Epidemija CoViD-19

[Zuma]

Zuma » 15 Oct 2021 01:16 pm[/url]":312usx4t]

Пантограф » 15 Oct 2021 10:57 am[/url]":312usx4t]Па потпуно смо отворени, само треба озваничити. Формална ствар.

Ali TREBA li tako raditi?

Problem se svodi na to koliko je ostalo nezaštićenih i podložnih virusu? Ako ih ima puno, a virus ostane u režimu slobodnog širenja (dakle kao sad, bez bitnih mera subijanja) onda imamo dve posledice.

Prvo, stvara se pik bolesnih koji zaguši medicinski sistem, pa se umire u daleko većem broju nego što bi inače bio slučaj. I to se onda odnosi i na bolesne od kovida i na bolesne od svega drugog.

I drugo, nije svejedno da li će taj ostatak nezaštićenih na kraju biti vakcinisan ili biti zaražen i bolestan. A desiće mu se ili jedno ili drugo. Pošto kažu da je verovatnoća smrti 11 puta veća bez vakcine. Pa je račun jednostvan: Ako, recimo, imamo još pola nezaštićenog stanovništva, onda će nam čitava polovina naroda umirati 11 puta više ako nije vakcinisana. Pa, ako takvih stvarno ima puno, onda je to pravi pomor, i uopšte nije svejedno da li se uvode mere ili ne.

Ako nezaštićenih ima još samo malo, onda u redu, za to malo možemo reći "sami su birali" pa nema smisla da toliko mnogo drugih i odgovornih trpi nepotrebne mere zbog neke vrlo male grupe. Ali ako ih ima puno, jednostavno nemamo pravo to da radimo, jer je pogrešan izbor tolikih ljudi onda više posledica dezinformacija neodgovornih pojedinaca, pa ne možemo tolike nevine osobe osuditi na 11 puta veće umiranje samo zato što nisi znali koga da slušaju u svom izboru. To ne bi bilo etički. A još i nevezano sa time šta je pravedno ili ne za pojednice, samo društvo mora da sebe da štiti, i izbegne nepotrebni gubitak toliko ljudi, bili oni sami odgovorni za to ili ne.

Covid-19: Unvaccinated face 11 times risk of death from delta variant, CDC data show
https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2282

Mogu li svi koji se ne slažu da kažu šta je pogrešno u prethodnoj logici?

 

[Пантограф]

Не, поновићу се хиљадити пут. Жао ми је, све је написано.

 

[paradox polje]

@Tragač, не знам чему паничење. У периоду наглог раста увек је петком већи број него уторком, док је у периоду стагнације и пада петком мањи број него уторком као што је сада. То што нема пада у односу не претходни петак, већ је готово идентична бројка значи да до наглог пада још није дошло већ да је нека стагнације. Увек мора да се посматра барем 3-4 дана јер дневне осцилације могу да буду неке административне природе коју ми не видимо.

 

[Zuma]

Пантограф » 15 Oct 2021 03:01 pm[/url]":12iopcbr]Не, поновићу се хиљадити пут. Жао ми је, све је написано.

Ako ne grešim, tvoj stav je da je pojavnom vakcina svako postao odgovoran samo za sebe, pa sam bira da li će se vakcinisati i kako će proći. Zbog toga, drugi ne smeju da trpe posledice mera suzbijanja virusa jer su sami uradili sve što treba. A ostali, kako prođu da prođu, njihov izbor, njihov problem. Da li sam to opisao kako treba?

Ako je to stvarno tvoj stav, kako opravdavaš strategiju da treba da pate ono koji nisu krivi za svoj pogrešan izbor jer NISU NI MOGLI da odluče bolje? Mislim na ljude koji su u takvom socijalnom položaju da nemaju ni dovoljno obrazovanja ni slobodnog vremena koje bi mogli posvetiti istraživanju ko je u pravu, a ko nije. Oni na kraju moraju NEKOME da poveruju. Bez čvrste osnove u nekom ličnom znanju, čisto statistički, pola njih MORA da napravi pogrešan izbor. Nije njihova krivica što bacanje novčića u vazduh pada u odnosu 50% : 50%, pa pola njih MORA da pogreši. Pošto nisu krivi, zašto da ih kažnjavamo? A ako još takvih ima baš puno, zbog čega narušavati ionako lošu demografiju Srbije zbog nekih "principa" ("svako odgovara samo za sebe") koji čak nisu ni tačni? Ovo se odnosi i na stav Ane Brnabić.

 

[chiko]

Пантограф » Pet Okt 15, 2021 3:22 pm[/url]":1plvqkev]Е мој Чико, ако смо код Италије, ја сам ти од ретких Срба који се уопште не ложе на ту земљу; сматрам да нису "д" од демократије - посебно неке од старанака које владају последњих година (Ћинкве стеле, Лига за север), да су врло добрим делом расисти и шовинисти - нигде није ћелави таксиста престао да прича са мном, "циганином", кад је чуо да сам Србин, него у Риму, беше навијач Лација; сматрам их и директно одговорним за геноцид над Србима у њиховој марионетској творевини 1941-1943; уз то су и полууспешна држава у сваком погледу. Ја сам ти много више за север него за југ, папинце и латине и у томе сам бар доследан и у овој пандемији. А на овом нивоу процепљености какав је у Италији, на северу (Данска, Нпорвешка, Шведска) одавно није било никаквих мера. Тако да...

А наравно, пошто ја никог не могу да натерам да се убоде иглом у раме и тако се заштити, нисам заинтересован за било какве мере. Жао ми је, мораће људи да поразмисле о себи.

A sta cemo sa Novim Zelandom, Australijom, Kanadom, Nemackom, Francuskom ... Italija je samo bila primer, jer je to najnovija vest od pre par sati.

A ovo sto te ne zanima, to je kao kad noj zabode glavu u pesak.
Npr sa 40% vakcinisanih, i popustanjem svih mera zagarantovan je kolaps zdravstvenog sistema.
To znaci sve bolnice prelaze u kovid rezim, nema lecenja drugih bolesti.
I onda kukate ko sinje kukavice kako se ne lece ostali pacijenti.

 

[tragac]

paradox polje » 15 Oct 2021 03:09 pm[/url]":2qcb77eb]@Tragač, не знам чему паничење. У периоду наглог раста увек је петком већи број него уторком, док је у периоду стагнације и пада петком мањи број него уторком као што је сада. То што нема пада у односу не претходни петак, већ је готово идентична бројка значи да до наглог пада још није дошло већ да је нека стагнације. Увек мора да се посматра барем 3-4 дана јер дневне осцилације могу да буду неке административне природе коју ми не видимо.

Ok, ovde može da bude to da je dosta ljudi zbog gužvi ispred ambulanti testiranje odložilo za danas jer ima više testiranih nego prošle nedelje, ali i više zaraženih. Ako je tako ovog vikenda čemo imati mnogo više novozaraženih nego prošlog

 

[Пантограф]

chiko » 15 Oct 2021 03:23 pm[/url]":3ojgesl3]

Пантограф » Pet Okt 15, 2021 3:22 pm[/url]":3ojgesl3]Е мој Чико, ако смо код Италије, ја сам ти од ретких Срба који се уопште не ложе на ту земљу; сматрам да нису "д" од демократије - посебно неке од старанака које владају последњих година (Ћинкве стеле, Лига за север), да су врло добрим делом расисти и шовинисти - нигде није ћелави таксиста престао да прича са мном, "циганином", кад је чуо да сам Србин, него у Риму, беше навијач Лација; сматрам их и директно одговорним за геноцид над Србима у њиховој марионетској творевини 1941-1943; уз то су и полууспешна држава у сваком погледу. Ја сам ти много више за север него за југ, папинце и латине и у томе сам бар доследан и у овој пандемији. А на овом нивоу процепљености какав је у Италији, на северу (Данска, Нпорвешка, Шведска) одавно није било никаквих мера. Тако да...

А наравно, пошто ја никог не могу да натерам да се убоде иглом у раме и тако се заштити, нисам заинтересован за било какве мере. Жао ми је, мораће људи да поразмисле о себи.

A sta cemo sa Novim Zelandom, Australijom, Kanadom, Nemackom, Francuskom ... Italija je samo bila primer, jer je to najnovija vest od pre par sati.

A ovo sto te ne zanima, to je kao kad noj zabode glavu u pesak.
Npr sa 40% vakcinisanih, i popustanjem svih mera zagarantovan je kolaps zdravstvenog sistema.
To znaci sve bolnice prelaze u kovid rezim, nema lecenja drugih bolesti.
I onda kukate ko sinje kukavice kako se ne lece ostali pacijenti.

Kao što ti već napisah, efektivnih mera uveliko nema. Pa ne bih još koji put da se vrtimo i da stignemo na isto, ako nemaš ništa protiv.

Norwegian ukida nošenje maski

Norwegian je objavio da svi putnici na domaćim letovima unutar Norveške, Švedske i Danske više ne moraju nositi maske za lice. Očekuje se da će i ostale kompanije u ove tri države vrlo skoro ukinuti nošenje maski.

Napred Vikinzi!

 

[Zuma]

U pitanju je definitivno rast. Minimalan, ali rast. Broj smrti se ionako poslednji menja, a poslednja tri dana srednje vrednosti broja slučejeva nisu pouzdana (tj nisu konačna) zbog centralnog usrednjavanja. A to je jedino što se malo smanjilo. Ostala tri parametra su porasla, i to je ono što je relevantno. Naravno da je to previše minalno da bi išta značilo, ali je danas tako.

 

[mariks]

Пантограф » Pet Okt 15, 2021 2:05 pm[/url]":1fd7nkzi]Изгледа је директорка из Батајнице ("На респиратору нам умре 90%") подстакла праве стручњаке да се огласе на тему помора у овој склепаној болници:

Profesor Vladica Veličković, predavač na Harvard TH Chan školi javnog zdravlja u Bostonu, na svom Fejsbuk profilu upozorio je na nekoliko, kako je rekao, “uznemiravajućih činjenica” o koronavirus.
On je u svom postu izneo činjenično stanje o nekoliko segmenata, uključujući upotrebu mehaničke ventilacije, zatim stručnom kadru, ali i vakcinaciji.

“U slučaju da je neko u zdravstvenom stanju kada je indikovana upotreba ventilacije/ECMO, ukoliko lekar ne upotrebi mehaničku ventilaciju/ECMO šansa za prezivljavanje je nula“, navodi Veličković kao prvu činjenicu.

“U slučaju lekara sa velikim iskustvom iz tzv. “high volume” centara preživljavanje kod ECMO procedure je svaki drugi pacijent”.

“U slučaju lekara sa manje iskustva preživljavanje je jedan od deset pacijenata”.

“Ne leče uređaji, već lekari, a njih treba neko da obuči. Tako da investicije u “respiratore” (kako se pogrešno naziva uređaj za invazivnu mehaničku ventilaciju) bez prethodnog ulaganja u kadar i pravilnu organizaciju zdravstvenog sistema je bačen novac“.

Јадна овом народу мајка са његовом "струком".

Bio je prilog n1 koji je toliko sramotan da nemam reči. Verovatno su dobili naredjenje da idu i prikažu "stvarno stanje". Direktorka koja ide i pita pacijente zašto se nisu vakcinisali dok se u celoj sobi vidi da su samo dvoje nevakcinisani, i to su napisali PAPIROM zarad reportaže. Samo na JEDNOM krevetu piše "nevakcinisan", a ostalim matorcima ništa. Onome jadniku što ima dijabetes izgleda da nije smela da pripreti "zašto si jeo slatko i masno" skidamo te sa respiratora! Zalosno nam je ovo zdravstvo, a ljudi misle da se umire zbog korone

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=8PNbWSFZoXU[/youtube]

za chiku, sta da kažem sem da znam bolje od pojedinih lekara i stručnjaka. Postovi iz aprila

zuma

Kad se vakcinišemo u dovoljnoj meri, dakle ne 100% nego recimo 50% ili 60% plus prirodna prokuženost do tada, onda smo mirni. Nema više karantina, zatvaranja i mera ograničenja rada bilo čega, pa više nema ni problema. Ako baš bude potrebno zbog novih sojeva, možemo ponekad primiti novu vakcinu, međutim to nije problem.

Ne ulazim u vakcinaciju jer ne zelim da nekog savetujem ni da se vakcinise ni da se ne vakcinise, vise sam protivnik mera koje nam se namecu da bi neko zaradio, nego da li ti zaista mislis da ce nas vakcina izbaviti, jos samo 20,30% i gotovo? Mislis da se badava prave ove nove fabrike vakcina, da ce propasti? Sta je sa onima kojima vakcina nece napraviti antitela, a takvih je velik broj? Gde su ove silne kampanje za grip, gde je primoravanje na vakcinaciju protiv gripa? Eeee, daj boze da se ovo zavrse u "naredne dve kljucne nedelje" pa makar se i oduzilo dva meseca. No videcemo.

Niko nije ni rekao da se vakcinisani neće manje razboljevati, nego si ti tačno napisao da će svako vakcinisan imati blaže simptome, što naravno nije tačno kako si i sam rekao. Zbog toga i imamo veliki broj zaraženih vakcinisanih i onih u teškom stanju, jer im niko ne kaže kako treba već svi misle da kad su vakcinisani oni su bogom zaštićeni. Onda se izvlači zaključak da nije cilj spasiti narod vakcinom već da svi što pre steknemo prirodni imunitet, što je i dobro pa će se i oni najveći paraonici vakcinisati i napokon izaći iz kuće.

Ali neka ljudi misle da će nas vakcina spasiti da ne umremo svi ako tako lakše spavaju. Svako ima svoj izbor Vakcina treba suzbiti širenje i mutaciju virusa koliko god je moguće i većini olakšati simptome ali je to teško izvodljivo kada je toku pik sezone. To bi trebalo značiti da svi na jesen trebamo ponovo da se vakcinišemo. Ali ajde da vidimo razvoj dogadjaja.

Vakcina nije rešenje, vakcina je smanjivanje problema, a kako sve više ljudi ne želi da se vakciniše neće biti ni to. Videćemo ko će sledeće godine biti u pravu i kako će nas vakcina spasiti da ne umremo svi i kako ce c19 nestati.

 

[chiko]

Пантограф » Pet Okt 15, 2021 5:07 pm[/url]":rfn5pvhy]Kao što ti već napisah, efektivnih mera uveliko nema. Pa ne bih još koji put da se vrtimo i da stignemo na isto, ako nemaš ništa protiv.

Mera ima, iako se ne postuju sve, one koje se postuju:
- neke skole su u kombinovanom rezimu.
- Neke firme su online.
- Ulazak u bolnice je sa obaveznom maskom.
- u autobusu i zatvorenim prostorima polovina nosi maske
- velika vecina koncerata i utakmica se ne odrzava pred publikom
itd.
Ukidanje svega ovoga bi dovelo do velikog uvecanja pritiska na bolnice.

 

[chiko]

mariks » Pet Okt 15, 2021 5:43 pm[/url]":123slbf7]za chiku, sta da kažem sem da znam bolje od pojedinih lekara i stručnjaka. Postovi iz aprila

Naravno, ti si "expert".

 

[Пантограф]

'Velika većina koncerata i utakmica se ne održava pred publikom?!'

 

[Bender Rodriguez]

Chiko nešto ljut danas. Pala ona fasada bezbrižnosti i nedodirljivosti prilikom prepucavanja i provociranja drugih.

 

[chiko]

Пантограф » Pet Okt 15, 2021 7:14 pm[/url]":11nzt856]'Velika većina koncerata i utakmica se ne održava pred publikom?!'

Dobro, pravilnije je:
Velika vecina koncerata i utakmica, koja se odrzava u normalno vreme, se ne odrzava.
Sustina je ista.

 

[mariks]

chiko » Pet Okt 15, 2021 7:14 pm[/url]":2ruo4ehk]

mariks » Pet Okt 15, 2021 5:43 pm[/url]":2ruo4ehk]za chiku, sta da kažem sem da znam bolje od pojedinih lekara i stručnjaka. Postovi iz aprila

Naravno, ti si "expert".

Ja sam možda "expert" (nikada nisam ni tvrdio drugačije za razliku od vas nekih ovde) ali sam za tebe svakako expert pisalo na n1

 

[Dzigi Bau]

Ускоро нипа пасоши


ŠOK! DA LI NAM PRETI NOVA PANDEMIJA?! Stručnjaci upozoravaju: Ovaj virus UBIJA pola zaraženih, izaziva komu i oticanje mozga! https://www.kurir.rs/v/3788607?utm_sour ... re_counter


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[MC_]

Rast broja umrlih i zarazenih je irelevantan za nasu elitu, pa i za okupatore.
VAzno je da se uvedu covid propusnice, da to budu plasticne kartice, kao npr seniorska kartica ili busplus kartica.
Na tome dobri ljudi uzimaju dobre pare.
To je vazno.

I kada je neko u stanju da koristi bolest i smrt populacije, a ta populacija ga obozava, to mnogo vise govori o populaciji.

 

[astrodule]

Ускоро нипа пасоши


ŠOK! DA LI NAM PRETI NOVA PANDEMIJA?! Stručnjaci upozoravaju: Ovaj virus UBIJA pola zaraženih, izaziva komu i oticanje mozga! https://www.kurir.rs/v/3788607?utm_sour ... re_counter


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kako zaboraviše na Ebolu, Marburg, kugu...

 

[Zuma]

I Engleski SAN i Kurir su tabloidi. Oni žive od toga da traže koju bi sasvim normalnu vest mogli da pretvore u "senzaciju", nešto tobože neobično, izuzetno važno, što apsolutno "morate pročati", i time njima u džep staviti pare od reklama. To je prosto đubre, mentalno trovanje, mnogo gore od pravog đubreta koje svaki dan bacate u kantu. Povod za vest je bio sasvim normalan apel za blagovremenim finansiranjem istraživanja i svih drugih opasnih virusa. Dakle, da se iskoristi trenutno poučno iskustvo sa korona virusom, kao i znanje koje je sada stečeno u razvoju vakcina, i da se na vreme, pre epidemije, razviju vakcine protiv svih njih.

Potencijalna epidemija se za većinu neće desiti, ali bi za neke mogla ako virus mutira u opasniju verziju. Ovakva strategija je oduvek bila normalna, nešto što je trebalo raditi, ali je sada postala još važnije zbog dve stvari: klimatskih promena i velikog izumiranja živog sveta za koje smo sami krivi. Mnogo virusa prenose razni insekti čija se životna teritorija sa zagrevanjem Zemlje polako širi na sever, gde je ranije bilo isuviše hladno za mnoge od njih. A zatim fantastični tempo smanjenja raznovrsnosti i brojnosti živog sveta znači da ljudi postaju sve poželjnija "životna sredina" za viruse, jer je njihovih tradicionalnih domaćina sve manje, što kreira povećani selekcioni pritisak u smeru njihove veće adaptacije na sve ređe, dovoljno mnogobrojne nove domaćine. Pošto ubijamo tolike životinje i njihova staništa, automatski na sebe primamo i sve njihove "zadatke" u eko sistemu, pa tako i sva "opterećenja" koja su oni nosili umesto nas, kao što je biti domaćin tolikim virusima i bakterijama. Eko sistem je samoregulišući sistem koji posle svake promene pokušava da nađe novu ravnotežu, a ovo je jedna od nužnih posledica promena koje smo MI prvi uveli.

To naravno nije nešto što će se desiti brzo, ali jeste poznati trend, pa je apel koji tvrdi kako je besmisleno razvijati vakcine u sred pandemija, a ne pre njih, sasvim na mestu. Nigde se ne tvrdi da je to nešto što neposredno predstoji, ali jeste činjenica koja zahteva akciju na vreme, i to je sve. Ne vidim kakva je to senzacija.

 

[MC_]

Zuma, ako si u pravu, propali smo.

Zuma » Pet Okt 15, 2021 4:18 pm[/url]"yjgixh0]U pitanju je definitivno rast. Minimalan, ali rast. Broj smrti se ionako poslednji menja, a poslednja tri dana srednje vrednosti broja slučejeva nisu pouzdana (tj nisu konačna) zbog centralnog usrednjavanja. A to je jedino što se malo smanjilo. Ostala tri parametra su porasla, i to je ono što je relevantno. Naravno da je to previše minalno da bi išta značilo, ali je danas tako.

 

[astrodule]

MC_ » Yesterday, 09:50[/url]":1vzawhct]meni se cini da su do 20.09 podaci bili realni (gausova raspodela), a da su podaci posle tog datuma vestacki.
Kako bi Gausov proces mogao tako da se izmeni i postane nesto sasvim drugo?
Mi bi sada trebali da budemo blizi normalnoj raspodeli, bas zato sto nema nikakvih mera i ogranicenja.

Neshvatljivo je, ako vec ne zele da zatvore kafice i klubove zbog svog licnog interesa, zasto skole ne predju na online nastavu?

Zaboravih da pojasnim ovo oko Gausa.

Gausova (normalna) raspodela ne opisuje baš sve u prirodi. Epidemiološka kriva po pravilu nije Gausova jer opadanje ne ide brzo kao rast (nije simetrična).

 

[Žika]

Aug' 2021 mortality data in Israel is not final yet,
but it's already way worse compared to previous years:
394 Fully vaccinated (2/3/Recovery+1 dose)
222 Unvaccinated
15 Partially vaccinated
3800 Non-COVID-related
(4431 Total)

 

[Žika]

https://twitter.com/i/status/1448936949012578304

 

[Zuma]

Žika » 17 Oct 2021 10:07 am[/url]":9enzeab0]https://twitter.com/i/status/1448936949012578304

Ovde se poredi gomila brojeva o efikasnosti vakcina koji se ne mogu porediti. To je kao neki paprikaš u kome su obilno ukuvane poslovične babe i žabe. Njih ima toliko da je potpuni apsurd pomešati na ovaj način, kao da su sve iste vrste.

Čisto da bi stekli osećaj o redu veličine, probajte da ih prebrojite. Na zapadu se najviše koriste tri vakcine. Za svaku od njih postoje posebni i RAZLIČITI procenti efikasnosti u: sprečavanju infekcije, simptomatske bolesti, hospitalizacije, teških posledica i smrti. To je već 3 x 4 = 12 različitih podataka o efikasnosti. Zatim imamo početne podatke iz kliničkih ispitivanja, i one koji se dobijaju na drastično većim uzorcima ljudi u primeni. To zbog razlike u reprezentatitivnosti uzorka na kome se efikasnost meri, koja je nužna posledica velike razlike u broju datih doza, nikako ne može biti isto. Znači, puta dva, pa dolazimo do 24 različita podataka o efikasnosti. Pa imamo jedan set efikasnosti za Delta soj, a drugi za stari dominatni soj (uglavnom Alfa, mada je još ranije dominirao i Wuhanski soj, ali recimo samo dva u poslednje vreme). To je sada 12+2x12=36. Pa je pitanje i koji je prosečni procenat vakcinisanja, i koja je raspodela vakcinisanih po starosnim grupama, pošto je kod onih starijih efiksnost vakcine manja (ne zbog vakcine nego zbog njihovog imunog sistema), pa je pitanje koji je njihov udeo u ukupno vakcinisanim, a koji je udeo mlađih. Onda izmerena efikasnost vakcine zavisi i od te raspodele. Zatim nivo zaštite vakcine opada vremenom, pa se i zbog toga stalno menja izmerena prosečna "efikasnost vakcine" čak i kad je sve ostalo isto (a mora da se meri jer je drugačije ne možemo znati). I to je još jedan izvor različitih procenata efikasnosti. Zatim težina bolesti nekog pojedinca zavisi od broja udahnutih virusa. A to za čitavo društvo znači da i prosečna infektivnost virusa za vakcinisane i težina njihove bolesti (jer se i vakcinisani delom razboljevaju, pa sve to ulazi u izmereni prosek) neće zavisiti samo od tipa trenutno dominatnog soja virusa, tipa vakcine i procenta vakcinisanosti naroda, itd, itd, nego i prosečne rasprostranjenosti virusa, koja zatim diktira prosečni broj udahnutih virusa. Međutim TO onda zavisi od državnih mera suzbijanja virusa i od prosečnog ponašanja naroda, tj veruje li on u proseku da je opasnost prošla i da treba da se štiti ili ne. To je ... koliko još puta? Bar dva sasvim sigurno, ali sigurno i više od toga. Što znači da raznih procenata "efikasnosti vakcina" na koje se na zapadu moglo tokom vremena naići nikako ne može biti manji od 100. To NE znači da se "ne zna" šta koji od njih znači, ili da se to sasvim proizvoljno menja u gigantskoj operaciji "duboke države", nego znači da tačne definicije svih njih ne znaju samo oni koji neće da uče i ne žele da znaju ono o čemu ipak bez uzdržavanja pričaju.

I sad neki mudrac sve te procente pomeša u jedan video, kao da su isti, a mi bi onda trebali da zaključimo da se u svetu radi ... šta? Ili da je originalni autor video priloga ... šta? Da je glup? Neznalica? Manipulator? Naravno, u stvari je u pitanju ovo poslednje, bar kod originlnih autora, jer je njihov cilj uneti nepoverenje i ismejati političke protivnike. Nagore je što se pri tome narod tretira kao st***, sve vreme mu pričajući da njime manipuliše neko drugi, neka "duboka država" ili ne znam koji nejasno definisani globalni "interesi", a ne i upravo oni koji sve to smišljaju tvrdeći istovremeno da su najveći borci protiv manipulacija.

 

[rodilo]

Aug' 2021 mortality data in Israel is not final yet,
but it's already way worse compared to previous years:
394 Fully vaccinated (2/3/Recovery+1 dose)
222 Unvaccinated
15 Partially vaccinated
3800 Non-COVID-related
(4431 Total)

Izvor ove gluposti?