Epidemija CoViD-19

[solecar]

Bender Rodriguez » 18 Jul 2021 01:38[/url]":3szxagyz]Gde samo nalaziš ovakve gluposti sa fensi nazivima?

Tamo gde može da potkrepi sve ono što je pisao na forumu, a na osnovu meseci provedenih u iščitavanju i izučavanju dokumenata o kovidu, i to isključivo sa mesta koja su jedina validna po tom pitanju. :wink:

 

[DanMrmota]

Ljudi, to je samo crtež... kukate kad bude 5 grafika isto kao i kad se nacrta na nivou za decu. Meni lično bila simpatična analogija, i jasno je da nije u pitanju neki zvanični naziv, ali svijetu se ne može ugoditi!

 

[Bender Rodriguez]

Ja ''kukam'' na prose**vanja. Bilo da su grafici, crteži, radovi, fensi izmišljeni nazivi ili šta god.

 

[DanMrmota]

Dobro, je l' ona mala formula sa verovatnoćama bar bila okej? Kao i ova mala analiza anketa?

 

[Bender Rodriguez]

Koja formula?

 

[DanMrmota]

Ma neko moje trabunjanje, nebitno. U suštini, razlog zašto je Zuma okačio sir, ja sam to napisao kao neke nasumične procente.
Evo ga i New York Times sa sirom
https://www.nytimes.com/2020/12/05/heal ... ackay.html

 

[Bender Rodriguez]

Zapravo, meni su jasne poenta i poruka, odnosno logika iza te ilustracije sa sirom.

Ali način na koji se to predstavlja... Kao i naziv koji mu se daje... Dobijam probavu od dokonih ljudi (najviše na zapadu) koji moraju sve da objasne kroz neku definiciju i da svemu daju naziv. Ne bi li pokušali da se na jeftine i patetične načine upišu i istoriju i anale nauke.


Na ovoj temi je bilo baš dosta tih frljanja fensi izmišljenim bespotrebnim nazivima. Koja god čudna situacija - makar i najtrivijalniji društveni momenti - da se desi nekom Ameru, a da pre 30 godina nije imala ime i definiciju, može se računati da je sada uredno dokumentovana, opisana i nazvana u nekom američkom ''naučnom'' radu ili časopisu. Sve mora da ima ime. Od fenomena u fizici pa sve do miskomunikacije sa komšijom ili prolaznikom. Sve mora da zvuči fensi i kao bog zna kakva nauka za sebe...


Osećam da Ameri imaju definiciju, opis i fensi ''naučni'' izraz čak i za situaciju kada zaturim neku stvar u stanu pa ne mogu da je nađem a ona mi svo vreme pred nosom. Ono, znam da je glupavo, al baš zato i navodim. Za najbesmislenije stvari će napraviti nauku i fensi izraze.

 

[Žika]

Zanimljiva studija o dva različita pristupa vakcinama.
https://www.thelancet.com/journals/lanm ... 66-5247(21)00177-4/fulltext#coronavirus-linkback-header

Comparative immunogenicity of mRNA and inactivated vaccines against COVID-19

The Lancet Microbe Home
Log inRegister
CORRESPONDENCE|ONLINE FIRST
Comparative immunogenicity of mRNA and inactivated vaccines against COVID-19
We report here comparative data on SARS-CoV-2 vaccine immunogenicity in health-care workers in Hong Kong who received either the BNT162b2 vaccine (Comirnaty; Fosun–BioNTech) or the inactivated virus (vero cell) vaccine (Coronavac; Sinovac). We collected blood samples before vaccination, before the second dose, and 21–35 days after the second dose. We tested the samples for antibodies to SARS-CoV-2 using an ELISA to detect antibodies that bind to the receptor binding domain of the spike protein, testing ELISA-positive samples for neutralising antibodies with a surrogate virus neutralisation (sVNT) assay, and then a plaque reduction neutralisation test (PRNT) with live SARS-CoV-2 virus.1, 2
We enrolled a cohort of 1442 health-care workers from public and private hospitals and medical clinics in Hong Kong and arranged for longitudinal collection of blood samples after obtaining informed consent. Here we present our preliminary laboratory testing results on 93 participants for whom we have complete data on antibody concentrations before vaccination, after the first dose, and after the second dose. These included 63 participants (55·6% male, median age 37 years, range 26–60 years) who were fully vaccinated with the BNT162b2 vaccine and 30 participants (23·3% male, median age 47 years, range 31–65 years) who received both doses of the inactivated vaccine.

In health-care workers who received the BNT162b2 vaccine, antibody concentrations measured by ELISA and sVNT rose substantially after the first dose and then rose again after the second dose of vaccination (appendix). In a subset of 12 participants for whom we also had PRNT results, after the second dose the geometric mean PRNT50 titre was 269 and the geometric mean PRNT90 titre was 113. In contrast, the health-care workers who received the inactivated vaccine had low antibody concentrations by ELISA and sVNT after the first dose, rising to moderate concentrations after the second dose. In a subset of 12 participants, after the second dose, the geometric mean PRNT50 titre was 27 and the geometric mean PRNT90 titre was 8·4.
Neutralising antibody titres have been proposed as a correlate of protection for SARS-CoV-2 vaccines.3, 4, 5 The difference in concentrations of neutralising antibodies identified in our study could translate into substantial differences in vaccine effectiveness. Our study did not include data on other potential correlates of protection such as T cells or antibody-dependent cellular cytotoxicity antibody. Future studies could investigate alternative strategies to increase antibody concentrations and clinical protection in recipients of inactivated vaccines, including administration of booster doses.
This work was supported by the Health and Medical Research Fund, Food and Health Bureau, Government of Hong Kong. BJC is supported by the AIR@innoHK programme of the Innovation and Technology Commission of the Government of Hong Kong. BJC reports honoraria from Sanofi Pasteur, GlaxoSmithKlein, Moderna, and Roche. All other authors report no other potential competing interests.

 

[Žika]

Sličnost namerna

Za sada 20% zaraženo, festival na otvorenom. Što neki kažu neće na otvorenom

http://www.paraf.hr/najmanje-950-zaraze ... reboljeli/

Najmanje 950 zaraženih na festivalu u Nizozemskoj, a svi su bili CIJEPLJENI, NEGATIVNI ILI PREBOLJELI
Festival elektronske glazbe Verknipt u nizozemskom Utrechtu, prema pisanju austrijskog Spiegela, postao žarište premda su na njega mogli ući samo oni s covid-potvrdom.

Uvjet za ulaz na festival koji je održan prvog vikenda u srpnju bilo je, dakle, cijepljenje, negativni test ili preboljenje koronavirusa. Ipak, gotovo tisuću gostiju tamo bilo je zaraženo koronavirusom, a taj broj ima tendenciju rasta, piše Spiegel.

Događaj je dnevno privukao 10.000 ljudi pa se još uvijek radi o relativno malom postotku od ukupnog broja posjetitelja.

Kako to?
Prema podacima lokalne zdravstvene službe GGD, prvog dana festivala, 3. srpnja, zaraženo je 448 posjetitelja. Drugi dan navodno je registrirano 516 slučajeva korone. Glasnogovornica GGD-a Lydia van der Meer očekuje da bi se broj zaraza mogao nastaviti povećavati narednih dana.

“Ali nadamo se da smo sada na vrhuncu”, rekla je medijima.

Prema GGD-u, organizatori festivala pridržavali su se važećih mjera, što dodatno zabrinjava jer pokazuje da one baš i ne zaustavljaju širenje virusa, piše Spiegel.
Nizozemski premijer se ispričao zbog popuštanja mjera, zatvaraju se klubovi, festivali se neće održavati
Podsjetimo, nizozemski se premijer prije dva dana ispričao zbog popuštanja mjera za koje je ustvrdio da je bilo pogrešno i preuranjeno.

Ajmo, novo cijepljenje…
Delta varijanta koronavirusa brzo se širi u Nizozemskoj s reprodukcijskim brojem od 2.17, najvišim od početka pandemije u ožujku 2020., prema izvješću Nacionalnog instituta za javno zdravstvo i okoliš (RIVM) objavljenom u utorak.

https://www.ad.nl/utrecht/bijna-1000-be ... gle.com%2F

Gotovo 1000 posjetitelja festivala Verknipt zaraženo, brojač raste: "Ne može se isključiti više zaraza"
AŽURIRANJEGotovo tisuću posjetitelja dvodnevnog glazbenog festivala Verknipt u Utrechtu zaraženo je virusom korone. Manifestacija na otvorenom privukla je 20 000 ljudi.



Prema podacima iz regije GGD Utrecht, prvog dana, u subotu 3. srpnja, najmanje 448 posjetitelja festivala bilo je ili se zarazilo. Drugi dan brojač sada iznosi 516 slučajeva.

Smijati se, plesati, grliti. Utrecht napokon podivlja na festivalu. 'Jednostavno se osjećaš sretno'
Festival Verknipt održan je u prostoriji Strijkviertel u De Meernu. Posjetitelji su putem aplikacije CoronaCheck morali dokazati da su testirani negativno, cijepljeni ili oporavljeni od prethodne infekcije koronom. Na ulazu se dogodila i provjera lične karte. Verknipt je bio prvi festival ove sezone u Utrechtu.

'Užasno'
Organizator Reza Fathi iz tvrtke Verknipt kontaminaciju naziva 'prirodno strašnom'. Može samo nagađati uzrok. ,, Sve smo radili prema pravilima, i više od toga. Pitao sam GGD koji bi mogao biti uzrok, ali nisu mi uspjeli dati konačan odgovor. "

Fathi ne isključuje mogućnost da su se posjetitelji zarazili u razdoblju između negativnog rezultata testa i posjeta festivalu. Između testa i posjeta festivalu bilo je dopušteno najviše 40 sati. Posjetitelje Verknipta organizacija je obavijestila oko proteklog vikenda. "Svima koji imaju pritužbe savjetovali smo da se testiraju."



Glasnogovornica Lydia van der Meer iz regije GGD Utrecht navodi da su mnogi posjetitelji Verknipta koji su zaraženi virus već nosili prije nego što su bili na mjestu festivala. Također ukazuje na prostor koji Testiranje za pristup nudi između testa i odlaska na događaj.

Prema Van der Meeru, nije moguće točno utvrditi kako se virus korone širio tijekom festivala jer su posjetitelji dolazili iz svih dijelova zemlje. "Otprilike šest stotina infekcija tiče se ljudi izvan regije Utrecht." Ona ne isključuje mogućnost da će se broj infekcija oko Verknipta sljedećih dana dodatno povećati. "Nadamo se da je dosegnut vrhunac, ali s zaraznom varijantom delte koja nije očita."

Diskoteka
Nakon ranijeg izbijanja među šest stotina posjetitelja diskoteke u Enschedeu, priča se brzo proširila da su neprovjereni mladi ljudi ionako koristili QR kodove kako bi ušli. Vlasnik diskoteke zauzvrat je nazvao petljanje QR kodova na vratima 'vrlo nevjerojatnim'.

U proteklom su tjednu, od utorka 6. do utorka 13. srpnja, različita područja GGD-a prijavila sedam klastera s infekcijama povezanim s festivalima i događanjima. Na festivalu na otvorenom u Sjevernom Brabantu s pet tisuća posjetitelja prijavljeno je 179 infekcija, dok je provedeno Testiranje pristupa. Na ovom festivalu nije provjereno pripadaju li dokazi o koroni stvarno osobi koja ih je pokazala. Seoski festival sa sajmom u Sjevernom Limburgu doveo je do 80 infekcija.


Cijepljeno
Gradonačelnica Sharon Dijksma bila je jedna od posjetiteljica događaja. ,, Osjećam se vrlo posebno '', rekla je jednom na mjestu festivala. "Prvi put mi je da sam opet u tako velikoj gužvi u kojoj ne morate koristiti 1,5 metra."

Prema glasnogovorniku, Dijksma se redovito obavještava o velikim napadima. “Je li se gradonačelnica nakon posjeta testirala, samo da bude sigurna? O tome ne dajemo nikakve izjave, ali ona je potpuno cijepljena. "

 

[Zuma]

Verujte da ovo uopšte nije bilo lako naći

Već duže vreme pokušavam da otkrijem dobru kompilaciju podataka o efkasnosti raznih vakcina za razne nove sojeve originalnog corona-19 virusa. Po mogućnosti u vidu pregledne tabele, da bi bi moguće lako poređenje. Nažalost tako potpunih podataka jednostavno nema. Prvo što zapad maltene bokotuje Kineske i Ruske vakcine, a države sa autoritarnim vlastima otvorene podatke često već i maltene u principu smatraju za prirodne neprijatelje, a svakako za nešto što bi narod samo "iskvarilo". Zatim za neke vakcine ozbiljna istraživanja na većim uzorcima nisu ni rađena. A onda još i tamo gde su rađena, dobijeni podaci se razlikuju od istraživanja do istraživnja. Problem je u tome van strogo kontrolisanih kliničkih istraživanja na malim uzocima, u realnoj primeni vakcina broj inficiranih i bolesnih ne zavisi samo od vakcine nego i od još mnogo drugih stavri: Profila populacije koja je dobije, prosečne starosti, mera za suzbijanje virusa, mešavine sojeva u tom trenutku, faze talasa zaraze, godišnjeg doba, itd, itd.

Međutim najzad sam našao nekoga ko je ipak bio voljan da napravi kompilaciju dostupnih podataka, a tamo gde podataka nema da pokuša da raznim matematičkim modelima proceni kolika bi efikasnost vakcina otprilike mogla biti, recimo nekim srazmernim prenošenjenem odnosa za sojeve izmerenih za druge vakcine i slično. Zbog toga vodite računa da ovde navedene efikasnosti vakcina mogu biti krajnje nepouzdane, dakle u dobroj meri slobodna procena vođena nekim tek donekle relevantnim podacima.

"Efficacy at preventing disease" znači efikasnost sprečavanja da dobijete bilo kakve simptome. To nije isto kao i "sprečavanje težih posledica" ako simptome ipak dobijete (što je u praksi bitno važnije) , jer su za to sve vakcine efikasnije nego što govore ovi brojevi.

"Efficacy at preventing infection" je ne samo da ne dobijete simptome, nego i da nikom drugom ne prenesete viruse koje sto možda dobili, ali zbog vakcine niste ni svesni da ih imate, da se izvesnoj ograničenoj meri razmnožavaju u vama, i da bi zato možda mogli da ih prenesete drugima. Dakle to je procenat efikasnosti vakcine da niste opasni za druge.

Brojevi u belim poljima su stvarno izmereni podaci, a u obojenim poljima su samo procene dobjene iz raznih modela. Dakle manje su pouzdani.

Šifre poput B.1.1.7 su oznake sojeva koje možete prevesti u ovoj ili drugim, detaljnijim tabelama.

Takođe, za Delta familiju sojeva:

Lineage B.1.617 is a lineage of SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19.[1] It first came to international attention in late March 2021 after the newly established INSACOG performed genome sequencing on positive samples throughout various Indian states. Analysis of samples from Maharashtra had revealed that compared to December 2020, there was an increase in the fraction of samples with the E484Q and L452R mutations.[2] Lineage B.1.617 later came to be dubbed a double mutant by news media.[3]

Lineage B.1.617 has three sublineages according to the PANGO nomenclature:

B.1.617.1 (Kappa variant), first detected in India in December 2020
B.1.617.2 (Delta variant), first detected in India in late 2020
B.1.617.3, first observed in January 2021[4]

Preporučujem da se pročita kompletan opis značenja ovih polja na izvornoj stranici. Podaci su od 4. juna 2021.

COVID-19 vaccine efficacy summary
http://www.healthdata.org/covid/covid-1 ... cy-summary

Još jednom da potsetim da su verovatnoće da će te biti zaštićeni od ozbiljnije bolesti i hospitalizacije bitno veće od ovih brojeva, tj sve ove vakcine vas štite VIŠE nego što ovi brojevi govore. Ovo je strožije, tj da nemate ni simptoma, ili da niste ni zarazni.

 

[chiko]

mariks » Sub Jul 17, 2021 9:36 pm[/url]":3b584xq0]

chiko » Sub Jul 17, 2021 8:13 pm[/url]":3b584xq0]Cek bre, vi ste navodili drzave na koje se treba ugledati, i sada pricate o licnim merama ???
Don't mix frogs and grandmothers.
Lako je popustati mere kada je epidemijski talas na dnu, i pricati bajke o shveckom modelu.
Ono sto ja pitam sta ce biti sa tim drzavama kada talas dostigne vrhunac, hoce li i onda to biti drzave za primer ?
Treba stati iza svojih reci i biti dosledan.
Ali vi to necete, nego birate vesti sa interneta i drzave kako vama odgovara u tom trenutku.
E pa ne mere tako, ako hocete da promenite status iz "experta" u experta.

Na kom dnu kad je u tim drzavama epidemisjki talas na vrhuncu bar sto se tice novog soja? Lako je kazati "e pa ajde da vidimo za godinu dana". Ajde da se kladimo na mesec dana moze? I lepo sa tim pitao koje mere? Lokdaun, policijski cas, zabrana ulaska u zemlju..? Na koje mere mislis?
Da bi ti presao iz "experta". Nama sasvim odgovara status "experta" jer se za razliku od pojedinih ovde na forumu koji propagiraju jedno, a misle i rade drugacije nikada se nismo klasifikovali kao elita i experti :wink: Sta da ti kazem kisa pa ovaj vikend moram kod kuce, nista rostiljanje i opijanje u prirodi da se odmorimo malo svi i posejemo neke dodatne sojeve

Pisao sam vec jednom ali je post obrisan pa se nadam da ce ovaj ostati kako bi prestao da podrugljivo nazivas druge sa kojima se ne slazes.

Ono sto me zanima sta ce primerne zemlje kojima se vi divite, uraditi u vreme jesenjeg i zimskog talasa ?
Da li smes da stanes iza tvrdnje da nece uvoditi nijednu meru protiv koje ste vi, a to su koliko znam:
Zabrana/kontrola ulaska u zemlju, karantin, obavezno nosenje maske u zatvorenom, zabrana rada odredjenih objekata (kafica, kafana, klubova)...
Daklem, da li smes da stanes iza svoje trdnje ?

Dakle elita i experti:

Jedni su za vakcinaciju, drugi su protiv vakcinacije, jedni su za zakljucavanje svih, drugi su za slobode samo vakcinisanih, vredjaju neistomisljenike, sire paniku, jedni bi da setaju, drugi da ne vide sunce narednih 20god, jedni bi da zive virtuelno, drugi bi sa maskama ceo zivot...

a "experti":

Svi su vakcinisani ili prelezali, nisu za zakljucavanja, hoce da izlaze napolju uz postovanje odredjenih mera, ne sire paniku, ne vredjaju, hoce da nastave da zive normalno i van virtuelnog sveta...

U svetu postoji jedno carstvo, u njemu caruje drugarstvo,
u njemu je sve lepo, u njemu je sve nežno, u njemu se sve raduje...

 

[Bender Rodriguez]

A šta ti uopšte želiš, za šta se uopšte zalažeš?

 

[chiko]

https://rs.n1info.com/svet/fauci-iskore ... rmacijama/

Fauči: Iskorenjivanje malih boginja nemoguće s današnjim dezinformacijama

Kako smo mi pali kao civilizacija, definitivno je svaka generacija sve gluplja, covecanstvo je izgleda proslo svoj vrhunac.

 

[chiko]

Bender Rodriguez » Ned Jul 18, 2021 12:51 pm[/url]":2ac2m1kc]A šta ti uopšte želiš, za šta se uopšte zalažeš?

Da se u vezi korone slusaju lekari.
Nista vise i nista manje.

Kao sto se u vezi gradnje mostova slusaju inzenjeri gradjevine, a ne youtube influenceri.

 

[chiko]

Bender Rodriguez » Ned Jul 18, 2021 12:57 pm[/url]":2cwi1ta9]

chiko » Ned Jul 18, 2021 12:53 pm[/url]":2cwi1ta9]
Da se u vezi korone slusaju lekari.

Okej, slažem se, samo moraš da budeš malo precizniji. Koji lekari tačno? Pošto imamo 30 lekara, 60 stavova i 100 različitih izjava.

Veoma korektno pitanje, najzad da pitate nesto pametno.

Ajd evo chalenge.

Da se ogranicimo na lekare iz Srbije.
Vi navedite koji se to lekari zalazu za stavove koje vi zastupate (ukidanje (skoro) svih mera, korona je prosla itd), a ja cu navesti one koji zastupaju drugacije stavove.

Deal ?

 

[chiko]

Bender Rodriguez » Ned Jul 18, 2021 12:57 pm[/url]":337s40kx]Fauči kaže kako postoji preveliki procenat ljudi danas koji ne veruju ni u najosnovnije i dokazane principe medicine.
Chiko: Ljudska rasa je propala

Nisam rekao propala, vec zaglupela, sto je direktno povezano sa prvom recenicom.

 

[chiko]

Bender Rodriguez » Ned Jul 18, 2021 1:10 pm[/url]":2lcirqkk]Te maske štite, te ne štite.

Ko od lekara kaze da maska ne stiti ?

Te rukavice su nam neophodne, te potpuno su beskorisne. Te Kurona ne može ništa deci, te ipak ostavlja posledice i njima. Te ubija ga sunce, te ne ubija ga sunce. Te prija mu vlaga, te ne prija mu vlaga. I tako dalje i tako dalje...

Pa nauka napreduje, nije to religijska dogma da stoji uklesano u kamen milenijumima.
Inace sve to sto si nabrojao, je kao po obicaju nebitno.
Ja sam ti nabrojao ono sto je bitno, i nikako na to da odgovoris:
Zabrana/kontrola ulaska u zemlju, karantin, obavezno nosenje maske u zatvorenom, zabrana rada odredjenih objekata (kafica, kafana, klubova)...
Gde se tu lekari ne slazu ?

chiko » Ned Jul 18, 2021 1:09 pm[/url]":2lcirqkk]
Nisam rekao propala, vec zaglupela, sto je direktno povezano sa prvom recenicom.

Ma jasno. Rekao si sve samo ne ono što niko od Zuminih svedoka ovde i SJ i PC armija ne sme ni da pomene.

Sta to ne smeju da pomenu ?
Sta je SJ i PC ?

 

[SRBO]

Најкраће објашњено, иако је за Русију, може се ставити за све делове света: https://www.unz.com/akarlin/dying-from- ... in-russia/

Укинути све рестрикције, ко добије короњару толико да мора у болницу, а није вакцинисан - шиц кући и ћао. Сам пао сам се убио.

 

[Bender Rodriguez]

Taj argument ''ko se ne vakciniše, neka se ne pojavljuje u bolnici'' može da stoji, ali tek pošto države umanje porez za određeni procenat svakome ko se ne vakciniše, i samim tim ne želi da se oslanja na društveni sistem nege i zdravlja.

Ne može neka država da istovremeno traži poreze svojim građanima, između ostalog i za finansiranje zdravstva, a da onda kad taj neko dođe po medicinsku uslugu, da mu kaže ''e nema za tebe''. To tako ne ide.

Mislim ja taj problem nemam, niti mogu da ga imam ikad jer sam vakcinisan (iako mi na ovoj temi lupiše etiketu antivaksera). Ali kažem zašto principijelno ne može tako. Ili bi moglo, ali tek kad se nevakcinisanima odbije procenat naplate za zdravstvo.

 

[astrodule]

Što se tiče koga treba slušati - lekare kojima je virus struka. To su valjda epidemiolozi.

Ako pola njih zastupa jednu stranu, a pola njih neku drugu - imamo problem. Koliko sam primetio, kod nas nema epidemiologa koji govore mnogo drugačije nego krizni štab.

To što imamo političke pritiske da se žmuri na masovna okupljanja - to sigurno nije uz blagoslov Kriznog štaba.

 

[mariks]

Pa ne moze da se zmuri ako je cilj dobrobit naroda. Evo jedan poznanik se jos nije vakcinisao jer su mu 4 lekara rekla da se ne vakcinise jer pokusavaju da dobiju dete. I aj ti sad slusaj sta lekari kazu, nema on vremena da bleji po internetu i istrazuje koje lekare da slusa. Zatim ti isti lekari kojima smeta da se testiraju kada dolaze sa bolovanja i odmora, a rade u zdravstvenim ustanovama, sta tu tek reci.

Ono sto me zanima sta ce primerne zemlje kojima se vi divite, uraditi u vreme jesenjeg i zimskog talasa ?
Da li smes da stanes iza tvrdnje da nece uvoditi nijednu meru protiv koje ste vi, a to su koliko znam:
Zabrana/kontrola ulaska u zemlju, karantin, obavezno nosenje maske u zatvorenom, zabrana rada odredjenih objekata (kafica, kafana, klubova)...
Daklem, da li smes da stanes iza svoje trdnje ?

Ajde videcemo sta ce Svedska uraditi i evo kladimo se da u narednih mesec dana sve ovo sto nabrajas nece biti ni u jednoj nabrojanoj zemlji, a sto se amerike tice tu bar pojedine zemlje nece uvoditi ni karantin ni zabranu ulaska narednih godinu dana. Na zimu kao sto rekoh mogu da izmisle i covid22 tako da je irelevatno. Zabrana nije isto sto i kontrola ulaska u zemlju tako da budi precizniji, a maske se nose i sada ponegde. Inace procitaj malo sta znaci tvrdnja i gde je iko napisao da tvrdi da ce u narednih godinu dana biti tako. Sms li ti da stanes iza tvoje tvrdnje da ne smemo izaci na sunce i na koju zemlju se ti ugledas?

Nadam se da kao expert razumes da je potrebno sto ranije da se imunizujemo, sto vakcinama sto prelezavanjem. Vakcina ima, a ko odabere tezi put neka mu. Svako "odlaganje talasa" iako "rasterecuje" zdravstveni sistem samo dovodi do usporenja imunizacije i stvaranja novih sojeva. Imalo je smisla kuptiti vreme do vakcina ali sada vise nema. Jednostavno je ili se vakcinisi ili prelezi, a ako zelis da se pazis narednih 20god niko ti ne brani, samo nemoj da prosipas pamet kako svi trebamo da se zakljucamo u sobe narednih 20god kako bi smanjili zarazu. Uvek ce negde biti neko zarazen ko ce rasiriti virus koji kada dodje u grupu nevakcinisanih i neprelezanih krece opet vasar. Neko zivi od toga sto ce sutra otici na posao, sto opet kazem slabo razumete Vi sto radite iz udobnosti Vaseg doma i fotelje.

 

[DanMrmota]

mariks » Ned Jul 18, 2021 4:37 pm[/url]":o040oygf]mogu da izmisle i covid22

Ovo je bukvalno za ban. Ne znam ni odakle da počnem sa ovih 5 reči. Toliko slojevito da boli!

 

[Zuma]

Ipak, izgleda da celo to klupko namernog zaglupljivanja i manipulacije teoretičara zavera, dakle tobožnjih "ličnih sloboda" na tuđi račun, polako počinje da se odmotava, pošto vidim sve više pokušaja zaista ozbiljnih akademskih analiza odakle sva ta antiintelektualna klima potiče i kako ceo pokret funkcioniše. Upravo je izašla jedna do sada najozbiljnija. Otkriveno je da svega 12 moćnih i dobro povezanih osoba stvara 65% takvih sadržaja koji se posle kopiraju i šire po celom svetu.

Covid vaccine: Social media urged to remove 'disinfo dozen'
https://www.bbc.com/news/technology-56536390

The Center for Countering Digital Hate is an international not-for-profit NGO that seeks to disrupt the architecture of online hate and misinformation. The Center has offices in London and Washington DC.
​
Digital technology has changed forever the way we communicate, build relationships, share knowledge, set social standards, and negotiate and assert our society's values.

Digital spaces - forming an important new plane of human existence - have been colonised and their unique dynamics exploited by fringe movements that instrumentalise hate and misinformation. These movements are opportunistic, agile and confident in exerting influence and persuading people.
​
Over time these actors, advocating diverse causes - from anti-feminism to ethnic nationalism to denial of scientific consensus - have formed a Digital Counter Enlightenment. Their trolling, disinformation and skilled advocacy of their causes has resocialised the offline world for the worse.

They have done so by skilfully simulating widespread support - social proof - in order to shift behavioural and attitudinal norms.

Such movements have emerged in multiple places simultaneously and are a product of deep changes in our technological base, rather than contingent circumstances or formal coordination.

Ceo izveštaj CCDH-a "Disinformation Dozen" se može naći ovde

https://www.counterhate.com/disinformationdozen

 

[chiko]

mariks » Ned Jul 18, 2021 4:37 pm[/url]":2qilztii]Sms li ti da stanes iza tvoje tvrdnje da ne smemo izaci na sunce

Niko to ne govori, namerno se pravis blesav i podmeces gluposti drugima.

i na koju zemlju se ti ugledas?

Ja rekoh da se treba ugledati na lekare, npr dr Fauci.
To se samo vi odusevljavate sa nekim drzavnim merama, naravno kada odgovaraju vasim fix idejama.

Nadam se da kao expert razumes da je potrebno sto ranije da se imunizujemo, sto vakcinama sto prelezavanjem. Vakcina ima, a ko odabere tezi put neka mu. Svako "odlaganje talasa" iako "rasterecuje" zdravstveni sistem samo dovodi do usporenja imunizacije i stvaranja novih sojeva. Imalo je smisla kuptiti vreme do vakcina ali sada vise nema. Jednostavno je ili se vakcinisi ili prelezi, a ako zelis da se pazis narednih 20god niko ti ne brani, samo nemoj da prosipas pamet kako svi trebamo da se zakljucamo u sobe narednih 20god kako bi smanjili zarazu. Uvek ce negde biti neko zarazen ko ce rasiriti virus koji kada dodje u grupu nevakcinisanih i neprelezanih krece opet vasar. Neko zivi od toga sto ce sutra otici na posao, sto opet kazem slabo razumete Vi sto radite iz udobnosti Vaseg doma i fotelje.

Ovo je opet kao ono: ako kanis pobijediti ne smijes izgubiti.
Sve si lepo rekao, samo si po obicaju zaboravio najvazniju stvar.
Ako krene nekontrolisano prokuzavanje, gde cemo sa tolikim teze bolesnima ?
Da je to tako lako kao sto zamislja mali Perica, pa mi bi to odradili za 2 meseca jos prosle godine, pa ko ziv ko mrtav i vratili se u normalu. Doduse bilo bi nas stotinak hiljada manje, ali ebiga sta ima veze.

 

[Zuma]

Još jedan dobar dokumet je ovaj

Vest:
U.S. Surgeon General Issues Advisory During COVID-19 Vaccination Push Warning American Public About Threat of Health Misinformation
https://www.hhs.gov/about/news/2021/07/ ... rican.html

Sam izveštaj:
Confronting Health Misinformation: The U.S. Surgeon General’s Advisory on Building a Healthy Information Environment
https://www.hhs.gov/sites/default/files ... visory.pdf