Generalštab

[stf]

Има неко ко би рушио генералштаб? :o

 

[myback]

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.239.html:352186-Zgrade-i-zarada-trunu

 

[relja]

Zelja da se Generalstab sravni sa zemljom je samo slag na torti sacinjenoj od ocena o ruznoci Bigza i Beogradjanke i filovanoj zeljama da se poruse beogradske "udzerice". I posle ti isti forumasi pricaju kako vlast mrzi Beograd!? Pa, nek' se zapitaju zasto!

To je jedno viđeje. Eto, nisam za rušenje Beogradjanke (kakva ideja?!) i jako bih voleo da se BIGZ knačno sredi.

Generalštab, je po meni, nešto drugo. Em što mislim da se uopšte ne uklapa u okolinu (suprotno zgradama srušenim 1941) em mi se Dobrovićeve zgrade ne uklapaju u sisedne zgrade, em mi liče na bunkere, samo crvene boje.
Drugo, zgrada su trebale da monoumentalnošću odražavaju snagu vojske kojom je upravljano. Ispade da su i JNA i zgrada njenog generalštaba imle nešto zajedničko - veličansvena spoljašnost, a iznutra neupotrebljivost. Da ne lupam dalje.

Zgrade su ogromne, vremena su se promenila, ta količina kvadrata, građenih za neštosasvim drugo, plus oslanjanje na tri vojna objekta, plus troškovi rekonstrukcije i potpune zamene instalacija čine sve osim rušenja veoma nerentabilnim. I još jedna stvar - parking. ako se zgrade rekonstruišu, za tolike zgrade će trebati i veliki parking prostor. Koliko znam, ispod su bunkeri (možda grešim). Kada su zgrade bile u funciji, zaposleni su na posao dolazili vojnim autobusima - pukovnici su se vozili sa zastavnicima i sekretaricama do Novog Beograda, samo su najveće mudonje dolazile službenim kolima (Opel Ascona i sl ), parking za putničke automobile nije bio potreban. sada jeste.

Ja bih najviše voleo da se rekonstruišu zgrade uništene 1941 koje su uklonjenje u toku okupacije. Ne zbog neke nostalgije, već zato što mislim da se bolje uklapaju u ceo kvart.

 

[medjutim]

Има неко ко би рушио генералштаб? :o

Ima, Amerikanci, bacili bombe na njega..

 

[Homer Jay]

Realja, to je lepo i valjano objasnjenje Inace, ako je bilo nedoumica, mislio sam uglavnom na mladje i novije forumase. Nije da ih osudjujem - njima ova zemlja nije dala nista, rodili su se isuvise kasno da bi osetili i dan normalnosti u ovoj sredini, a o istorji mesta gde zive uce samo kroz mitove. Zato i ne cudi ta zelja sa radikalnim raskidom sa bilo cim sto je bilo do sada - malo, malo, pa se javi neki novi clan koji bi rado preorao Beograd, srusio pola grada i gradio "moderne zgrade".

Samo ne zelim da dodjemo u situaciju da se o Generalstabu za 50 godina prica kao sto mi danas pricamo npr. o staroj Posti u Savskoj.

 

[Delija]

Мислим да је апсолутно бесмислено рушити десно крило Генералштаба јер је највећи део неоштећен и користи се.Лево крило је већ друга прича.

Ево шта је ту било ту до 41е.

Фале јој два спрата а и није била нека лепотица.Сасвим просечно здање за тај период. Шта знам,можда нека детаљна реконструкција постојеће рушевине или нешто потпуно ново са акцентом на ону стрмину ка Немањиној.Без тога би и десно крило доста изгубило.

 

[relja]

Мислим да је апсолутно бесмислено рушити десно крило Генералштаба јер је највећи део неоштећен и користи се.Лево крило је већ друга прича.

Ево шта је ту било ту до 41е.

Фале јој два спрата а и није била нека лепотица.Сасвим просечно здање за тај период. Шта знам,можда нека детаљна реконструкција постојеће рушевине или нешто потпуно ново са акцентом на ону стрмину ка Немањиној.Без тога би и десно крило доста изгубило.

Drugi sprat je dozidan za vreme Kraljevine SHS/Jugoslavije.
Isto je urađeno i sa današnjom zgradom Vlade Srbije. Takvih primera ima i u Knez-Mihajlovoj, pa onda "Srpski kralj"... opeka je vrlo zahvalan materijal za nadziđivanje. Ko zna kako bi ova zgrada izgledala nakon dvadeset godina da je nije stradala u ratu.

 

[direktor]

Vjerovatno bi dobila jos jedan sprat .Inace projekat za sanaciju manje ostecenog djela generalkstaba sa kulom je uradjen ali sluntavi ministar nezeli da da nalog vojno gradjavinskoj direkci da krene u sanaciju cak nebi kostalo mnogo :kafa:

 

[Nebojsa]

Ovde bi tako dobro legle dve kule bliznakinje, po jedna sa obe strane Nemanjine. Sa beogradjankom i sa ovom postojecom neostecenom zgradom u okviru v.kompleksa dobili bi lep niz i odlicnu nadovezanost sa beogradjankom i jos dole sa novom zgradom suda potpuno nov i dinamican deo uz uskladjen kontrast izmedju starih i novih gradjevina.

 

[dusanjf]

po meni generalstab je ogledalo trnutnog stanja beogradske arhitekture.

rusiti ga, neverovatan rizik da na neverovatnom mestu nikne neko tesko sranje...samo rusenje i
totalno njegovo brisanje je tapkanje u mestu negiranje stvari...

ostaviti ga da i dalje trune ovakav kakav je s razlogom nas svrstava u zemlje treceg sveta..

adekvatnu rekonustrukciju, konzervaciju eventualnu dopunu, sta god mislim da trenutno nije realno/

haos situacija...

 

[jlaki]

Mislim da bi bilo jako zanimljivo porušiti ono prilazno stepenište zgradi što štrči i rupe u zgradi samo prekriti staklom i sve ostale prozore zameniti istim staklom. Moglo bi izgledati kao uspravna vodena površina, a zgrada je bazen. :laugh:

To mi uopšte ne zvuči preterano skupo, samo ne znam koliko je konstrukcija zgrade oštećenja. To bi bio najskuplji deo rekonstrukcije, je li?

 

[Delija]

Слично сам и ја размишљао с тим што бих баш тај улаз оставио у оваквом стању и евентално га "заштитио" неком прозирном стакленом мембраном и од њега тако начинио неку врсту спомен обележја или подсетника на злочин нато снага.

 

[spatiotecte]

Srusiti i izgraditi zdanje koje je postojalo do 41ve. :kk:

 

[direktor]

Prije par godina bila je negdje izlozba nekih radova jedan se ticao generalstaba predlog je bio manje osteceno krilo sanirati u potpunosti .Vise osteceno sanirati konstrukcijski da bude bezbjedno a rupe u zgradi kroz pod i fasadu popuniti staklenim zidovima i da unutra bude muzej zrtava bombardovanja 1999 pokusacu da nadjem slike.A neko ko je dobar u foto sopu mogao bi da se poigra sa zgradama

 

[dusanjf]

meni stvarno nije jasno sta ima tu toliko u tom zdanju iz 41, totalno jedna periferna arhitektura.
a graditi je sad, pa to bi bio HIT!

ideja da jednim delom bude muzej je super...

 

[jlaki]

Tolika zgradurina za muzej žrtava bombardovanja 1999?

Imalo bi smisla da su rekli Muzej žrtava ratnih sukoba ili nešto

 

[Delija]

Srusiti i izgraditi zdanje koje je postojalo do 41ve. :kk:

А држава нема пара ни за реконструкцију овога а камоли за рушење и градњу нове/старе зграде.А ако мислиш на приватног инвеститора сумњам да ће ико у ово време да уложи толике паре у рушење овог монументалног и масивног објекта а да после буде ограничен због градње предратног објекта.А и дозволе би биле прича за себе.

Tolika zgradurina za muzej žrtava bombardovanja 1999?

Imalo bi smisla da su rekli Muzej žrtava ratnih sukoba ili nešto

Нико овде (ваљда) није мислио да треба цео објекат искористити за музеј.

 

[gospodin Johanson]

Meni je ovo takva grana u oku, redovno prolazim tuda, ako mi nesto bas smeta u bg-u, onda su to te rusevine....moze gradonacelnik da napravi jos trideset mostova ali DZABA sve ako nesto tako jezivo i unisteno jos stoji u centralnom bg-u.

 

[Nebojsa]

Tako je, a to se i dalje posle toliko godina i dalje tako drzi, tj nista se ne menja svesno i ciljano! Koja je svrha i razlog to zna samo vrhuska, jer zainteresovanih investitora za gradnju hotela i poslovnog prostora je bilo pa su onda uvek pustali razne penzose da javno govore kako su to neki spomenici kulture itd gluposti. Pa kad su vec spomenici kulture sto ih vec jedanput ne obnavljate, sta cekate? nema para, a? :laugh: ... koma ..

 

[jlaki]

Meni je apsolutno jasna potreba Grada da zaradi na ovoj zgradi kao što postoji potreba da se zaradi na svemu, ali ja sam još uvek za to da ona pređe u vlasništvo grada i da se polako prilagođava javnoj nameni. Što ne bi bilo ni previše skupo ako bi se radilo u etapama.

1. etapa
Rušenje formacija koje smetaju
- Odnosi se na prilazne hodnike i stepenište zgradama. Na obe zgrade, uništene su do te mere da deluje kao da ih je nemoguće restaurirati, a kod zgrade levo narušava i pogled na nedavno restauriranu fasadu zgrade iza.

2. etapa
Osiguravanje zgrade od daljeg rušenja
- Postaviti kvalitetnu i vizuelno prihvatljivu oplatnu tehniku na mesta koja prete da će se srušiti kako bi osigurali bezbednost strukture. Postaviti vizuelno prihvatljive ograde koje bi sprečile prilazak ljudi u objekat.

3. etapa
Uređivanje zelenila
- Dovesti već mnogobrojno drveće u red (poseći niske grane), poravnati teren. Angažovati sekretarijat za zaštitu životne sredine i grupu Urbani džepovi Beograda da isprojektuju jeftino i vizuelno prihvatljivo rešenje putanja kroz budući park, mesta za klupe i kante.
- Ima mesta i za asfaltiranje fine pešačke i fine biciklističke staze okolo postojećeg mladog drvoreda na asfaltu.

ET VOILA! Napravili smo jednu vizuelno prihvatljivu celinu i svojevrstan spomenik gradu. Sada turisti mogu još više da se oduševljavaju i još lepše fotke da prave.


Dalje etape se mogu odlučiti kasnije. Ako se nađe kupac, prodati, ako ne, ima dosta opcija:

1. Gradska galerija
- Pošto je odbačen odličan projekat Gradske galerije koja je trebalo biti na Trgu Republike, to se može uraditi ovde. Postoji dosta rupa u zgradi. Porušiti ono što preti da će da se sruši, izgraditi potporne zidove da zgrada bude stabilna, rupe "zakrpiti" staklenim površinama i tako se može dobiti vrlo osvetljen prostor sa fenomenalnim pogledom i sa ulice i na ulicu.

2. Muzej ratnih sukoba
- Tematika koja je vrlo popularna među većinom posetioca našeg grada, mislim da bi ovako nešto bilo vrlo profitabilno i popularno. Ima li zgrada dovoljno spratova da svaki sukob dobije po jedan sprat?


Ne sećam se da li je bilo još ideja, ali zaista ne postoji razlog da ovakav svedok jedne dramatične promene sedi zapostavljen umesto da sija još više potencijalnom kojim čak i ovakav sija.

 

[gospodin Johanson]

Eh kad bi se ovako kreativni ljudi bavili politikom..ili bar gradskim urbanizmom!
anyway, u slucaju ovih stvari no news nisu good news...ali da pitam, ima li ikakvih resenja na vidiku ikad bilo kad, zna li neko?

 

[jlaki]

Pa evo ja sam upravo ponudio rešenje xD

 

[Nebojsa]

Ja bi srusio i levo i desno krilo i dao da se napravi oblakoder sa poslovnim prostorom na jednoj strani a na drugoj garaza.

 

[stf]

Само дајте кулу.....порушите и стари генералштаб и Клуз, само кулу да дочекамо..... :notok:

 

[Homer Jay]

Aman Nebojsa, ima tamo livada kod tebe na NBG dovoljno za oblakodere, sta ti sada Generalstab smeta!?

Inace:

Dnevne novine Blic
Redakcija
Kraljice Marije 1/10
Beograd

Poštovani,

Obraćamo Vam se povodom konstatacije g-dina Srboljuba Panića ( Blic od 19.12.2011. godine) u vezi sa sudbinom objekta Generalštaba u Beogradu, autora prof. arh. Nikole Dobrovića.

Činjenica da je objekat zaštićen kao kulturno dobro u pomenutoj izjavi je nazvana „problemom“ jer to budućim investitorima predstavlja smetnju u raspolaganju objektom i lokacijom. Objekat Generalštaba jeste vrhunsko delo srpske, jugoslovenske i evropske arhitekture i sreća je po srpsku kulturu da je na vreme zaštićen. Svuda u svetu se kvalitetna arhitektura štiti a eventualne prepravke i adaptacije se rade po prethodno zadatim uslovima što treba da bude slučaj i sa Generalštabom.

Izjave državnih funkcionera da zaštita graditeljskog nasleđa predstavlja problem jer otežava promet nekretnina, ne doprinose srpskoj ekonomiji a pogotovo kulturi. Ukoliko se u našem društvu osvrćemo isključivo na trenutni finansijski momenat, zaobilazimo dugoročni medijski i ekonomski značaj spomenika kulture. Zamislimo koliko bi se novca moglo dobiti ukoliko bi Studenicu ili Beogradsku tvrđavu nekome prodali da bi ih prepravio u komercijalni objekat. Profesionalna društva arhitekata nastaviće da daju punu podršku zaštiti graditeljskog nasleđa Srbije gde istaknuto mesto zauzima zgrada Generalštaba. Razume se da objekat ne treba da ostane ruševine već da treba da se adaptira i vrati u život a potencijalni investitor će raditi po pravilima struke baš kao što je to slučaj svuda u kulturnom svetu.

Srdačno,

za Upravni odbor Udruženja arhitekata Srbije
Predsednik, dr Igor Marić, d.i.a., s.r.

Za Upravni odbor Društva arhitekata Beograda
Predsednik, Ivan Rašković, d.i.a., s.r.

Izvor Drustvo arhitekata Beograda