Epidemija CoViD-19

[Zuma]

Ti tobože mačo pristupi su beskrajno glupi. Obrazovani ljudi lako razdvajaju pogrešne poteze koji su posledica nesposobnosti raznih vlasti, od onoga što je objektivna naučna istina. To bi značilo kao da neko za inat neće da uradi nešto dobro za sebe ako vlast "kmeči"!? Ili ako pokvarena vlast kaže nešto stvarno tačno jer joj to slučajno u nekom trenutku ide u prilog, a što je čula negde u inostranstvu, mi sada ne treba to da uradimo zato što su pokvareni? Kakva je to uvrnuta logika? Ko TAKO razmišlja i šta se o njemu može reći? Da li se kroz život ide tako što se razum zameni slepom emocijom, a logika procedurom u kojoj uvek radiš suprotno od onoga ko ti se ne dopada? To je raj za prevarante. Oni prosto uživaju da vam se dopadnu. To im bukvalno ulepšava svaki dan.

 

[mariks]

chiko » Ned Jul 18, 2021 6:33 pm[/url]":24k56j8w]

mariks » Ned Jul 18, 2021 4:37 pm[/url]":24k56j8w]Sms li ti da stanes iza tvoje tvrdnje da ne smemo izaci na sunce

Niko to ne govori, namerno se pravis blesav i podmeces gluposti drugima.

i na koju zemlju se ti ugledas?

Ja rekoh da se treba ugledati na lekare, npr dr Fauci.
To se samo vi odusevljavate sa nekim drzavnim merama, naravno kada odgovaraju vasim fix idejama.

Nadam se da kao expert razumes da je potrebno sto ranije da se imunizujemo, sto vakcinama sto prelezavanjem. Vakcina ima, a ko odabere tezi put neka mu. Svako "odlaganje talasa" iako "rasterecuje" zdravstveni sistem samo dovodi do usporenja imunizacije i stvaranja novih sojeva. Imalo je smisla kuptiti vreme do vakcina ali sada vise nema. Jednostavno je ili se vakcinisi ili prelezi, a ako zelis da se pazis narednih 20god niko ti ne brani, samo nemoj da prosipas pamet kako svi trebamo da se zakljucamo u sobe narednih 20god kako bi smanjili zarazu. Uvek ce negde biti neko zarazen ko ce rasiriti virus koji kada dodje u grupu nevakcinisanih i neprelezanih krece opet vasar. Neko zivi od toga sto ce sutra otici na posao, sto opet kazem slabo razumete Vi sto radite iz udobnosti Vaseg doma i fotelje.

Ovo je opet kao ono: ako kanis pobijediti ne smijes izgubiti.
Sve si lepo rekao, samo si po obicaju zaboravio najvazniju stvar.
Ako krene nekontrolisano prokuzavanje, gde cemo sa tolikim teze bolesnima ?
Da je to tako lako kao sto zamislja mali Perica, pa mi bi to odradili za 2 meseca jos prosle godine, pa ko ziv ko mrtav i vratili se u normalu. Doduse bilo bi nas stotinak hiljada manje, ali ebiga sta ima veze.

Hbg koristim tvoju logiku, nemoj pisati gluposti ako ne ocekujes gluposti. Kao kad bi te pitao da li smes da se kladis da u sledecih godinu dana nijedna zemlja nece popustiti mere?. Isti taj fauci je rekao da ce ceo texas umreti i cela Svedska nestati sa lica zemlje, da li se to desilo? I kao sto sam vec rekao da, ako mislis da pobedis ne smes izgubiti, ko voli da se davi u defetizmu neka izvoli samo neka ne smara druge. Niko mu ne brani da ne izlazi sledecih 20god. Gde cemo sa tolikim teze bolesnima? Pa u bolnicu, vecina je vakcinisana, dobar deo je prelezao, a ovi sto su ostali su retki "u rizicnoj kategoriji". Nismo mogli prosle godine jer nije bilo vakcina ili mislis da se sada zemlje otvaraju da bi Srbi putovali.

A to sto zuma drvi o nekim licnim slobodama sami su krivi. Licna sloboda je izbor za vakcinaciju i to su omogucili kada su dozvolili muskarcima da se takmice u zenskim kategorijama, transgender i ostale gluposti... I oni isto ugrozavaju necije zdravlje jer nekome odmah psihicki nije dobro kada ih vidi, a i to deca gledaju i misle da tako treba... Tako da svako ima izbor da li hoce da se vakcinise i to je njihovo pravo.

Ovo je bukvalno za ban.

Pa samobanuj se.

 

[Zuma]

Odlomak iz teksta

Confronting Health Misinformation: The U.S. Surgeon General’s Advisory on Building a Healthy Information Environment
https://www.hhs.gov/sites/default/files ... visory.pdf

In recent years, the rapidly changing information environment has made it easier for misinformation to spread at unprecedented speed and scale, especially on social media and online retail sites, as well as viasearch engines. Misinformation tends to spread quickly on these platforms for several reasons.

First, misinformation is often framed in a sensational and emotional manner that can connect viscerally, distort memory, align with cognitive biases, and heighten psychological responses such as anxiety. People can feel a sense of urgency to react to and share emotionally charged misinformation with others, enabling it to spread quickly and go “viral.” In recent years, the rapidly changing information environment has made it easier for misinformation to spread at unprecedented speed and scale.

Second, product features built into technology platforms have contributed to the spread of misinformation. For example, social media platforms incentivize people to share content to get likes, comments, and other positive signals of engagement. These features help connect and inform people but reward engagement rather than accuracy, allowing emotionally charged misinformation to spread more easily than emotionally neutral content. One study found that false news stories were 70 percent more likely to be shared on social media than true stories.

Third, algorithms that determine what users see online often prioritize content based on its popularity or similarity to previously seen content. As a result, a user exposed to misinformation once could see more and more of it over time, further reinforcing one’s misunderstanding. Some websites also combine different kinds of information, such as news, ads, and posts from users, into a single feed, which can leave consumers confused about the underlying source of any given piece of content.

The growing number of places people go to for information — such as smaller outlets and online forums — has also made misinformation harder to find and correct. And, although media outlets can help inform and educate consumers, they can sometimes inadvertently amplify false or misleading narratives.

Misinformation also thrives in the absence of easily accessible, credible information. When people look for information online and see limited or contradictory search results, they may be left confused or misinformed.

More broadly, misinformation tends to flourish in environments of significant societal division, animosity, and distrust. For example, distrust of the health care system due to experiences with racism and other inequities may make it easier for misinformation to spread in some communities. Growing polarization, including in the political sphere, may also contribute to the spread of misinformation.

 

[SRBO]

Zuma » 18 Jul 2021 18:06[/url]":1apr3epy]Ti tobože mačo pristupi su beskrajno glupi. Obrazovani ljudi lako razdvajaju pogrešne poteze koji su posledica nesposobnosti raznih vlasti, od onoga što je objektivna naučna istina. To bi značilo kao da neko za inat neće da uradi nešto dobro za sebe ako vlast "kmeči"!? Ili ako pokvarena vlast kaže nešto stvarno tačno jer joj to slučajno u nekom trenutku ide u prilog, a što je čula negde u inostranstvu, mi sada ne treba to da uradimo zato što su pokvareni? Kakva je to uvrnuta logika? Ko TAKO razmišlja i šta se o njemu može reći? Da li se kroz život ide tako što se razum zameni slepom emocijom, a logika procedurom u kojoj uvek radiš suprotno od onoga ko ti se ne dopada? To je raj za prevarante. Oni prosto uživaju da vam se dopadnu. To im bukvalno ulepšava svaki dan.

Па, погле какви су људи око тебе па се сам увери у каквом друштву живиш.

А опет, патетични и мелодраматични приступ наше власти је исто тако покварен - циља на сажаљење људи.

 

[Zuma]

mariks » 18 Jul 2021 06:07 pm[/url]":3hp7cs9i]
A to sto zuma drvi o nekim licnim slobodama sami su krivi. Licna sloboda je izbor za vakcinaciju i to su omogucili kada su dozvolili muskarcima da se takmice u zenskim kategorijama, transgender i ostale gluposti... I oni isto ugrozavaju necije zdravlje jer nekome odmah psihicki nije dobro kada ih vidi, a i to deca gledaju i misle da tako treba... Tako da svako ima izbor da li hoce da se vakcinise i to je njihovo pravo.

Ne, izbor vakcinacije nije "sloboda", nije pravo i nikada nije bilo.

Petrušić: Nije tačno da obavezna vakcinacija ne može po Ustavu, postoji zakon
https://rs.n1info.com/vesti/petrusic-ni ... oji-zakon/

Kompletno tvoje pisanje je gomila besmislica, jasnih, namernih neistina i svesno ubačenih manipulacija. Ja se zaista divim svima koji i dalje imaju strpljenje da sa tobom bilo šta raspravljaju. Ne znam šta se može reći kad neko piše recimo ovakve stvari:

mariks » 16 Jul 2021 02:13 pm[/url]":3hp7cs9i]clickbait naslov za prokovidiste, kao sto je vec nekoliko puta receno svaka bolest ostavlja trag u organizmu, a kad dodje do teske hispitalizacije normalno je i da ostavi neke posledice. Zato se treba paziti uvek, ali su neki tek sa kovidom saznali da postoje virusi i bakterije od kojih smo bolesni. Doduse i nasem imunom sistemu trebaju da bi uopste i razvili neki imuni sistem.

Da li ovde zaista TREBA da neko stalno sekcira svaku tvoju rečenicu po rečenicu, da bi se videlo da je ovo odavno čisto trolovanje foruma? Recimo ovako, za ovaj jedan tipičan primer tvoje poruke (a sve su otprilike takve), s tim što je ova srećom kratka, pa i analiza može biti manja.

"Pošto svaka bolest ostavlja NEKE posledice..." Ovde se već manipulativno počinje, jer se kovid implicitno (po težini) izjednačuje sa "svakom bolešću" iako to nije otvoreno rečeno. Podsvesna sugestija.

"a kad dodje do teske hispitalizacije normalno je i da ostavi neke posledice" ---> "Neke posledice!?" Jedino si izostavio KOJE su to posledice, koliko su teške, kolko često dolazi do "teske hispitalizacije" u jednoj EPIDEMIJI, kad upravo ti očekuješ da će milioni da se razbole. Sa toliko bolesnih, koliko će njih biti teško bolesno, čak i nezavisno od prosečne težine bolesti, prosto zbog epidemijski velikog broja obolelih? Pa onda na to treba dodati stvarnu težinu bolesti koja ni izdaleka nije bezazlena i uobičajena.

"Zato se treba paziti uvek" ---> tj kovid je ISTI, pa je obični, redovni nivo pažnje koji se ionako praktikuje "uvek", sasvim dovoljan i u svetskoj pandemiji ???? Svašta.

"ali su neki tek sa kovidom saznali da postoje virusi i bakterije od kojih smo bolesni." ---> Netačna besmislica, vređanje i namerno trovanje rasprave, ad homiunem argument, i to još lažni. Ko je to pobogu tek sada saznao za viruse i bakterije? Takođe opet sugestija da je kovid isti kao i obične bolesti, ali bez eksplicitne tvrdnje da je tako.

"Doduse i nasem imunom sistemu trebaju da bi uopste i razvili neki imuni sistem." ---> Irelevantno i bez veze sa temom. Opšta istina koja utvrđuje tobožnji autoritet pisca tako što čitaoc mora da se složi, ali će bar pola zbunjenih ovim verbalnim vatrometom zaboraviti da to nikakve veze nema sa kontraverzom o kojoj se diskutuje. Prvo što se to bukvalno shvaćeno odnosi samo na decu odmah posle rođenja. A šire shvaćeno, takođe nema veze sa temom jer je poenta diskusije bila da li je bolje da se imunitet protiv KOVIDA za što veći deo populacije razvije vakcinom, ili kao što vi zagovarate, preležanom bolešću onda kad se ukinu sve mere zašite, pa kako ko prođe, bio nevin ili kriv što "neće" da se vakciniše.

Bukvalno bi svaku tvoju poruku bilo moguće analizirati na ovaj način, jer izgleda da je njihova osnova neka vrsta zabave, trolovanja ili sasvim posebnog cilja. Postoji preveliki jaz između nesumnjive retoričke veštine i formalnog kvaliteta poruka u poređenju sa haotičnom mešavinom lažnog, nefokusiranog ili skroz besmislenog sadržaja. Tako inteligentna i vešta osoba ne pravi takve greške slučajno, niti može biti nesvesna ili neinformisana da to što priča nije tačno. Za druge ljude je bar jasno da stvarno veruju to što pričaju, ali kod tebe je ili trolovanje ili neka posebna agenda jedini smisleni zaključak koji beskrajni niz ovakvih poruka sugeriše.

 

[Zuma]

SRBO » 18 Jul 2021 06:28 pm[/url]":1xd3nex0]

Zuma » 18 Jul 2021 18:06[/url]":1xd3nex0]Ti tobože mačo pristupi su beskrajno glupi. Obrazovani ljudi lako razdvajaju pogrešne poteze koji su posledica nesposobnosti raznih vlasti, od onoga što je objektivna naučna istina. To bi značilo kao da neko za inat neće da uradi nešto dobro za sebe ako vlast "kmeči"!? Ili ako pokvarena vlast kaže nešto stvarno tačno jer joj to slučajno u nekom trenutku ide u prilog, a što je čula negde u inostranstvu, mi sada ne treba to da uradimo zato što su pokvareni? Kakva je to uvrnuta logika? Ko TAKO razmišlja i šta se o njemu može reći? Da li se kroz život ide tako što se razum zameni slepom emocijom, a logika procedurom u kojoj uvek radiš suprotno od onoga ko ti se ne dopada? To je raj za prevarante. Oni prosto uživaju da vam se dopadnu. To im bukvalno ulepšava svaki dan.

Па, погле какви су људи око тебе па се сам увери у каквом друштву живиш.

А опет, патетични и мелодраматични приступ наше власти је исто тако покварен - циља на сажаљење људи.

Slažem se. Normalnom čovek je teško da to gleda. Iz više različitih razloga. Ali to prosto treba ignorisati onda kad postoje neki preči javni interesi.

 

[nex999]

mariks » Ned Jul 18, 2021 6:07 pm[/url]":3oxtbu5o]

Hbg koristim tvoju logiku, nemoj pisati gluposti ako ne ocekujes gluposti. Kao kad bi te pitao da li smes da se kladis da u sledecih godinu dana nijedna zemlja nece popustiti mere?. Isti taj fauci je rekao da ce ceo texas umreti i cela Svedska nestati sa lica zemlje, da li se to desilo? I kao sto sam vec rekao da, ako mislis da pobedis ne smes izgubiti, ko voli da se davi u defetizmu neka izvoli samo neka ne smara druge. Niko mu ne brani da ne izlazi sledecih 20god. Gde cemo sa tolikim teze bolesnima? Pa u bolnicu, vecina je vakcinisana, dobar deo je prelezao, a ovi sto su ostali su retki "u rizicnoj kategoriji". Nismo mogli prosle godine jer nije bilo vakcina ili mislis da se sada zemlje otvaraju da bi Srbi putovali.

A to sto zuma drvi o nekim licnim slobodama sami su krivi. Licna sloboda je izbor za vakcinaciju i to su omogucili kada su dozvolili muskarcima da se takmice u zenskim kategorijama, transgender i ostale gluposti... I oni isto ugrozavaju necije zdravlje jer nekome odmah psihicki nije dobro kada ih vidi, a i to deca gledaju i misle da tako treba... Tako da svako ima izbor da li hoce da se vakcinise i to je njihovo pravo.

Moze link ka tim izjavama Faucija o Svedskoj i Teksasu?

Ovde neko definitivno pise lavinu gluposti, a to najbolje mozemo da razaberemo koliko ko moze svoje izjave da potkrepi dokazima. Plus neka udje u zapisnik da je ovde izneto da trans osobe ugrozavaju zdravlje nekome kao argument za "pravo izbora" pri vakcinaciji jer to je negde iskakila neka avaks gluperda. Tastatura trpi svasta.

 

[DanMrmota]

Ničim izazvano spominjanje transgender ljudi, u čiju problematiku se osoba sigurno izuzetno razume. Prosto sve Sorbone završio i tekstove ovog sveta je pročitao, i naravno ubeđen kako je to mentalna bolest. Čisto za sve ostale otvorenog uma i srca, osoba koja je 10 godina na ženskim hormonima i ne želi da bude više muškarac nije zaslužila da je tamo neki nasumični nebitni... zove i dalje muškarcem.

 

[chiko]

nex999 » Ned Jul 18, 2021 9:01 pm[/url]":1dg8l2z8]Moze link ka tim izjavama Faucija o Svedskoj i Teksasu?

Evo spremio sam kokice, i cekam spektakl...

 

[mariks]

@mrmot
Tako je, zato svako ima pravo na izbor. Ako neko ceo zivot zivi u strahu od vakcine zasto ga psihicki i fizicki maltretirati? Jer se neko plasi sopstvene senke? Nece da moze.

@nex
Kaceni su linkovi ovde. Texas je prvi ukinuo sve zabrane kada je fauci izjavio "da ih najgore tek ceka povodom takvih odluka". Kad ono medjutim. Takodje imas i njegove izjave da u odnosu na komsijske zemlje, Svedska sve radi pogresno i ceka je najgore. Guglaj malo nije tesko, ne treba neko na tacni sve da ti servira.

@zuma
Hvala ti sto si potvrdio da je sve u tom mom postu koji si citirao tacno samo nedovoljno panicno da bi bilo po tvom ukusu pa smisleno i namerno trujes i ubacujes svoje reci kako je neko rekao da je korona ko prehlada. Bice, kao grip, mozda jaci mozda blazi kada se dovoljno ljudi imunizuje, mozda vec sledece godine. Kompletno tvoje pisanje je gomisla besmislica u cilju da se obican covek oseca postidjeno jer zeli da zivi normalno i izlazi napolje. Jer sto bi on imao to pravo kada drugi "pametniji" niti smeju napolje niti imaju sa kim. I da, mozes da operises koleno pa usled komplikacija da ti otkazu pluca ili srce. Sad iz nerazumevanja napisi kako sam svrstao kovid na isto mesto kao operaciju kolena, jer kovid je TOBOZE jaci, tako si procitao na internetu. Vest za tebe - nece covecantsvo umreti od kovida, i kao vec milion puta receno tebi niko ne brani da se sakrijes u rupu i ne izlazis napolje, a svoje diktatorske stavove sacuvaj kada osnujes svoju drzavu pa pisi pravila koliko hoces.

@chicko
zivot nema link, zivi se u stvarnosti sto je opet vest za neke.

 

[SRBO]

chiko » 18 Jul 2021 20:59[/url]":2awybvlb]Moze link na to kako je Fauci doprineo da se sida prosiri po Americi.
Kao i link na prosecnog lika sto ga religiozno podzava.
Unapred hvala

https://www.aier.org/article/fauci-was- ... demic-too/

 

[chiko]

Kako si zakljucio da pogresna pretpostavka da sida moze da se siri obicnim kontaktom, i pritom je naglaseno da to TREBA UZETI SA REZERVOM I DA TREBA JOS DOKAZA, u ranim fazama otkrica side, mogla da potpomogne sirenje side u Americi ???
Mislim nema elementarne logike, da preterana opreznost doprinosi sirenju bolesti ???

 

[chiko]

mariks » Ned Jul 18, 2021 10:04 pm[/url]":3hu28lte]Kaceni su linkovi ovde. Texas je prvi ukinuo sve zabrane kada je fauci izjavio "da ih najgore tek ceka povodom takvih odluka". Kad ono medjutim. Takodje imas i njegove izjave da u odnosu na komsijske zemlje, Svedska sve radi pogresno i ceka je najgore. Guglaj malo nije tesko, ne treba neko na tacni sve da ti servira.

Ti rece "Isti taj fauci je rekao da ce ceo texas umreti i cela Svedska nestati sa lica zemlje".
Ja ne mogu da nadjem na googlu, ajd nam pomogni.

 

[Bender Rodriguez]

Gledam sad poslednjih par strana teme i mislim se nešto.

80% svih rasprava na ovoj temi u zadnjih 6 - 8 meseci ne bi bilo da druga strana, ona povlašćena, privilegovana i zaštićena strana, ne insistira na stavovima da svako ko ne misli 100% kao oni, je (paz' sad ovo): sebični zatucani ultradesničarski ultranacionalistički psihopata klaber antivakser teoretičar zavere koji ne mari da ubije hiljade i hiljade ljudi samo svojim postojanjem i funkcionisanjem u gradu odnosno društvu.

Da se od starta sva neslaganja svode na ''ok, ti misliš da treba da budu labavije mere, ja mislim da treba da budemo oprezni da ne bismo opet imali prepunjene bolnice'' ne bi bio nikakav problem. Ali ne, umesto toga imamo jednu militantnu grupu, predvođenu propovednikom apokalipse i paranoje, svojevrsnim Dejvidom Korešom ili Haroldom Kempingom, koji sebe smatraju bogom danima i izabranima da čuvaju srpski i uopšte ljudski rok od umišljene apokalipse koja sledi ako se u globalizovanom, konzumerskom svetu u kome je (nažalost) sve povezano sa svime, akcenat ponovo stavi na ekonomiju i društvo, umesto na sedenje kući i čekanje da ugine virus koji nikad neće nestati, a koji je bez posla ostavio 250 miliona ljudi i napravio veću štetu nego neke najveće krize prošlog veka.

Da stvar bude još smešnija a i tužnija, ti ljudi koji sebe doživljavaju kao bogom izabrane anđele i spasioce srpskog i ljudskog roda, zapravo gaje netrpeljivost i gađenje prema ogromnom broju ljudi, a posebno prema svom narodu, što su više puta pokazali i na ovoj temi. Pričaju o nekakvom žrtvovanju komfora zarad bezbednosti i zdravlja drugih oko sebe, a istovremeno smatraju i govore da je ovo jedan od najgorih naroda koji je ikad postojao.

Vakcinisane nazivaju antivakserima. Svakoga ko ne stavlja Koronu na prvo mesto svojih prioriteta u životu nazivaju sebičnjakom. Ljude koji moraju da spajaju kraj s krajem ili da rade ko robovi da bi nadoknadili gubitke zbog prethodnih meseci nazivaju sebičnim. Otvoreni su i radi za svaku teoriju i izjavu koja Srbe i Srbiju predstavlja kao loše a kad im se pomene kako se sve ovo isto dešava svugde, a da pritom neki u svetu zarađuju na svemu ovome, okreću glavu i prave se mutavi. Uklanjaju i prijavljuju svaki sadržaj koji se ne uklapa 100% u njihove zadrte fanatične propovedi, deleći time ljude na ''one koji su uz njih'' i ''one koji su protiv njih''. I tako dalje, da ne nabrajam sve gadosti i podmuklosti koje su izbijale na ovoj temi nedavno, među kojima ima i autorasizma i autošovinizma.


Elem, postavlja se logično pitanje u čemu je smisao tolikog upinjanja da se kobajagi spasi i očuva narod, ili kolektiv, ako neko o tom kolektivu ima tako grozno mišljenje i smatra ga nedostojnim sebe i svog intelekta. Zamislimo da se nas desetorica koji se večito rvemo ovde, nađemo jednom u gradu, prođemo ulicama i pitamo 1000 ljudi (svako po 100), da li žele da žive u večitom Kovid režimu ili da se kolektivno fokusiramo na ekonomski i društveni oporavak. Ja znam da čak i kada bi 2/3 ispitanika reklo da želi ekonomski i društveni oporavak, pa makar i rizikovali pomor, da bi druga strana ovde nastavila da tera po svome. Znači, da im veći deo duštva maltene kaže ''ne druže, ne želim da me spasavaš, samo me pusti da živim svoj život i da peglam ono što mi je uništeno poslednjih godinu i po dana'', oni bi opet nastavili na silu da pokušavaju da ''spasu'' druge. Jer im to treba. Jer im je to postala fiksacija i veštački stvoren smisao života i identitet.

 

[solecar]

Moje mišljenje i moja saznanja su relevantniji od tvojih. Ukratko.

 

[chiko]

@Bender, cemu tolika zidina od teksta i patetika.

Glavni kamen spoticanja i ono sto se provlaci zadnjih 100-ak strana (od kad nestadose antivakseri) je sto ovde vas nekoliko kazete:
Ebes doktore, mi znamo bolje od njih, mi smo pametniji.

Znaci par forumasa (a koji su pritom najglasniji na forumu) daje sebi za pravo da spocitava ljudima koji su:
- zavrsili medicinski fakultet
- specijalizirali epidemiologiju/pulmologiju itd
- desetine godina proveli u praksi sa pacijentima i po strucnim konferencijama

Eto to je problem.

 

[Zuma]

mariks » 18 Jul 2021 09:04 pm[/url]":30mgptnz]
@zuma
Hvala ti sto si potvrdio da je sve u tom mom postu koji si citirao tacno samo nedovoljno panicno da bi bilo po tvom ukusu pa smisleno i namerno trujes i ubacujes svoje reci kako je neko rekao da je korona ko prehlada. Bice, kao grip, mozda jaci mozda blazi kada se dovoljno ljudi imunizuje, mozda vec sledece godine. Kompletno tvoje pisanje je gomisla besmislica u cilju da se obican covek oseca postidjeno jer zeli da zivi normalno i izlazi napolje. Jer sto bi on imao to pravo kada drugi "pametniji" niti smeju napolje niti imaju sa kim. I da, mozes da operises koleno pa usled komplikacija da ti otkazu pluca ili srce. Sad iz nerazumevanja napisi kako sam svrstao kovid na isto mesto kao operaciju kolena, jer kovid je TOBOZE jaci, tako si procitao na internetu. Vest za tebe - nece covecantsvo umreti od kovida, i kao vec milion puta receno tebi niko ne brani da se sakrijes u rupu i ne izlazis napolje, a svoje diktatorske stavove sacuvaj kada osnujes svoju drzavu pa pisi pravila koliko hoces.

Opet ti po starom:

"Hvala ti sto si potvrdio da je sve u tom mom postu koji si citirao tacno samo nedovoljno panicno da bi bilo po tvom ukusu pa smisleno i namerno trujes i ubacujes svoje reci kako je neko rekao da je korona ko prehlada."
--- Jeste neko rekao da će biti kao prehlada.

"Bice, kao grip, mozda jaci mozda blazi kada se dovoljno ljudi imunizuje, mozda vec sledece godine."
--- Svima, pa i tebi, je jesno da se raspravlje šta će biti do tada, a ne šta će biti kad svi budu imuni, kao i po koju cenu ćemo doći do toga da svi budu imuni. Ponovo namerna zamena teza.

"Kompletno tvoje pisanje je gomisla besmislica u cilju da se obican covek oseca postidjeno jer zeli da zivi normalno i izlazi napolje."
--- 1. "Raspravljaš" sa nečim što niko ne tvrdi. Ko još uvek želi da zabrani nekome u Srbiji "da izlazi napolje". Čemu namerna laž?
--- 2. Šta po tebi znači "živeti normalno" u doba najveće pandemije u poslednjih 100 godina? Da li je "normalan život" ignorisanje realnosti tako što se pravimo da globalna zaraza ne postoji? To je po tebi NORMALNO? A pri tome je maksimalan domet te "nenormalnosti" traženje da se nosi tkanina na licu i da se izbegavaju veliki masovni skupovi? Da li je stvarno toliko "nenormalno" privremeno ograničavanje dužine rada kafana? Da li je to mnogo? Nepodnošljiva nenormalnost? Nešto što nisi spreman privremeno podneti čak ni ako će to spasiti život ogromnoj gomili ljudi? Pa Srbi su život davali bez razmišljanja za JEDNOG čoveka, a ne za hiljade. Da, treba da se oseća postiđeno svako kome je mu krpa na ustima i kafana toliki problem čak i kad su životi u pitanju.

"Jer sto bi on imao to pravo kada drugi "pametniji" niti smeju napolje niti imaju sa kim."
--- Čemu stalno ponavljanje beskrajno pokvarene insinuacije da svako ko pristaje da ograniči svoj luksuz, onda kad to spašava živote, to može raditi samo ako je socijalni invalid. Jadnik, nema nikoga i niko ga neće! Nema sa kim da izlazi? Da nije možda da, gledjući sebe kao jedini primer u sopstvenoj okolini, ne možeš ni da zamisli da neko i tako malu žrtvu može podneti dobrovoljno? Bez prisile. Iako IMA sa kim da izađe i to radi veoma rado kad god time posredno ne ubija nekog drugog? Kako me neviraju ove sistematske insinuacije posle kojih se valjda osećate toliko mudro, pošto ne shvatam zašto bi ih inače neko sebi dozvoljavao na forumu sa toliko pametnih ljudi kojima su te populističke tehnike savršno jasne? Koliko u ovoj temi ima starih forumaša? Zbog čega misliš da ih OVDE nema, kad pišu na drugim temama?

"I da, mozes da operises koleno pa usled komplikacija da ti otkazu pluca ili srce."
--- Verovatnoća komplikacija kod operacije kolena je DRASTIČNO manja nego verovatnoća komplikacija kod kovida, pa je poređenje neumesno i manipulativno, i svakako ne slučajno preterivanje koje treba da "uhvati" i "zavede" površne čitaoce koji misle da mogu da prate 100 tema odjednom, i budu i dalje otporni na sistematska i namerna iskrivljavanja stvarnosti.

"Sad iz nerazumevanja napisi kako sam svrstao kovid na isto mesto kao operaciju kolena"
--- Upravo sam baš to uradio jer si TI primer izabrao sa upravo tom namerom, dakle tvoj primer je dizajniran da upravo tako funkcioniše u celini tvoje poruke. To što ti kažeš da ga ne treba tako tumačiti ne znači ništa, jer treba. Tako je zamišljen i napisan, pa na čitaoca deluje upravo tako kao što sam opisao.

"... , jer kovid je TOBOZE jaci, tako si procitao na internetu."
--- Kovid nije TOBOZE jaci, on je STVARNO jači. To znam ne zato što sam to "pročitao na Internetu" nego zato što SADRŽAJ tekstova koje sam čitao - svejedno gde - čini jedno logičnu, zatvorenu, neprotivrečnu i objektivno, naučno dokazanu celinu, pa ZATO znam da je istina. Ideja da tvrdnja "to si ti procitao na internetu" treba da služi kao neka uvrede i podcenjivanja je smešna budalaština. Internet je globalna komunikaciona mreža 21. veka i savršeno je neutralna u svakom smislu, vrednosnom, faktografskom, kulturnom i u svim drugim. Tu se mogu pročitati i najveće gluposti i najveće mudrosti. Kakav je to čovek kojem se i TO mora objašnjavati? Ili ti to možda znaš vrlo dobro, jedino što misliš da ipak ima puno onih koje ćeš na brzinu prevariti tako što će se automatski povesti sa izrazom koji se previše često koristi na upravo takav, podcenjivački način? Ja imam i diplome, ako ti je to neki bolji dokaz znanja, izvan Interneta, a ne bi trebalo da jeste.

"Vest za tebe - nece covecantsvo umreti od kovida"
--- Zamena teza. Niko nije rekao da hoće. Pljuješ nekoga zbog sopstvene tvrdnje? Pa KOME je TO palo na pamet? Tebi ili meni? Ko je onda kriv što mu je to uopšte MOGLO pasti na pamet? Ili je, čekaj, to ipak retorička tvrdnja, da bi NAMERNO oblatio sagovornika i prevario svoje čitaoce? Ako jeste, zašto je koristiš? Da li ovde tragamo za istinom ili vežbamo ovakve trikove? Ne, nece covecantsvo umreti od kovida, ali je tema razgovora kako da cena preživljavanja kovida NE bude drastično veća nego što bi mogla biti.

"... , i kao vec milion puta receno tebi niko ne brani da se sakrijes u rupu i ne izlazis napolje"
--- Treba li ponovo da objašnjam? Laganje, vređanje, zamena teza, tobožnja "diskusija" sa nečim što niko nije rekao, drastično i nepravdano preterivanje, itd, dakle uobičajeno.

", a svoje diktatorske stavove sacuvaj kada osnujes svoju drzavu pa pisi pravila koliko hoces."
--- Ne postoje nikakvi "diktatorski stavovi" u pristupu epidemiji koju je posle niza lutanja i praktičnih proba od početka prošle godine na kraju prihvatio maltene ceo svet kao dokazano najbolji. Činjenica da je nekoliko teoretičara zavera usvojilo naopaku ideju da u kolektivu neko može biti "slobodan" ako nečija sloboda oduzima slobodu drugom (ustvari i život, a ne samo slobodu) je idiotska. Ko će to da bira čija je "sloboda" jača? Treba li pre kovida prvo da imamo pripremni građanski rat da bi videli da li nečije pravo na kafanu jače od nečijeg prava na život? Kako to može biti sloboda? Zna se kako se formiraju opšti principi. Takođe, JA ne pišem nikakva pravila niti imam ambicija da određujem bilo šta bilo kome. Što je ponovo namerna sugestija "zlog sagovornika". Prosto objašnjam logiku onoga što je u svetu prihvaćeno, jer je to tema foruma, pošto vidim sistematske napore da se lažima naruši normalno funkcinisanje društva i solidarnost koja se još uvek donekle održava. I to sve da bi nabeđeni sledbenici neoliberalnih ideja iz Trampove Amerike mogli da zarade još više i kod nas. Pa eto, neki još uvek imaju malo savesti.

Ja sam sistematski izbegao da odgovaram na stalne uvrede i prozivanja da ne bih još i ja spamovao temu. Zar stvarno veruješ da ne mogu argumentovano da ogdovorim na svaku poruku, ili da ne vidim silna podbadanja i ogromne greške u razmišljanju i argumentaciji? Ali gde bi smo završili da sam to do sada radio? Batalite takve stvari i da počnemo da pišemo sa više zdravog razuma i više o nečemu što može biti korisno, umesto da neko stalno mora da ispravlja ovdašnju kongreagaciju teoretičara zavera u sasvim novoj verziji neke nove "prevare" koji baš oni vide, a ceo ostatak sveta ne.

 

[solecar]

Bender Rodriguez » 19 Jul 2021 00:18[/url]":24psk0uy]

solecar » Pon Jul 19, 2021 12:11 am[/url]":24psk0uy]Moje mišljenje i moja saznanja su relevantniji od tvojih. Ukratko.

Može i tako kako ih vas dvojica predstavljate. Mada meni definitivno najviše liče na propovednike apokalipse i slične verske grupe. Ja ih doživljavam ovako:

''Braćo i sestre, apokalipsa je na pomolu! Ali ne brinite se, jer mi odabrani i spremni ćemo vas spasti. Milom ili silom. Hteli vi to ili ne''.

Ovo me podseti na scenu iz "Ljubav , navika , panika", gde je starija ćerka zaradila neku lovu. Majka i otac su je pitali odakle joj pare, a ona kaže da je zaradila prodavajući garderobu u butiku oca njene drugarice. Objasnila je da su ona i njena drugarica skidale deo po deo, i prodavali onome ko ponudi više. Tada je majka došla na ideju da bi i ona mogla tako. Dogovori se sve sa ocem ćerkine drugarice, i krenu one da se skidaju. Prodaja nešto slabo ide. Tek u jednom trenutku čuješ iz zadnjeg reda: "Dajem 1000€ samo da se ne skidaju dalje!".

U suštini, oni i jesu kao propovednici, mislim može da se tako tumači, samo što ti se svodi na isto kao što napisah, samo ubaciš "Moja religija" na početku.

 

[Zuma]

Jedna od mnogih samo-zabluda je da ljubitelji "slobode" u sred pandemije tobože predstavljaju narod, a oni koji se sa time ne slažu su tobože nekakvi diktatori koji rade nešto što retko ko u narodu želi. Pa eto, mala manjina vrši nasilje nad željma većine? A ustvari, ankete jasno govore da je zbir onih koji odobravaju trenutne (na zapadu relativno veoma oštre mere) i onih koji žele JOŠ ČVRŠĆE mere suzbijanja širenja virusa, ustvari drastično VEĆI od onih koji bi voleli manje oštre mere suzbijanja virusa. Primetite da se potpuna sloboda (bez adminstrativnih mera, pa kome šta bude) ovde ustvari i ne spominje pošto bi verovatno dobila beznačajan broj glasova. I ko sad vrši nasilje nad kim?

https://www.pewresearch.org/global/2021 ... -pandemic/

 

[Zuma]

Moram ipak da komentarišem karikaturu sa virenjem kroz rupu u ogradi pošto se stalno ponavlja, a u vašoj interpretaciji je nenamerno samo-ironična.

Ideja je očigledno da se predstavi ko ima širu percepciju stvarnosti kakva jeste. U ovom slučaju da li treba prestati sa pokušajima ograničavanja širenja virusa. A šta je stvarnost?

- Nauka se ne slaže sa vama.
- Stručne epidemiološke službe raznih država celog sveta se ne slažu sa vama.
- Narod se ogromnom većinom ne slaže sa vama

A ipak, vi uprkos tome sebe vidte kao onoga koji gleda preko ograde, a ne kao onoga koji gleda kroz vrlo usku rupu u ogradi?

Ko ovde ima ograničene vidike? Na koga više liči onaj ko ignoriše gornji spisak jednostavno ogromnog broja ljudi i institucija sa suprotnim mišljenjem, na osobu koja gleda kroz usku rupu samo sopstvenih ideja, ili na onoga na merdevinama koji očigledno vidi SVE oko sebe?

Ironični deo je naravno da je sasvim logično da onaj na svet gleda kroz usku rupu u ogradi ne vidi ni sopstveni položaj na ovoj karikaturi.

 

[solecar]

Narod se ogromnom većinom ne slaže sa nama, te otuda protesti i nezadovoljstva u pojedinim zemljama sa novouvedenim merama / pooštrenim starim merama ili sa najavljenim promenama mera. :wink:

 

[Zuma]

Kakav je to sad dokaz? Koliko ima ljudi na tim protestima? Kako si zaključio ovo o "ogromnoj većini"? Po čemu je to dokaz protiv ankete koju si video, a koja govori o raspodeli raspoloženja? Izašli su oni koji TO podržavaju. Ima i drugih koji nisu izašli, a koji podržavaju nešto suprotno. Ili mnoge druge stvari. Po čemu smo sad puno pametniji nego što smo bili pre nego što si nam saopštio da su NEKI izašli na protest, a i dalje ne znamo ništa više o brojevima, masovnosti, učestanosti takvih demonstracija, sa koliko teritorije su se skupili, itd.

 

[Bender Rodriguez]

Zuma:
"Ogromna vecina naroda se ne slaze sa nama" (zeli jake mere)
Isto Zuma:
"Kako znate koliko ljudi je bilo na protestima i koliko njih je protiv jakih mera?"


Zuma:
"Mene ne interesuju irelevantni podaci i tvrdnje iz vodecih svetskih medija i organizacija"
Isto Zuma:
"Viber anketa je sve objasnila"

 

[Žika]

Pa ne mogu svi građani da stanu na jedan protest. Za brojeve bolje da pitaš Stefanovića.

 

[Zuma]

Bender Rodriguez » 19 Jul 2021 12:54 am[/url]":3qr14frq]Zuma poslednjih godinu dana:
Šta je ovo ljudi moji, više niko ne sluša savete, niko ne poštuje mere, vakcinacija stala na 40%, ljudi poludeli protestuju zbog zatvaranja, ovo je najgori narod na planeti...

Zuma večeras:
Narod se ogromnom većinom ne slaže sa vama.

Ti si tip osoba koje stvaraju svoje realnosti i svetove da bi pobegle od gorke istine i realnosti. Ovo mi je veliki znak da od sad pa nadalje ništa što ti napišeš i tvrdiš ne uzimam ozbiljno, i da si sklon prikrivenim menjanjem iskaza i tvrdnji. Ni ono što si nedavno rekao da nikad za godinu i po dana nisi bio za policijske časove ti ništa ne verujem, jer si ovime pokazao svoje pravo manipulatorsko lice i kako stvaraš i brišeš realnosti u momentu kako ti odgovara da bi isterao svoje.

Bendere, rekao sam da je vakcinacija stala, ali NISAM rekao ni da je ovo najgori narod na planeti, niti da naši protestuju zbog zatvaranja. Ne želim nikakve dijaloge gde moram da ispravljam čak i takve stvari šta sam rekao a šta nisam. Takođe, zbog čega se mnogi naši ljudi plaše vakcinacije ("možda nisu bezbedne" je najčešći odgovor) je sasvim različito pitanje od njihovog mišljenja koji je stepen mera ograničenje širenja virusa optimalan za naše uslove, a pogotovo da li treba ukinuti sve mere. Jedno blage veze nema sa drugim i trećim. A anketa iz prošle poruke se odnosila na inostranstvo, a ne na Srbiju. Itd. Sasvim smo dovoljno o svemu tome tupili, pa neka misli šta ko hoće, činjenice i argumenti su izneti i jasni.