Generalštab

[stf]

StevieJay

Нико није против шеикове инвестиције, она је добродошла, али не може да дође и ради шта му падне напамет и то зуато што је то неки тамо Вучић дозволио......у свакој озбиљној држави се зна шта може а шта не, само код нас све може за шаку долара. Шеик је понудио да откупи зграду, али он не зна, нити је дужан да зна њену историју и вредност, и за то су ту представљници власти да му то кажу, као што му нису рекли. Да зна истину, инвестирао би на други начин или на другој локацији. Али, шта то вреди кад су наши политичари неписмена гомила примитиваца.

Не можеш градити нову вредност преко лешева старе. Ако не поштујеш своје наслеђе ниси далеко одмакао у еволуцији цивилизације, већ напротви, такви ставови су деградирајући и варварски.

Пошта није обновљена изворно, реконструисана је у стилу модернизма и данашњи изглед је квалитетан примерак свог времена, али услед неодржавања фасаде не стиче се такав утисак. Према томе, створена је нека нова вредност, али је ти не видиш јер ми се чини да си пристрасан према предратној архитектури а ниподиштаваш послератну. Али прави разлог је што је нова вредност саграђена на лешевима старе и због тога никада неће имати вредност.

Исти случај је и са Генералштабом. Шта год да ту замисле, неће имати никакву вредност.

Можда Јапанци нису обновили Френк Лојд Рајта, али пре свега он није био њихов архитекта, док је Добровић наш човек, а Генералштаб примерак наше индивидуалне модерне која само почива на интернационалној, али има наш локални печат. Разлика је велика.

2012

Колико год да кошта реконструкција, она мора да се уради, кад тад. За 5 година, за 5 година, за 20, за 20, за 50, за 50.....то је небитно.
На страну то што се никоме не исплати да улаже 700 000 само у рушење, а да притом не може да изгради више квадрата, те сматрам да је прича са Шеиком мазање очију наивном народу. Шеик јесте богат, али је толико стекао зато што није бу****....

 

[Delija]

Да се подсетимо како је то било

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... fpMK83VtZM

Исте вечери су два пута бомбардовали Генералштаб и то у временском размаку који је таман био довољан да спасилачке службе дођу у великом броју.Ако се добро сећам том приликом је погинуло још седморо људи.

 

[direktor]

Pronadji uljeza stara igra :idea:

I malo mastanja iz 2009

 

[2012]

Jos kada bi mogli da procitamo sta pise u clanku.. :kafa:

 

[Delija]

Бојан Ковачевић:Ковачевић: Е, ту је озбиљна квака. У јавности се протура тврдња да је комплекс Генералштаба проглашен за споменик културе неким волшебним путем. Неки неозбиљни људи су нешто заштитили и сад само тај папир треба укинути а све остало ће бити у реду. Заборављамо да кула на згради Б све време функционише. Зашто није публиковано оно што су статичари утврдили 1999. године? На згради Б је уништено само пет одсто квадратуре. Хоће ли то неко да руши?

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/ ... go.sr.html

Иако сам ја пре неки дан одокативно рекао 95% зграде погодио сам у проценат. Толико о рушевини,Јапанцима,анкетама и осталим небулозама.

 

[2012]

Procitah i mislim da je polemika na Beobuildu mnogo bolja i strucnija,pa mi razgovaramo i o značaju i tehnologij i stabilnosti konstrukcije,nalazimo svetske institute za procenu ostecenja a ovi se zavitlavaju.. :kafa:
Funkcioniše samo kula i to nije teško proveriti,jedno je funkcionisanje,drugo je stabilnost konstrukcije..pitam se da li iko pije vodu iz česme u toj kuli??

 

[Delija]

:shock:

 

[KiD]

2012, danasnja tehnlogija moze lagano da popravi tu zgradu, to je samo spin sa glavne teme :kafa: popravka ove zgrade je svakako dosta jeftinija od izgradnje istog broja kvadrata(rusenje je samo frakcija). Problem je u tome sto je to nedovoljno kvadrata! U vis ne moze da ide, to je vajda svima jasno(?). Znaci, da se da poveca izgradjenost. Do trotoara? 100%. I sve to preko rusenja spomenika kulture? To nije napredak.

I to za vodu jel to neki novi argument ili?

 

[2012]

Jest, sada je voda izbila u prvi plan E a stvarno da li je iko razmišljao ,koliko je zapravo toksičnih hemijskih supstanci od eksplozija u celom objektu,da li je moguće to raščistiti i napraviti novi ofis?Da li takva zgrada može biti zdrava za boravak? Sećam se zgrade Kineske ambasade..za poređenje,nemojte mi samo reći da su je kinezi dokrajčili zato što je ukleta.
Pročitah u kuriru da Vučić kaže da će srušiti genaralštab do temelja.. :kafa:
"Iskreno, bio bih veoma zadovoljan kada bi se ostvarila ideja da se na mestu porušenog Generalštaba izgradi hotel. Ta investicija bi mnogo značila za Srbiju, ali i za taj deo Beograda. Ako to dogovorimo tokom sledeće posete šeika Srbiji, potrudiću se da se to brzo i ostvari, pa nek me hapse što sam srušio Sutjesku - rekao je u šali Vučić, aludirajući na činjenicu da zgrada Generalštaba podseća na kanjon Sutjeske."
Imamo li hemičara na forumu ili eksperta za eksplozive? :kafa:
Izvor:www kurir rs.

 

[bojan87]

Kako bi jedan hotel mnogo znacio srbiji ?

 

[Firebird-011]

2012, супстанце које спомињеш су најчешће у облику праха - пепела, и људи који су после напада на Гш рашчишћавали и спашавали што се спасити може (јер пре бомбардовања оданде ни оловке нису изнете, а камоли некаква озбиљнија евакуација) су повукли неке последице, иритације коже које су потрајале неко време, итд. По ономе што сам успео да сазнам, сада више нема опасности.

Што с' тиче Вучићеве изјаве, лично немам ништа против да на месту (више оштећеног него) порушеног Гш буде хотел који ће изгледати идентично као Гш.

 

[direktor]

П. Сличне су квадратуре, али фронтални део Генералштаба према Улици кнеза Милоша удвостручио би му површину и омогућио већи приход politika ovaj covjek bi i zelenilo pretvorio u kvadrate

 

[stf]

Из ове дискусије у Политици може се закључити да и деца у основној школи могу да избаце убедљивије аргументе ог Господина Панића. Јасно је као дан да је примио паре. Не зна се који му је аргумент смешнији. Господин Ковачевић га је поклопио са аргументима тежине целог Генералштаба.

А о Вучићевој изјави могу да кажем само да долазе од примитивца, ако је веровати Куриру...

 

[bojan87]

Pa vidi se da je gospodin Panic postovalac lika i dela Vucica pa verovatno zastupa njegovu stranu. Ako je panic covek iz struke onda tesko toj struci u kome se ovakve njegove izjave uzimaju za ozbiljno.

Ovo iz politike deluje kao rasprava uciteljice ( kovacevic ) i malog deteta u vrticu ( panica ) kome se treba objasniti neke osnovne stvari koje dete ne moze ili ne zeli da shvati.

 

[MilisaV]

Panić je ekonomista, pri tome smatra da je nbgd katasrrofa. Samo na osnovu toga ga treba diskvalifikovati kao osobu koja ima praco da govori o Gš.

Послато са GT-N7100 користећи Тапаток 2

 

[relja]

Jest, sada je voda izbila u prvi plan E a stvarno da li je iko razmišljao ,koliko je zapravo toksičnih hemijskih supstanci od eksplozija u celom objektu,da li je moguće to raščistiti i napraviti novi ofis?Da li takva zgrada može biti zdrava za boravak? Sećam se zgrade Kineske ambasade..za poređenje,nemojte mi samo reći da su je kinezi dokrajčili zato što je ukleta.
Pročitah u kuriru da Vučić kaže da će srušiti genaralštab do temelja.. :kafa:
"Iskreno, bio bih veoma zadovoljan kada bi se ostvarila ideja da se na mestu porušenog Generalštaba izgradi hotel. Ta investicija bi mnogo značila za Srbiju, ali i za taj deo Beograda. Ako to dogovorimo tokom sledeće posete šeika Srbiji, potrudiću se da se to brzo i ostvari, pa nek me hapse što sam srušio Sutjesku - rekao je u šali Vučić, aludirajući na činjenicu da zgrada Generalštaba podseća na kanjon Sutjeske."
Imamo li hemičara na forumu ili eksperta za eksplozive? :kafa:
Izvor:www kurir rs.

Daleko od eksperta, ali da ti pomognem:
tzv "zalivski sindrom" imaju ljudi koji su unosili u sebe razne štetne materije, od produkata sagorevanja sirove nafte, gasa, raznih teških metala, prašine kontaminirane osiromašenim uranijumom... kroz kontaminiran vazduh i vodu...

Beogradom duva košava koja je od 1999 razvejala sve i svašta, pa i prašinu iz srušenog Generalštaba. To mi udišemo, to je dospelo u vodu koju, posle obrade, mi pijemo.
Maligne bolesti u Beogradu jesu u porastu, ali se pre mogu dovesti u vezu sa stresom pod kojim smo konstatno od dana kad je počelo sa se puca u Sloveniji, nego zbog unošenja štetnih materija.

Uostalom, Generalštab nije oštećen municijom sa osiromašenim uranijumom (Dobrović ga je obložio kamenim pločama, a ne pancirnim čelikom ), nego klasičnim ekspolzivom.

Kao glavni argument - preko puta se sve vreme nalazi sedište vlade ove zemlje... da nije bezbedno, ne bi ni oni dolazili na posao, zar ne?

 

[Пантограф]

"Imamo li hemičara na forumu ili eksperta za eksplozive?@

Имамо ли стручњака на форуму за та Вучићева булажњења?

 

[2012]

Relja,sada dođosmo i do doce,Pa dobro imamo li doktora na forumu?
Da nam da dijagnozu osipa na koži radnika ,koji su raščićavali generalštab.
Koliki je zapravo rizik boraviti u kompleksu ,gde su hemijski produkti rasuti po konstrukciji,koja bi se eventualno rekonstruisala?,treba nam bio-hemičar.. :kafa:
Eto iz same rasprave na Beobuildu se vidi ,da celoj stvari treba prići mulidsiciplinarno i da nije dovoljno reći ajmo da rekonstruišmo zgradu i da je to bolje od rušenja.A o finasijskom delu i da negovorimo,evo i u novinama se pominj cifra 100mil eura.Nisam zato da nam stoje ruševine u samom centru grada i u narednih 50.g

 

[Delija]

АРХИТЕКТЕ: Немојте рушити Генералштаб

Тачка је турена. Све остало је политиканство,немар,бахатост па и варваризам.

 

[relja]

Relja,sada dođosmo i do doce,Pa dobro imamo li doktora na forumu?
Da nam da dijagnozu osipa na koži radnika ,koji su raščićavali generalštab.
Koliki je zapravo rizik boraviti u kompleksu ,gde su hemijski produkti rasuti po konstrukciji,koja bi se eventualno rekonstruisala?,treba nam bio-hemičar.. :kafa:

Ama, kakvi "hemijski produkti"?

 

[2012]

Pa idi tamo da prenoćiš,pa da vidimo da li imaš osip... :wink: Eksplozija raketa bombi raspršuje hemijske supstance od sagorevnanja na konstrukciji,na to mislim, ne na radioktivnost ili osiromašeni uranijim.Toga hvala Bogu nema.

 

[relja]

Detonacija eksploziva stvara udarni talas - nešto što je čvrsta materija se hemijskom reakcijom nadzvučnom pretvara u gas. Deluju brizantno i fugasno.

Posle detonacije ostaju mikrosposke čestice, ako se zadrže na tlu ili objektima (to je ono po čemu forenzičari u serijama otkrivaju vrstu i poreklo eksploziva) ali klasičan eksploziv je namenjen rušilačkom dejstvu, parčadnom, probijanju, topljenju... a ne kontaminaciji.


I da, u vojsci sam spavao i u srušenom objektu i nisam dobio osip... ali sam dobio neko s**** po licu od prljavog ćebeta (ćebe je bilo naše, ne NATO), ali se brzo povuklo posle dva dana od nekog pudera i nove čiste jastučnice... bar se nisam brijao nekoliko dana...

 

[direktor]

A i zgrada vlade je bila pogodjena istom vrstom eksploziva pa je obnovljena i rade glavonje u njoj :wink:

 

[2012]

Detonacija eksploziva stvara udarni talas - nešto što je čvrsta materija se hemijskom reakcijom nadzvučnom pretvara u gas. Deluju brizantno i fugasno.

Posle detonacije ostaju mikrosposke čestice, ako se zadrže na tlu ili objektima (to je ono po čemu forenzičari u serijama otkrivaju vrstu i poreklo eksploziva) ali klasičan eksploziv je namenjen rušilačkom dejstvu, parčadnom, probijanju, topljenju... a ne kontaminaciji.


I da, u vojsci sam spavao i u srušenom objektu i nisam dobio osip... ali sam dobio neko s**** po licu od prljavog ćebeta (ćebe je bilo naše, ne NATO), ali se brzo povuklo posle dva dana od nekog pudera i nove čiste jastučnice... bar se nisam brijao nekoliko dana...

Cekaj,sta je bilo sa onim radnicima sto su dobili osip,da li je iko proverio.. :kafa:
Zasto su kinezi srusili svoju ambasadu,bila je zantno manje ostecena.. :kafa:
Zgrada vlade je malo ostecena od detonacije sa generalstaba :kafa:

Vucic ce odluku o rusenju donet po verovatno Japanskoj metodi
A mozda pozovu i Japanski insttut
CAESAR: Center for Advanced Engineering Structural Assessment and Research
CAESAR serves as a portal site to facilitate the exchange of information and knowledge between Japan and international communities, as well as to collaborate with other foreign institutions
In response, CAESAR has been testing nondestructive tools such as ultrasonic transducers (UTs) as part of efforts to detect defects in metal deck plates and a separate self-potential method to detect corrosion in concrete reinforcement bars.
Skala Japanskog premijera za donesenje odluke o sanaciji..
No damage
Moderate damage (A part of building is damaged)
Heavy damage (Structural damage cost occupies from 20 to 50% of total repair cost)
Major damage (Structural damage cost occupies over half of total repair cost)
Skala Jpanskog instituta ovo bi se odnosilo na zgradu generalstaba i ojacanog betona
Rank 0:No damage
Rank 1:Negligible damage (Hair line cracks in columns and beams of frame)
Rank 2:Slight damage (Shear cracks in non-structural walls)
Rank 3:Moderate damage (Shear cracks in columns and beams and in structural walls)
Rank 4:Major damage (Spalling of concrete cover, Buckling of reinforced rods)
Rank 5:Collapse (Collapse of total or parts of building

 

[direktor]

Zgrada vlade je direktno pogodjena i to tacno seseljev kabinet
Kinezi nisu bili zainteresovani zbog toga sto vjeruju da rasutureno netreba sastavljati
A ti provjeri za radnike pa nas obavjjesti
U manje ostecenom krilu cak su i snimali neki film preobacu da nadjem