Epidemija CoViD-19

[Express]

Slažem se. Treba biti na oprezu u određenoj meri bar dok ne bude bilo poznato da li ćemo imati rešenje ili trku s prirodom. To sigurno ne znači da treba da se vraćamo na sve dosad preduzete mere.

 

[tragac]

Narod putuje prepunim autobusima i niko ne nosi masku.
Prvi put posle tri meseca ulazim u bus i odmah vidim kontrolu. Ne proveravaju maske ali ih sami nose. U trgovinama odavno ni osoblje ne nosi maske. Ovog vikenda u Capitolu bio vikend sa popustima, gužva svuda okolo. Tek po neko ima masku.

 

[vradovic]

Noki » 14 Jun 2020 09:10 pm[/url]":3arcw8gl]I niko da prokomentariše da smo danas iznad 3 %... Ranije bi nas zatvarali po 3 vezana dana zbog toga... Ali sad je virus oslabio... U junu, na 30 stepani, dobro je da je oslabio... Pa je sad svima ova epidemija jedno veliko ništa od samog početka... Srbljanovićka folirala i Đorđe David...

Meni uopšte nije tema da li je ništa, nešto je i ne treba uopšte polemisati o notornim činjenicama.

A stepen mera koji na to nešto treba primeniti je ono o čemu se može polemisati... Ukidanjem svih mera čini mi se da ne radimo dobro...

https://www.hindustantimes.com/world-ne ... 0PJUI.html

Ne znam gde si video da je 'oslabio' u svakom slucaju najnovija istrazivanja kazu da je vise zarazan i da se lakse siri.

 

[Noki]

Ja to prenosim šta čujem po medijima... Svi do jednog iz kriznog štaba kažu oslabio... I ja kažem ako je tako, baš je dobro što je u junu evo slabašan neki virus... Jedno je zaraznost, a drugo kakvu kliničku sliku virus pravi, ali ja nisam epidemiolog pa mogu samo da ih slušam šta govore...Videćemo narednih dana po porastu br. umrlih i po broju pacijenata na respiratorima da li je oslabio ili nije...

 

[Zuma]

Ta priča da je virus "oslabio" je jedna od najglupljih i najštetnijih stvari koje su mogli da urade, ali naravno, zbog političkog pritiska ka "otvaranju" već nedeljama naši nazovi stručnjaci insistiraju baš na tome i pored jasnih informacija koje stižu iz čitavog sveta da uopšte nije tako. Iako virus zaista stalno po malo mutira i neznatno se menja, još niko nije ubedljivo pokazao da te male mutacije zaista nešto bitno menjaju u načinu kako se širi ili u efektima koje tokom bolesti ima.

Ono što izaziva ogromnu zabunu i ovakva pogrešna tumačenje je činjenica da se među zaraženima izgleda zaista smanjuje udeo onih sa težom kliničkom slikom bolesti, u odnosu na udeo takvih koji je postojao na početku epidemije. Pa to IZGLEDA kao da je VIRUS slabiji. Ali nije slabiji virus nego je zbog kombinacije nekoliko razloga statistička slika toka bolesti blaža, tj delom naša REAKCIJA na nepromenjeni virus, a delom različiti uslovi širenje i testiranja. Spominje se više faktora koji bi mogli da izazovu ovakav efekat:

1. Zimi su ljudi više u zatvorenom prostoru gde se virus lakše prenosi, a leti više na otvorenom, gde se prenosi teže (veća je zapremina okolnog prostora). Posledica je i da mu je leti zato širenje teže (ima manje zaraženih), a i kada ga ljudi dobiju, bili su statistički posmatrano, tj u proseku, izloženi manjoj koncentraciji virusa, pa naš imuni sistem lakše sa time izađe na kraj.

2. Leti ima više Sunca, a ultraljubičasti zraci brzo ubijaju virus. Zbog toga je takođe zaražavanje na otvorenom prostoru teže, jer tu ima manje živih virusa ( i u vazduhu i na površinama) , a i kad ih dobijemo, dobijemo ih u manjoj dozi. To ponovo daje u proseku lakšu kliničku sliku za ISTI virus.

3. Sunce takođe skoro trenutno isuši kapljice vode koje zaraženi disanjem i kašljanjam izbacuju iz sebe, pa i krajnje minimalno pomeranje vazduha virus brže ukloni, budući da mu je, bez te vode, masa neznatna.

4. Leti se ljudi više kreću, više su fizički aktivni i zdravije jedu, pa je organizam u prosečno boljem stanju nego zimi. Tako i imuni sistem ima više resursa na raspolaganju, pa je tok bolesti blaži.

5. Zimi je obično veoma HLADNO, što naš organizam stavlja pred velika iskušenja. Trošenje energije za unutrašnje grejanje organizma je bitno veće, mnogi organi bliže površini kože nemaju optimalnu temperaturu za rad zato što se periferni krvi sudovi skupljaju, itd. To pospešuje napade drugih virusa i raznih bolesti, pa je imuni sistem razvučen na više starna, a resursi organizma (količina energije, razne bitne biološke supstance, neoptimalni rad unutrašnjih organa, itd) su takođe bitno ograničeniji nego leti. Zbog toga leti lakše izlazimo na kraj respiratornim virusima nego zimi. Dakle ponovo nije oslabio virus nego smo leti mi u boljem stanju za borbu sa njim.

6. Zatim je moguće da se posle ovoliko vremena stariji i bolesni ljudi i dalje više čuvaju, dok su mladi ubeđeni da je sve prošlo, a i ako dobiju virus, nije strašno. Ovo bi moglo da ima za posledicu da je prosečna starost zaraženog sve manja, pa bivaju zaraženi sve mlađi ljudi kod kojih je tok bolesti oduvek bio lakši. U ovom slučaju se nije promenilo bukvalno ništa ni u virusu ni u težini toka bolesti, nego je u pitanju samo statistički privid zbog toga što sada oboljevaju prosečno zdaviji ljudi nego ranije, pa ispada da smo "prosečno manje bolesni kad dobijemo virus" što naravno nema veze sa "slabljenjem virusa".

7. Pa je onda ne samo moguće nego i verovatno da sada, zbog veće uhodanosti službi za otkrivanje i BITNO više testova, zaražene otkrivamo ranije nego u prvom delu zaraze. Posledica je da oni budu izloženi virusu svojih kolega ili zaraženih ukućana prosečno kraće vreme, pa em pre počnu lečenje, em nikada i ne budu izloženi većim dozama virusa kao što su prosečno bili oni u početku zaraze.

8. Zbog bitno više testova hvatamo i asimptotske slučajeve koje ranije nisu otkrivali, pa onda i procenat težih slučajeva u svim zaraženim automatski pada. Ako se zbog raznih drugih razloga smanji apsolutni dnevni broj novozaraženih, tada će se proporcionalno smanjiti i broj težih slučajeva. I ponovo imamo običan matematički privid. Ništa se u tobožnjoj "slabosti" ili "jačini" virusa, odnosno "ozbiljnosti epidemije", nije zaista pomenilo, samo su se promenli uslovi pod kojima pravimo računicu, tj promenili smo imenilac jednog razlomka, tj delimo sa većim brojem, pa je samo zato količnik manji.

Sve ovo, u raznim kombinacijama, može da proizvede efekat da je udeo težih kliničkih slika bolesti u svim zaraženim sada manji. Međutim, opasno je misliti da to znači više od onoga što zaista znači, a što sam naveo u ovim stavkama. Virus je jednako opasan, bilo ako zakači nekoga ko je zdravstveno kompromitovan, JER NIJE OSLABIO, bilo ako se dovoljno proširi, pa počne da biva prisutan u većim koncentracijama koje će izazivati težu kliničku sliku. Iako će nas ovaj "efekat leta" i jačeg imunog sistema u nekoj za sada nepoznatoj meri delimično zaštititi (do zime), niko ne može unapred reći koliki će taj blagotvorni efekat biti zaista značajan, a pogotovo ne ako imate neko problematično stanje organizma za koje ni sami ne znate. Naš organizam veoma dobar da to, ako ikako može, kompenzuje tako da se spolja ništa ne primećuje. Sve dok ne dođe neki neugodan virus koji razotkrije koliko su temelji te vaše telesne "građevine" ustvari slabi. Ili, nadajmo se, jaki.

 

[Zuma]

I jedna zanimljiva priča koja govori koliko su velike istorijske pandemije bila značajne za čitavu našu civizaciju, tj koliko je sve povezano. Naprimer, da su imale direktnog uticaja na "mračni" deo srednjeg veka, na reformaciju, itd. Takođe su zanimljive paralele vezne za ogromne greške vladara koji su tešku situaciju učinili još gorom, za promenu klime i strahovite posledice koje to obično ima, itd ... Zaista vredi odgledati. Iako su ova dvojica za nijansu iritantniji nego što bi trebalo, treba im oprostiti zbog sadržaja i nesumljivog znanja.

Pandemics Economically Worse than War - The First Pandemic - Pandemic History 01

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=odufcENQaJw[/youtube]

Black Death Mystery Solved - Not Bubonic Plague - Pandemic History 02

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=zWwyuVgZaiQ[/youtube]

 

[MC_]

Austrija tek danas ukida obavezu nosenja maski.
KOd nas vis eniko ne nosi maske vec neko vreme. Urodjeni optimizm plus to sto svi znaju sta je zelja vlasti i zude da je ispune.

 

[marrecar]

Austrija delimično ukida obavezno nošenje maski. U ugostiteljstvu će i dalje biti obavezno nošenje maski od strane konobara, odnosno radnika koji imaju kontakt sa mušterijama. I dalje je obavezno nošenje maski u javnom prevozu, uključujući i taksi, kao i međugradski prevoz (bus, voz). Austrija trenutno ima nešto manje od 400 zaraženih. Brojku manju od 1000 ima već par nedelja.

 

[Хаеул]

Beki » 13 Јун 2020 19:40[/url]":312t6xz6]
Horor slike stizu iz Beograda, Amerikanci zgrozeni!!!!

Да, западни медији су били брзи да критикују ово, а по питању варварских хорди на улицама америчких градова, ћуте као заливени.

Да је турнир организовао Федерер или Надал, не би ни зуцнули.

 

[Прле]

Не уклапа се уопшти курс.


Заборавио см да напоменем, да је лоша особина вируса што јако утиче на расположење. Они који потону у току болести, углавном заврше у болници. Весели људи или они који макар нису оркужени тутумрацима који сажаљиво врте глаом и говоре јадан ти, много лакше подносе.

Да то ниеј само мој лични осећај недавно сам добио потврду где су успели да утврде да вирус утиче на популацију бактерија које одговоарају за производњу сератонина и мелатонина.

Значи осим тога што може да делује на главу и нервне завршетке ту је депресија, али и нарушен сан. Ја већ месец дана не спавам како треба. Као и већина мојих познаника са коима сам боловао у исто време.

 

[Zuma]

Novi klaster zaraze u Kini se pokazao bitno gorim nego što se prvobitno mislilo. Virus se ponovo pojavio na pijaci (običnoj pijaci), ali ovaj put baš u 20 milionskom Pekingu. Kineske vlasti reaguju sličnim merama kao u Vuhanu, mada za sada na užem prostoru. Za razliku od ovoga što kaže CNN, "šok", nisu doživeli samo Kinezi uvereni da su "pobedili virus" nego investitori po celom svetu pošto su berze svuda po svetu naglo potonule. Razlog za to je što se baš od Kine očekivalo da povede svet u brz ekonomski oporavak da bi se što pre delimično neutralisale globalne posledice lokalnih "zatvaranja". Ako se to ne desi zbog sledećeg talasa širenje virusa kroz Kinu mnoge računice padaju u vodu.

Fengtai district, where the Xinfadi market is located, announced Saturday the launch of a "wartime mechanism" and the establishment of a command center to curb the spread of the virus.
On social media, the Global Times, a nationalist tabloid run by the Chinese government, posted a video of paramilitary police officers donning face masks patrolling the market after it was closed down on Saturday.
Authorities imposed a lockdown on 11 residential compounds in the vicinity of the market, strictly prohibiting anyone from entering or leaving. Residents will have their temperatures checked and reported on a daily basis, and their food and daily necessities delivered.
Beijing also rolled out mass nucleic acid testing for the coronavirus, setting up 193 sampling booths across the city. More than 76,000 people were tested on Sunday, with 59 people testing positive, Xu said at a news conference on Monday.

China's new coronavirus outbreak sees Beijing adopt 'wartime' measures as capital races to contain spread
http://www.beobuild.rs/forum/posting.ph ... 76#preview

 

[Blade]

Kazu strucnjaci, ja nisam, da ovom virusu ne pogoduje toplo vreme, a mi nikako da ga imamo u dovoljnoj meri sada kada je godisnji period za to. Taman dva dana toplo, misli covek krenuce, a ono opet kisetina.

 

[Noki]

Jeste da nije sunčano ali ipak smo više na otvorenom nego zimi... a u Brazilu sunca koliko hoćeš ali žive u favelama, načičkani... Slično tome su i ovi kolektivi naših fizikalaca po Rusiji...

Pogledaj u Moskvi kakvo je vreme prethodnih dana i kakvo se prognozira, a da ne govorim o jugu evropske Rusije ka Crnom moru... U Moskvi svaki dan viša temperatura nego u Srbiji ide i preko 30, pa je tek danas krenuo da pada br. novozaraženih... Nadam se da će to uticati na pad broja novozaraženih u narednom periodu...

Ipak mi se čini da od sunca ili oblaka daleko više zavisi jesi li u kolektivu ili živiš sam, ili barem imaš li svoju sobu...

 

[mradulovic]

indikativno je da nam je Grcka zatvorila granicu....

 

[tragac]

Tačno tako. Svaka normalna i odgovorna vlast će zatvoriti rampu divljacima koji se potraju kao sardine u autobus (pedeseticu) i niko ne nosi maske. Nedokazana st*** širi koronu. Svi će nas zatvoriti sa svih strana.

 

[Bender Rodriguez]

Bolje i kiša i malo vetra nego suša i ringla ko prethodnih 10 godina.


Inače, apropo Grčke... nisu mi jasni ljudi koji toliko, ali baš toliko ne mogu da se strpe sa letovanjem da moraju da pohrle napolje čim se podigne prva rampa kod Preševa. Ja ove godine ni ne nameravam da igde putujem, neka hvala. A i kad bih nameravao da to bude Grčka, bar bih sačekao par nedelja da vidim šta i kako.

Ali ne... Umreće Srbin bez Paralije pa to ti je.

 

[N_L]

Mene sad zanima kakva ce bit reakcija medija na ovo stop od Grcke, s obzirom kakvi su naslovi bili kad je CG to uradila, cak i na forumu u temi o CG se to moze vidjeti no aj.
Iako meni licno odgovara ovakvo stanje da moze sve da se radi kao da nije nista, da se ne lazemo to nije normalno a tek je pitanje sta sve kriju i muljaju jos. No ko prezivi pricace

 

[Прле]

Noki » Пон Јун 15, 2020 9:28 pm[/url]":2rv5p4js]

Pogledaj u Moskvi kakvo je vreme prethodnih dana i kakvo se prognozira, a da ne govorim o jugu evropske Rusije ka Crnom moru... U Moskvi svaki dan viša temperatura nego u Srbiji ide i preko 30, pa je tek danas krenuo da pada br. novozaraženih... Nadam se da će to uticati na pad broja novozaraženih u narednom periodu...

Ipak mi se čini da od sunca ili oblaka daleko više zavisi jesi li u kolektivu ili živiš sam, ili barem imaš li svoju sobu...

На ширење свакако зависи близина других људи.
Москва је супер данас само 1300 новозаражених и даље пада. Лепо време не утиче на вирус већ на имунитет људи те ако да ако се и заразе да се не примети да болујеш, тј симптоми су слабо или никако изражени.

Код Руса је овај период типично са смањењем болесних од респираторних инфекција. Дуго је било јако хладно ја сам тек пре 7 дана склонио грејалицу.

 

[MC_]

Bender Rodriguez » Pon Jun 15, 2020 8:55 pm[/url]":2hvdkj3j]Bolje i kiša i malo vetra nego suša i ringla ko prethodnih 10 godina.


Inače, apropo Grčke... nisu mi jasni ljudi koji toliko, ali baš toliko ne mogu da se strpe sa letovanjem da moraju da pohrle napolje čim se podigne prva rampa kod Preševa. Ja ove godine ni ne nameravam da igde putujem, neka hvala. A i kad bih nameravao da to bude Grčka, bar bih sačekao par nedelja da vidim šta i kako.

Ali ne... Umreće Srbin bez Paralije pa to ti je.

To je pitanje statusa, narocito kod tzv urbanih.
Moraj da se pohvale kako su "bili" i kako su pametni jer su "jeftino prosli".
Ritualno letovanje + sedenje po kaficima je otprilike maksimum tzv srpske/beogradske elite.

 

[Blade]

Necu da kazem da necu na letovanje...Ako ostane ovako necu svakako. Ali septembar je daleko, tako da do tada ko zna sta ce biti.

 

[мајстор]

У року од 7 дана после избора доћи ће до пораста оболелих, дерби ће учинити своје! Никад нисам био за полицијске сатове и ванредно стање. Међутим за било који грип и заразну болест дистанца има смисла! Ова пландемија се очигледно свесно враћа из разних разлога, изгледа да иде неколико истовремених агенди. Код нас је то Косово, мигранти, 5г, присилна вакцинација! Предлажем свима који имају могућност да се склоне од великих градова, направе залихе хране, дрва, средстава за хигијену...разноразних потрепштина, иде јако тешка зима!

Sent from my Armor_3 using Tapatalk

 

[Vladivoje]

Ljudi ne treba da beže iz gradova ili da beže jedni od drugih. Taman posla. Izgleda da se upravo to i želi postići.

Baš naprotiv, ljudi treba da ostanu u gradovima i da što masovnije počnu da izlaze na ulice...

Izgleda da će doći trenutak kada će maske na licima ljudi odigrati ključnu funkciju, osim one zdravstvene...

 

[мајстор]

Vladivoje » Uto Jun 16, 2020 1:38 pm[/url]":11xqw9vf]Ljudi ne treba da beže iz gradova ili da beže jedni od drugih. Taman posla. Izgleda da se upravo to i želi postići.

Baš naprotiv, ljudi treba da ostanu u gradovima i da što masovnije počnu da izlaze na ulice...

Izgleda da će doći trenutak kada će maske na licima ljudi odigrati ključnu funkciju, osim one zdravstvene...

Са једне стране се слажем са тобом, био сам 7 година практично на свим протестима...сада већ три године живимо на Тари. За то што сви желимо потребне су бар две ствари:
1. Ослобођење од страха
2. Свест

Нажалост ја то не видим за сада у овом народу, а долази метла и то гадна!

 

[Zuma]

мајстор » 16 Jun 2020 11:57 am[/url]":96jgjhou]У року од 7 дана после избора доћи ће до пораста оболелих, дерби ће учинити своје! Никад нисам био за полицијске сатове и ванредно стање. Међутим за било који грип и заразну болест дистанца има смисла! Ова пландемија се очигледно свесно враћа из разних разлога, изгледа да иде неколико истовремених агенди. Код нас је то Косово, мигранти, 5г, присилна вакцинација! Предлажем свима који имају могућност да се склоне од великих градова, направе залихе хране, дрва, средстава за хигијену...разноразних потрепштина, иде јако тешка зима!

Ne postoji nikakvo "svesno vraćanje" virusa niti globalne zavereničke agende. Virus je prirodna pojava koja je oduvek postojala, a sada je postala gora zbog naopakog sistema sa pogrešnim prioritetima. Izvor zla nisu tajna društva i "agende" nego ekstremna verzija kapitalističkog sistema u kome 1% najbogatijih ima isto bogatstvo koliko i ostatak sveta uzet zajedno, u kome je vrednost koja usmerava civilizaciju nije humanizam nego isključivo profit, tj suluda travestija društva u kojoj je novac kao sredstvo postalo konačni cilj po sebi. Teorije globalnih zavera su mehanizam ideološke borbe krajnje desnice u kome bogati i moćni žele da skrenu pažnju sa sebe kao isključivih krivaca, tako što su izmislili nepostojeća tajna udruženja i tobožnju "duboku državu" koje nikada niko neće naći zato što i ne postoji. Ono što postoji je 1% najbogatijih koji sasvim otvoreno i javno diktiraju zakone i društvene vrednosti, ne kao tajno udrženje neuhvatljive i nepostojeće globalne "duboke države", nego kao svima poznate osobe koje su vlasnici kapitala, medija i izvor vladajuće političke ideologije. Društveni odnosi i ozbiljna politička teorija društva su ključ svega, a ne debilna ideja "globalnih tajnih društava" i "mračnih agendi". To je za nesrećne generacije "usmerenog obrazovanja" odrasle na Pinku ili na svetonazoru kanala nalik Fox News-u, a ne za one koji bar pokušavaju da ozbiljno razmišljaju.

The richest 1% now has as much wealth as the rest of the world combined, according to Oxfam.
Oxfam also calculated that the richest 62 people in the world had as much wealth as the poorest half of the global population.

https://www.bbc.com/news/business-35339475

 

[мајстор]

Наравно да постоји....пустиш 25.000 људи на једном месту и очекујеш да ће све проћи без проблема. Убрзо ћемо видети колико је дубока ова издаја!