbori su regularni. Ali:
-Ispod 60% nije baš pravi odraz stanja u društvu, iako su legitimni
-Ispod 50% se već može sumnjati u demokratski legitimitet
-Ispod 35% je legitimitet i te kako poremećen
-Sve ispod toga, nema smisla govoriti o bilo kakvom legitimitetu.

Ukratko, na već postojećih 40% ljudi koji ne izlaze, opozicija može da ubedi još 35% da ne izađu, ali hajde da kažemo da može da sroza izlaznost na 30%. Izbori bi bili legalni, ali bi se na nekim važnim mestima upalila crvena lampica. Ma koliko da ljude na tim važnim mestima suštinski boli briga za nas.
Problem je što je opozicija slepo gramziva da proba da dođe na vlast, pa će se potući za dotičnu, iako je totalni autsajder.

 

[astrodule]

Da li bi se upalila lampica? Mislim da ne bi.

 

[razgradjevinar]

bojim se da se ta lampica tek nece upaliti ako se i mi sami pravimo blesavi da je sve kako treba. u ovakvim uslovima izbori su farsa i sasvim je legitimno razmisljati o bojkotu.

dobar(uspeo) bojkot bi za spas nacije vise znacio nego i stopostotna pobeda opozicije u beogradu.

 

[astrodule]

Mislim da svet više zabole ona stvar za naše prostore. Zeznuli su se i sa Bosnom i sa Kosovom i neće više da se bakću sa nama. Ne bi se mnogo potresli kada bi bila mala izlaznost i njima je bitno samo da izborni proces protekne bez problema (kao što će proteći).

Opozicija mora da shvati da su ovo lokalni izbori i da treba lokalno da deluju, od vrata do vrata i tek kada na lokalu narod vidi da postoje i drugi, onda može da se razmišlja o republičkom nivou.

SNS će sve protivnike da naziva lopovima, vadiće iz naftalina afere, pitaće se odakle im pare i slično, a narod je glup pa će gutati.

Narod da je pametan pa da se zapita, ako su ovi lopovi zašto ih ne osude (evo danas Bubalo pušten, Đilas lopov, a na slobodi).

 

[laki72]

@tribi: ako na izbore izađe makar i jedan glasač, izbori su regularni. Ali:
-Ispod 60% nije baš pravi odraz stanja u društvu, iako su legitimni
-Ispod 50% se već može sumnjati u demokratski legitimitet
-Ispod 35% je legitimitet i te kako poremećen
-Sve ispod toga, nema smisla govoriti o bilo kakvom legitimitetu.

Ukratko, na već postojećih 40% ljudi koji ne izlaze, opozicija može da ubedi još 35% da ne izađu, ali hajde da kažemo da može da sroza izlaznost na 30%. Izbori bi bili legalni, ali bi se na nekim važnim mestima upalila crvena lampica. Ma koliko da ljude na tim važnim mestima suštinski boli briga za nas.
Problem je što je opozicija slepo gramziva da proba da dođe na vlast, pa će se potući za dotičnu, iako je totalni autsajder.

bojim se da se ta lampica tek nece upaliti ako se i mi sami pravimo blesavi da je sve kako treba. u ovakvim uslovima izbori su farsa i sasvim je legitimno razmisljati o bojkotu.

dobar(uspeo) bojkot bi za spas nacije vise znacio nego i stopostotna pobeda opozicije u beogradu.

Masite fudbal obojica.

Bojkot bi imao smisla kada bi bilo koja grupa, stranka, udruzenje (...) imalo neke zahteve vezane za izbornu proceduru, zastupljenost u medijima ili bilo cemu slicnom.

No nikakva poruka se bojkotom ne salje ako tome ne prethode neki zahtevi. U cemu je tada svrha bojkota? Kakvu poruku salje?
Pa ili onu "voli me uvo za izbore", ili onu "svi su isti" , ili onu - "ma ok, nije sjajno, ali ja 'plivam' nek se drugi bore ako imaju za sta".

Svaka pa i aktuelna vlast ce vam u tom slucaju reci:
Imali ste izbore, sto se niste izborili za podrsku gradjana.

I ko od opozicije moze i na osnovu cega DA TVRDI da je svaki apstinent 'njihov'???
Moze, ali isto tako i vlast moze da kaze da su apstinenti dali presudnu podrsku 'mudroj politici' koja se do sada vodila.
Moze li i njima to neko da ospori?

Dakle, tu je prica oko apstinenciji na jako klimavim nogama.

O tome koliko je svrsishodna i pametna, cidesmo 2012. godine...

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[razgradjevinar]

laki, naravno da bojkot podrazumeva listu zahteva i plan aktivnosti onih koji bi pozvali na bojkot. lista zahteva bi mogla biti jako kratka, - uspostvljanje vladavine prava i pristup medijima. ponavljam, nisam siguran da je to najbolje resenje ali sam sve skloniji takvom stavu. e sad, bojkot i sve sto to podrazumeva je mnogo teze organizovati nego po inerciji izlaziti na izbore i kupiti politicke mrvice pa od toga verovatno nema nista

 

[DzonTravolta]

Upravo to. I teraš narod na ulicu.
Ne kažem da Laki nema pravo, ali ispade da je izbor da se ide na neslobodne izbore ili da nestaneš.

 

[direktor]

Opozicija nije sposobna ni da bojkotuje ni da se organizuje oko rezultata da zamjene vlast njima odgovara da ne pobjede
Da im postavis pitanje koji je vas program za bg u 20 tacaka tipa sta sa gsp sava centrom ...
Da li zaustaviti projekat gondole ...itd ...

 

[relja]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=zTi0HGxMgNE[/youtube]

 

[paradox polje]

Бојкот ништа не решава, мислим да би му се највише обрадовао СНС. Медијски мрак је присутан, али није главни узрок потенцијално лоших резузлтата опозиције, и није то баш тотални мрак. Имате и ТВ медије и радио и новине у којима се може чути друга страна а о Интернету да не причамо, а управо се све више људи информише преко Интернета. Овај мрак се ипак не може поредити са оним из 90-их, тада си морао да копаш по АМ каналима на радиу не били чуо нецензурисане информације.
Главни проблем је што у опозицији никако да исплива неко ко би уливао поверење. Народ се увек везивао за личности. Очигледно АВ налази механизме за сузбијање било какве могућности да се појави прави противкандидат, а сигиран сам да такви постоје, како у опозиционим странкама тако и међу нестраначким личностима. Мислим да су полуге које АВ користи за ово сузбијање саджане у корупцији која је присутна у опозиционим странкама и покретима исто као и у владајућој.
Опозиција не мора и не треба да изађе уједињења са једном листом, то би било контрапродуктивно, али свакако треба да потпишу неки уговор о сарадњи, макар да се не нападају међусобно. Тренутно се такмиче у изјавама ко ће у коалицију са СНС-ом након избора, тј свака струја оптужује све друге да сарађују са АВ, и то итекако утиче на бираче.
А зашто онда да се не бојкоје ако су шансе за победу занемарљиве? Зато што је бојкот веће признање немоћи него лоши изборни резултати. Осим тога ако успеју да окрену тренд изборних резултата на другу страну, тј да СНС и СПС добују мањи проценат него на прошлим изборима, то би била извесна морална победа и почетак краја за тренутно владајуће. Резултати у Пећиницима и Мионици где се показало да се тренд није окрену нису толико релевантни, јер се зна да свака промена започиње у главном граду, тј тренд ће се преокренути прво у Београду, само је питање да ли ће то бити ови избори (надам се) или неки следећи.

 

[razgradjevinar]

sta opozicija treba da uradi da neko ko vidi svojim ocima i svojim usima cuje ovakav prilog (relja ga je okacio) promeni svoje misljenje, tj spremost da svojim glasom podrzi ovo. mislim, sta vi bre ocekujete od opozicije ako u nasoj drzavi postoji oko 2 miliona ljudi koji u ovom prilogu ne vide nista sporno.. da, svako ima pravo na politicko misljenje ali ovo vise nije politika ovo je ozbiljno mentalno oboljenje.

jos jednom apelujem na botove da probaju da zadrze makar truncicu razuma i morala

 

[paradox polje]

кад видим лого "Pink" или "Studio B" мука ми да гледам прилоге.

 

[relja]

Ako ne odgledaš, nikad nećeš saznati...
(hint: u pola priloga vesti sa Pinka je umontiran pravi snimak događaja)

 

[razgradjevinar]

ja sam te kanale, plus onaj veseli kanal na kome zive prostituke i neki zmaj, blokirao i samo ponekad, ovako posredno, vidim neki njihov prilog. naiskrenije se pitam sta je to u coveku sto moze da ga natera da proguta nesto tako. da li se taj neko plasi da ce sutra njegovo dete, majku, kanarinca.. isto tako maltretirati i praviti budalom, i to sada vec bez ikakvog straha od pravde i istine. to je ono sto potenciram, mi vise ne zivimo u pravnoj i demokratskoj drzavi, sa ovakvima ne postoji nacin za normalnu i uljudnu komunikaciju a kamoli za fer i demokratske izbore

 

[paradox polje]

Ako ne odgledaš, nikad nećeš saznati...
(hint: u pola priloga vesti sa Pinka je umontiran pravi snimak događaja)

Нисам рекао да никад не гледам њихове прилоге, већ да ми је мука када их гледам и генерално избегавам, али овај сам погледао.
Мени то личи на "кад све већ појели толико гована, појешћете и ово".