Epidemija CoViD-19

[Пантограф]

vucko » 18 Feb 2021 02:09 pm[/url]":6is9aauh]Inače, u toku je rasprava o Master planu reforme zdravstva koja predviđa smanjenje jedinica sa 375 na stotinak, kao i totalnu centralizaciju. Trenutno se u medijima pobunila javnost zbog dela koji predlaže ukidanje Studentske poliklinike i pripajanje iste domovima zdravlja. Recimo studenti bi morali u svojim matičnim gradovima da idu na preglede.

https://optimizacijazdravstva.rs/

Па наравно. То што памтим као нешто што је најбоље од свега функционисало - здравствена заштита студената, био и чика зуба, и све - то има да се укине, или после притиска јавности да се "само" осакати. Никакво изненађење: тек очекујте "оптимизације" наредних година - поготову када се повећају зараде лекара на пристојан ниво.

Превелик је потенцијал за "оптимизације", а премало менаџерско знање које би могло да их предупреди.

 

[Bender Rodriguez]

Diže se kuknjava i konstruišu se bog zna kakvi fatalistički scenariji zato što u zemlji od skoro 7 miliona ljudi uvek ima par desetina hiljada koji će da rade po svome, da idu na žurke, da ne poštuju distance i slično.

Toga je uvek bilo i uvek će biti. Uvek i svugde. I u Srbiji, i u Švedskoj, i u Austriji, i u Americi... svuda. Jedino ga nema u Kenjaziji, pošto tamo ima malo ljudi a dosta mrava i poltrona.

To što se dešavaju ekscesi, to što se ljudi i dalje zaražavaju, i to što neki bivaju upućeni na kućno lečenje umesto da spavaju u oronulim bolnicama... nije razlog za paničenje, kuknjave i novo pozivanje na nova zaoštravanja i fatalističke scenarije.


A što se virusa tiče, kao što rekoh - ko misli da će čekanjem nešto da reši, može slobodno da se stavi u hibernaciju do 2030. Pošto dok se izvrte sva ta 'anja, ima da prođe 10 godina. Ja bih u međuvremenu da živim i privređujem tih 10 godina, ne da bivstvujem pod staklenim zvonom.

 

[astrodule]

vucko » 18 Feb 2021 02:09 pm[/url]":4uk86fuu]Inače, u toku je rasprava o Master planu reforme zdravstva koja predviđa smanjenje jedinica sa 375 na stotinak, kao i totalnu centralizaciju. Trenutno se u medijima pobunila javnost zbog dela koji predlaže ukidanje Studentske poliklinike i pripajanje iste domovima zdravlja. Recimo studenti bi morali u svojim matičnim gradovima da idu na preglede.

https://optimizacijazdravstva.rs/

Па наравно. То што памтим као нешто што је најбоље од свега функционисало - здравствена заштита студената, био и чика зуба, и све - то има да се укине, или после притиска јавности да се "само" осакати. Никакво изненађење: тек очекујте "оптимизације" наредних година - поготову када се повећају зараде лекара на пристојан ниво.

Превелик је потенцијал за "оптимизације", а премало менаџерско знање које би могло да их предупреди.

Može, ali da onda ne bude obavezno zdravstveno osiguranje.

 

[astrodule]

I evo jednog očiglednog priznanja da ova osoba nema pojma o realnom životu.

Na utakmici Crvena zvezda-Milan neće biti navijača, a Kisić kaže da je bila jedan od pobornika da je moguće da navijači budu na stadionu uz poštovanje mera.

„Međutim, ja nikada nisam bila na utakmici. Kolege su mi rekle da je nemoguće organizovati navijače da sede na svakom drugom sedištu, da nose maske… da kada vas ponese euforija, emocije, atmosfera da je sve drugačije“, rekla je ona.

Ne znaš ništa o sportu, ali daješ sebi za pravo da odlučuješ o nečemu?!

No dobro, barem stičemo utisak da tamo stvarno nešto diskutuju i imaju razmenu mišljenja. Opet, bolje bi joj bilo da je ćutala o tome, a ne da to iznosi u medije i pokazuje koliko je daleko od realnog života.

 

[Пантограф]

Bender Rodriguez » 18 Feb 2021 02:34 pm[/url]":66378187]Diže se kuknjava i konstruišu se bog zna kakvi fatalistički scenariji zato što u zemlji od skoro 7 miliona ljudi uvek ima par desetina hiljada koji će da rade po svome, da idu na žurke, da ne poštuju distance i slično.

Toga je uvek bilo i uvek će biti. Uvek i svugde. I u Srbiji, i u Švedskoj, i u Austriji, i u Americi... svuda. Jedino ga nema u Kini, pošto tamo ima malo ljudi a dosta mrava i poltrona.

To što se dešavaju ekscesi, to što se ljudi i dalje zaražavaju, i to što neki bivaju upućeni na kućno lečenje umesto da spavaju u oronulim bolnicama... nije razlog za paničenje, kuknjave i novo pozivanje na nova zaoštravanja i fatalističke scenarije.


A što se virusa tiče, kao što rekoh - ko misli da će čekanjem nešto da reši, može slobodno da se stavi u hibernaciju do 2030. Pošto dok se izvrte sva ta 'anja, ima da prođe 10 godina. Ja bih u međuvremenu da živim i privređujem tih 10 godina, ne da bivstvujem pod staklenim zvonom.

Све си лепо рекао, ипак да приметим, пошто сам излазио у дискотеке у Пекингу и у Гвангџоуу, да се тамо још више ложе на те ствари од нас (као и на коцку, скупа кола... непотребно прецртати било шта у контексту што човек може да смисли) - једино што мање могу да попију, па се брже обезнане (а опет, не доносе пића једно по једно, него само на гомилу, рецимо, по пола туцета пива у канти). Како чујем, тамо све то увелико ради и живи се поприлично нормално.

У овим дискусијама је велики проблем што људи не схватају неке баш основне ствари, попут онога што је негде написао Ф. М. Достојевски, да живот није извлачење квадратног корена. Да јесте, били би нам довољни лекар интерниста и ауто лимар, а овако нам треба и понеки психијатар. Тај који мисли да човек од 20 година може да се једноставно искључи на годину и по, и да је то нешто добро за њега и за заједницу, тај нема појма о животу. За цивилизоване људе одлазак психијатру није никаква срамота. Само, они не мисле као ковид-диктатори, па их се тренутно слабо пита за савет.

 

[Bender Rodriguez]

Naravno, slažem se. A kad sam povukao poređenje sa Kenjazima, mislio sam na ono kada ljudi ovde kažu ''eee a videli ste kako je bilo u Kini, prazne ulice višemilionskih gradova i svi zatvoreni u stanove...''

Inače, ni ja, ni ljudi u mom najbližem krugu, ni dosta poznanika koje imam, niko ne traži žurke i gužvanja kao ono što je bilo na Tašu. Dosta nas nije tip za žurke (prosto, ne volim ta gužvanja sa po više od 50 ljudi). A i ovi što jesu, trenutno pauziraju od toga.

Ali ono što nam svima fali - i onima koji vole i žurke i onima koji samo vole viđanja i ćaskanja - je mogućnost da kad se vidimo nekad uveče, da se negde sedne i proćaska na miru. E PRC ne može! Jer čak i kafići i pravi restorani za jelo rade tek do 20h. Ko veli okej, onda ćemo da kupimo stvari i odemo kod nekog kući da još malo posedimo i popričamo. E opet PRC, ne rade ni radnje posle 21h. Okej, onda da se kupe stvari ranije pa da posle možemo da posedimo? E opet PRC! Osakaćen red vožnje a noćne linije ne rade. :kafa:

A svi ili većina radimo i preko dana (neki i preko vikenda, jer kapitalizam i konzumerizam FTW) ne možemo da se vidimo. Nego ostaje prilika jedino uveče. Samo bismo da se nađemo i ispričamo ko ljudi. Ali eto, neće da može. Jer dok jedeš Karađorđevu u Gmeču, možeš da inficiraš 3652362030 ljudi, pa moraš da se tornjaš posle 20h. A ako bi da odeš u Maxi ili IDEU oko 22h da kupiš grickalice, opet možeš da inficiraš 23523962392 ljudi. A još ako bi da se vraćaš gajbi posle 22h... Epa ko veli ko te j***, sedi na pločniku i čekaj prvi jutarnji.

I tako već skoro godinu dana. I, dokle tako? Dok se ne izvrti svaki talas, svakog soja, svake mutacije i ne istestira svaka vakcina nad svakom etničkom, starosnom, polnom i zdravstvenom grupom...? :kafa:

90% ljudi uopšte ne priželjkuje žurketine i bahaćenja (protiv Kovid mera). Ili čezne za njima, ali ne toliko da žele da krše propise i ugrožavaju druge. Nego zbog 10% neodgovornih i nakon godinu dana ispaštaju svi ostali. A država i Šizni štab to brže bolje dočekaju. Pa te teraju napolje iz restorana dok jedeš jelo i pričaš sa prijateljima (dakle nikakva divljanja i pevanja) jer aaaa uuuu eeee možeš da zaraziš nekog aaa... :roll:

 

[MC_]

Zivite u koloniji, a zalite se na zdravstvenu zastitu i redukciju iste.

 

[don1120]

Дневни пресек преминулих у Србији последњих десет дана: 15, 14, 15, 16, 15, 16, 15, 16, 16, 15.
Која је вероватноћа да уназад 10 дана увек премине готово идентичан број људи а број заражених је већ три недеље у порасту. По овим идиотским подацима стопа смртности је испод 1%, баш су бре претерали са овим штеловањем :/

 

[Пантограф]

Стварна стопа смртности је свакако испод 1%, а то да штелују... то је теорија завере, зар не?

Али ипак, верујем да свакако штелују, од почетка.

 

[astrodule]

Zaista su brojevi preminulih kod nas često ovako slični. Setimo se samo onih 1 i par nula, pa sada ovo.

 

[don1120]

Стварна стопа смртности је свакако испод 1%, а то да штелују... то је теорија завере, зар не?

Али ипак, верујем да свакако штелују, од почетка.

Па какав ти је то парадоксалан закључак, уколико нису штеловани подаци и даље би била смртност <1? Ево довољно је да погледаш Хрватску где се епидемија задњих недеља повлачи, у просеку 500 заражених дневно а број премихулих већи него код нас (данас нпр 24), а чак су и они били оптужени у једном тренутку за штеловање бројева. А још боља земља за пример је Мађарска (104 преминулих) јер има сличан број оболелих као ми. Толико провидно шта се ради код нас да ме је срамота.

 

[Пантограф]

Тачан број заражених не знамо ни ми ни они, тако да је проценат свакако мањи. Имам утисак да ови наши објављују да има мртвих "колико треба".

 

[wexy]

Da bi podaci bili uporedivi moraju i da se vode na isti nacin sto ovde ocigledno nije slucaj.

A za stelovanje ... pa ocigledno su mnogo glupi pa ne znaju da stave jedan dan 10 drugi dan 20 vec ono 15, 15, 15... doduse nasao se neko pametaniji pa im je rekao "e nemoj bas da bude isto svaki dan" pa su onda odlucili da stave 15, 16, 15, 16 jer je to manje cudno.

/s

 

[Žika]

Пантограф » Čet Feb 18, 2021 11:03 am[/url]"5va6gd6]Да, чекај да ти додам још мало "аргумената": докторка у дому здравља рекла - нек иде у ковид болницу. Али, није ковид... Хммм, па добро, мада не можемо бити 100% сигурни, али тамо ће имати сву негу... Резултат: терапија у Еуромедику, инфузија 2.900 динара дневно, десет дана.

Еуромедик - празан. И празан је све време, као што је већина српских лекара током пика пандемије хватала зјала, а људи умирали од 100 болести. А лекари од ковида. Потребан је посебно нелогично осмишљен систем, па да резултати буду такви: успели смо.

Да додамо и да особље у ковид амбулантама ефикасно штити - косу, понеко и очи. У осталим установама, ни то. За похвалу је љубазност и што су људи отворили све прозоре које су могли.

То је здравствени систем Србије. Жао ми је ако има увређених.

Sumanuto da se testiranje radi na malom broju lokacija i da se dozvole velike gužve na tim mestima. Velike su guže i u redovima za vakcine što takođe nenormalno.
Mešaju se bolesni i zdravi koji imaju neke od siptoma, čak i temperaturu a doktoru je lakše da ga uputi na testiranje. A još gore je što se bolesni sa pozitivnim testovima šetaju pa kopiraju testove pa zatim u nabavku pa tek onda svojoj kući. Ne bi ni znao da mi se nije žalio jedan prijatelj koji ima kopirnicu.

 

[paradox polje]

don1120 » Чет Феб 18, 2021 4:17 pm[/url]":14y9n3ng]

Стварна стопа смртности је свакако испод 1%, а то да штелују... то је теорија завере, зар не?

Али ипак, верујем да свакако штелују, од почетка.

Па какав ти је то парадоксалан закључак, уколико нису штеловани подаци и даље би била смртност <1? Ево довољно је да погледаш Хрватску где се епидемија задњих недеља повлачи, у просеку 500 заражених дневно а број премихулих већи него код нас (данас нпр 24), а чак су и они били оптужени у једном тренутку за штеловање бројева. А још боља земља за пример је Мађарска (104 преминулих) јер има сличан број оболелих као ми. Толико провидно шта се ради код нас да ме је срамота.

Број заражених је свуда у свету значајно већи од званичних бројеве, а број преминулих је наша специјалност док је у другим земљама, барем гледајући по вишку смрти, стварни број углавном за пар десетина процената већи него званичан број, а има и земаља где уопште није већи. Смртност се не рачуна на основу броја регистрованих заражених и преминулих већ на основу испитивања на довољно великом узорку, и тако гледано је као што Пантограф рече свакако испод 1%.

Diže se kuknjava i konstruišu se bog zna kakvi fatalistički scenariji zato što u zemlji od skoro 7 miliona ljudi uvek ima par desetina hiljada koji će da rade po svome, da idu na žurke, da ne poštuju distance i slično.

Toga je uvek bilo i uvek će biti. Uvek i svugde. I u Srbiji, i u Švedskoj, i u Austriji, i u Americi... svuda. Jedino ga nema u Kini, pošto tamo ima malo ljudi a dosta mrava i poltrona.

To što se dešavaju ekscesi, to što se ljudi i dalje zaražavaju, i to što neki bivaju upućeni na kućno lečenje umesto da spavaju u oronulim bolnicama... nije razlog za paničenje, kuknjave i novo pozivanje na nova zaoštravanja i fatalističke scenarije.


A što se virusa tiče, kao što rekoh - ko misli da će čekanjem nešto da reši, može slobodno da se stavi u hibernaciju do 2030. Pošto dok se izvrte sva ta 'anja, ima da prođe 10 godina. Ja bih u međuvremenu da živim i privređujem tih 10 godina, ne da bivstvujem pod staklenim zvonom.

Слажем се, живот мора да иде даље а ако убијеш сваки смисао живота поставља се питање шта си постигао. Поготово увођење апсурдих забрана где вероватноћа заразе није велика, а убијање квалитета живота је максимално, и све то поред свеприсутних затворених журки по крими сплавовима који се тек спорадично кажњавају је ништа друго него убијање у појам. Што се тиче ових крими сплавова и сличних појава, њих треба свакако под катанац чак и кад једног дана корона буде заборављена, а биће и тај дан.

 

[vucko]

Vakcinisan sam danas Fajzer-Biontech vakcinom u DZ Zvezdara. Organizacija je izuzetna, na neko vreme sam zaboravio da sam u Srbiji. Bio sam malo manje od 30 minuta u Domu Zdravlja, od čega je čekanje posle vakcinacije 15 minuta u slučaju da dođe do nuspojava. U mom terminu su se vakcinisale nastavnice, jedan novinar kao i jedan batica koji nije krio da nije u prioritetnim grupama, ali da je preko veze upao na spisak.

 

[MC_]

Kad si se prijavio? Pre koliko vremena?

 

[vucko]

Pre oko mesec dana, prvo na Eupravi a onda slanjem posebnog spiska novinara Vladi jer sam u prioritetnoj grupi kao novinar koji radi na terenu to jest u bliskom kontaktu sa ljudima. Moju majku koja se prijavila među prvima za Fajzer a ima 71. godinu ne zovu i dalje.

 

[boca-ica]

Prioritetne grupe, smejurija :lol:

Novinar ima izbor hoce li ili nece a narocioto ima izbor kako i gde ce obviti taj kontakt
Kasirka i mnogi dr. pozivi nemaju nikakav dr. izbor,
kao i tvoja mama sto nema izbor da promeni svoju 71 god.

Na koju E upravu se prijavio onaj trener iz Hrvatske i hiljade sl. drugih , kakve li su to prioritetne grupe
pandemija-vanredne okolnosti, daje tezi oblik takvog cinjenja
Na zalost bila bi to cista smejurija da nije tragedija ....
al prezivece i to ovaj narod

 

[Дошљак]

Ја сам се пријавио још 24. јануара за руску и кинеску вакцину и још увек нисам позван. Мајка, баба и деда су са друге стране већ ревакцинисани, сестра и њен момак вакцинисани првом дозом. Мада су они то обавили у мањем месту док сам се ја пријавио за БГ.

 

[TheGray]

Nemojte da paničite, sve ide po planu i transparentno. Ja sam se prijavio za Modernu i strpljivo čekam svoj poziv. :lol:

 

[vucko]

@TheGrey ako si iz Beograda idi slobodno u KBC Zvezdara, svaki dan do 14h vakcinišu Sinofarmom bez prethodnog zakazivanja.

 

[tragac]

Znaci ipak i dalje dele Pfizer samo prioritetnima...To sa prioritetima je zestok protivustavni cin diskriminacije. Kao sto Boca rece, kasirke i mnogi drugi su izuzeti, jbg nemaju jak drustveni uticaj kao policija i novinari. Ili ljudi koji na posao i dalje idu prevozom.

Prioritete treba ukinuti. Umesto toga treba uvesti vakcinisanje najvise ugrozenih po sluzbenoj duznosti - lekari, vaspitaci, nastavnici da dobiju prvi ali da MORAJU da je prime, ako odbiju da snose disciplinske mere, naravno, da se sve to pravno uokviri kroz aneks ugovora o radu. Osim njih nemati nikakve "prioritete" posebno ne one koji mogu da svoj posao obave bez izlaska iz kuce.

Puna podrska momku koji je upao preko veze, razumem ga, jbg morao je da se snadje kad se bavi zanimanjem koje ne spada u potencijalno blizak k sa desizn mejkerskim slojem drustva, tj politicarima...

 

[Vitez Koja]

tragac » 19 Feb 2021 09:06 am[/url]":39imdu4u]To sa prioritetima je zestok protivustavni cin diskriminacije.
.
.
.
ali da MORAJU da je prime, ako odbiju da snose disciplinske mere

Zar ovo nije zamena jedne diskriminacije drugom?

 

[vucko]

Samo oko pola medicinskih radnika se vakcinisalo po nezvaničnim informacijama, u drugim kategorijama su te cifre još manje. Baš me zanima dokle ćemo stići dobrovoljnom vakcinacijom.