Šta je novo?

Epidemija CoViD-19

Da li ćete se vakcinisati i kojom vakcinom?

  • Da - Sinopharm

    Glasovi: 32 10,1%
  • Da - Sputnik V

    Glasovi: 25 7,9%
  • Da - Pfizer-BioNTech

    Glasovi: 81 25,6%
  • Da - bilo kojom dostupnom vakcinom

    Glasovi: 49 15,5%
  • Da - AstraZeneca

    Glasovi: 23 7,3%
  • Da - Moderna

    Glasovi: 2 0,6%
  • Nisam siguran sačekaću još

    Glasovi: 44 13,9%
  • Ne želim da se vakcinišem

    Glasovi: 60 19,0%

  • Ukupno glasača
    316
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772020#p772020:2ssgd9aa je napisao(la):
marrecar » Pet Sep 04, 2020 9:55 pm[/url]":2ssgd9aa]Zar ti nisi beše sam sebi dijagnostikovao koronu i napravio dramu od toga što si preležao?
Kolko se sećam, neki drugi su ovde strine koje od straha korone drame na nas neodgovorne...
 
Zuma, sve si lepo napisao, ali nisi odgovorio na ključnu stvar, a to je zašto bi neko trebao verovati navedenim likovima koji nam saopštavaju podatke o koroni? Sve ovo što si rekao se može upotrebiti i kao argument protiv tebe da si naivan što veruješ lažovima. Ako tvrdiš da nisu lažovi, navešću ti dosta primera koje verujem da i ti sam znaš. Ako jesu lažovi, zašto im veruješ?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772009#p772009:1vp2rssd je napisao(la):
Zuma » 04 Sep 2020, 21:22[/url]":1vp2rssd]Naravno, a i corona virus ne postoji. Kao ni epidemija. A pogotovo ne postoje mrtvi. Jer, sve što vidite svojim očima ustvari ne vidite, to je samo zavera čitavog sveta protiv samog sebe.

Zuma, ti vidiš samo mrtve od korone. Ostali mrtvi te ne dotiču, a njih, nažalost, ima daleko više, moj Zuma.

Ja uporno pričam o tome da ima mnogo više mrtvih od svih mogućih hroničnih i teških bolesti i urgentnih stanja.
Zuma, kad već pominješ umiranje u kućama i na ulicama - ljudi bespotrebno umiru u kućama i na ulicama, jer zdravstvene ustanove neće da ih prime, niti hitne službe hoće da reaguju.

Država nije uspela da zaštiti stanovništvo od bespotrebnog umiranja i teških komplikacija hroničnih bolesti.

I ti sad na sve to imaš da kažeš ovo što sam citirao. :roll:

Jednostavno, Zuma, nemam reči...
 
Vladivoje, ja sam već nekoliko puta bezuspešno pokušao da ti objasnim da je to povezano, ali ne ide. Kad bi svi ozbiljno shvatili epidemiju, pa uradili sve što je potrebno da se ona suzbije, onda ne bilo ni toliko mrtvih od korone niti bi zdravstveni sistem bio toliko zauzet, pa ne bilo bilo ni tih drugih koji su umrli zato što sada ne mogu da dođu do lekara. Upravo sam JA ovde prvi skrenuo pažnju na njih i rekao da su razne posledice korone još teže nego što izgleda samo po broju mrtvih neposredno od nje (to se zove "višak mrtvih"), i sad mi ti uporno prebacuješ da ne brinem o njima! Krizni štab ih sasvim sigurno nije čak ni pomenuo, ni za svih 6 meseci, pa da ja nisam opisao o čemu se radi i preneo grafike o tome teško da bi ti i znao za njih.

Za veliki broj mrtvih nije kriv ni "lockdown" ni neki izmišljeni "lockdaunisti", kojih NEMA jer niko normalan ne želi da bude zaključan ako postoje bolji metodi, zato što nije istina da zdravstvene ustanove NEĆE da prime druge naizgled lakše bolesnike od klasičnih bolesti zbog politike lockdown-a, nego NE MOGU, jer imaju previše TEŽIH bolesnika od korone u akutnoj fazi bolesti. Što znači da su to neki koji bez nege i kiseonika sigurno umiru za par dana. Ljudi kojima je ostao samo mali deo pluća koji još uvek radi, pa bez kiseonika i drugih lekova krkljaju i dišu kao ribe na suvom ili umiru od zgrušavanja krvi i mnoštva mikro trombova. Bez aktivnog subijanja epidemije, jedini način da lekari primaju bolesne od drugih bolesti isto kao i ranije jeste da PRESTANU da primaju ove koji su bolesni od korone. Da ih prosto izbace na ulicu pričajući im bajke o tome kako je korona "blaga bolest" i kako, eto, ljudi masovno umiru i od običnog gripa, pa što ne umrli i ti koje lekari upravo izbacuju na ulicu. Ovo je bukvalna interpretacija posledica koje bi imao tvoj apel bez efikasnih mera suzbijanja epidemije, a upravo bi masovna epidemija bila stanje koje NUŽNO sledi iz Pantografovog potpisa: "Од грипа је јануара 2017. у Србији умрло 5.000 људи. Зауставите ковид-диктатуру. Крај свим ограничењима!". Ali bi onda umiralo više tih od korone, umesto bolesnih od klasičnih bolesti, pa nismo ništa korisno uradili. Mrtvih bi bilo VIŠE, a ne MANJE. Ja zaista više nemam ni vremena ni strpljenja da ti sve to objašnjavam i po četvrti put. Ko je razumeo, razumeo je. Ne mogu svaki put da krećem iz početka za svakoga ko ne prati ili ne razume šta se piše.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772035#p772035:tsqju3ij je napisao(la):
Earthmoving » 04 Sep 2020 10:15 pm[/url]":tsqju3ij]Zuma, sve si lepo napisao, ali nisi odgovorio na ključnu stvar, a to je zašto bi neko trebao verovati navedenim likovima koji nam saopštavaju podatke o koroni? Sve ovo što si rekao se može upotrebiti i kao argument protiv tebe da si naivan što veruješ lažovima. Ako tvrdiš da nisu lažovi, navešću ti dosta primera koje verujem da i ti sam znaš. Ako jesu lažovi, zašto im veruješ?
Zato što oni nisu moj jedini izvor informacija o epidemiji i virusu. Da jesu, zaista ne bih znao šta da mislim jer očigledno ne ulivaju poverenje. Ali pošto znam i mnoge druge stvari, mogu otprilike da procenim kada ono što kažu ima više šanse da bude istina, a kada manje. To je isto što svako od nas radi svaki dan, ako se samo malo potrudi pa nauči još po nešto. Kako na pijaci kupuješ lubenice? Ili u principu odbijaš da ih jedeš jer prodavac uvek hvali svoju robu i nikada nije objektivan? Veruješ li lekaru kad dobiješ grip? Ili da zamislimo da ti je Tramp idol, a lično ti on ponudi da popiješ dezinfekciono sredstvo kao lek od korone? Veruješ pouzdanom izvoru, ili ZNAŠ toliko o medicini pa nije bitno šta on kaže? Kako znaš da Zemlja nije ravna iako je zanemarljiv broj ljudi ikada lično video da nije? Da li VERUJEŠ da nije ravna, ili ZNAŠ da nije ravna? To je povezana i neprotivrečna mreža ličnog znanja o kojoj sam pričao i koja nam omogućuje da uspešno funkcionišemo u svetu u kome svi imaju slobodu i pravo da lažu. Nemoj da mistifikuješ stvari koje su uobičajene. Rodili smo se i prilagođeni smo u svetu koji nikada nije ni siguran ni do kraja spoznatljiv, i upravo je to njegova lepota i izvor svih potencijala.
 
Više izvora informacija. Znači na primer da ako istu stvaru kaže vučićev Blic, vučićev RTS, vučićev Kurir, vučićev B92... ja se informišem iz više izvora. Ali zapravo imamo hobotinicu sa jednom glavom ali 8 tobože nezavisnih pipaka. Ako, kako kažeš, znaš i mnoge druge stvari, sigurno znaš i za ovu strategiju?
Druga stvar, to što učiš, znaš informacije i procenjuješ na osnovu njih je isto što i svi drugi rade, pa ne vidim u tome tvoju prednost i posebnost?
Što se tiče ravne Zemlje, meni je svejedno da li je ravna, okrugla, loptasta, jajasta, poliedrasta... a za koronavirus, lekove, vakcinaciju i ostalo što neposredno ulazi u moje telo mi nije svejedno, pa iz tog razloga ovo poređenje nije adekvatno.
 
Podrazumeva se da se informacije proveravaju kod nezavisnih, a ne zavisnih izvora informacija i korišćenjem opštih naučnih i drugih znanja. Pri čemu sada ne pričam o nečemu što znaju samo naše vlasti, nego o vašim zavereničkim teorijama o tome da je virus ustvari bezazlen, a da "duboka država" i maltene sve vlasti na svetu i pored toga obožavaju da maltretiraju narod lockdown-ima iz potpuno neshvatljivih razloga i na štetu profita najbogatijih i najmoćnijih kojih su ih tu i postavili. Pa tobože samo treba svi da se vratimo u svoje fabrike, u svoje rudnike i kancelarije, pa će "sve biti u redu" jer virus "nije gori od gripa". O TOME ima puno nezavisnih informacija i SVE govore da je to ordinarna budalaština.

Šta je moja prednost i posebnost? Ja sam jedina osoba za koju uvek znam šta misli.
 
Da se informacije proveravaju kod vise nezavisnih izvora. Ali malopre sam dao primedbu da naizgled razliciti izvori su iz istog izvora, pa ne vidim da ovaj odgovor dokazuje da to nije tačno.
Što se tiče termina "Duboka država", ime je ime ali suština je da nezavisnim zemljama nadnacionalna organizacija vodi nacionalnu zdravstvenu politiku, čime je država predala suveneritet nadnacionalnoj organizaciji i time postala nedemokratska. Legitimna je i opcija koju neki od vas ovde zastupate da se sistem iz demokratskog promeni u G17-ovsku vlast "stručnjaka", ali hajde onda da otvorimo temu odgovornosti stručnjaka, taj specijalni, naddemokratski status onda mora podrazumevati i nadprosecnu odgovornost i kazne, gde bi se zakon onda morao promeniti da su za njih kazne nadprosecne, tj da su podložni doživotnim robijama i smrtnim kaznama za eventualne masovne štete zdravlju i životu ljudi. Sadašnji demokratski zakoni gde imaju više prava od ostalih ljudi, a jednake obaveze, u tom slučaju nisu adekvatni. I mislim da je to razlog što se demokratski sistem drži kao paravan, da ne bi odgovarali.
he, ovo zadnje se slažem :) Mada, dešavalo mi se da promenim mišljenje, pa je paradoks da se ja sada sa ja ranije ne slažem :) Takodje, nisam siguran ni da li je moje mišljenje moje ili skup ideja stranih egregora koji su zaposeli moje razmišljanje. Klasičan primer je kovid, gde mi o njemu mislimo, ali nikome od nas to nije njegovo lično, inicijalno razmišljanje, već je priča plasirana sa strane u naše misli.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772022#p772022:1g5h76as je napisao(la):
Zuma » Pet Sep 04, 2020 9:19 pm[/url]":1g5h76as]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772013#p772013:1g5h76as je napisao(la):
MC_ » 04 Sep 2020 08:36 pm[/url]":1g5h76as]
Ne napadajte Zumu licno!
Zuma nije zao i nije bot SNS-a.
Niko ovde ne barata tako dobro podacima.

Ali, na zalost.
On brani poredak, establishment.
On je covek establismenta. Bilo kog.
Kao i svaki naucnik.
To jednostavno nije tačno. Ni za mene ni za nauku uopšte. I dovoljno dugo i dovoljno opširno pišem na Beobuildu da bi svi koji su ovde od početka to veoma dobro znali. Stvar je u tome da su samo objektivna istina i samo pravi humanizam vrhunske vrednosti. Bez obzira šta je trenutni stav bilo koga na vlasti ili u opoziciji. Ako to znači da treba da se pohvali dobar potez loše vlade onda ću je pohvaliti. Ako treba da se napadne zato što radi loše, onda ću uraditi to. Za razliku od političkih aktivista svih vrsta, po ubeđenju ili plaćenih, čija je aktivnost uvek takva da hvale ili kude u skladu sa procenom koliko to nekome pomaže ili odmaže, ili od vernika u sve i svašta, kojima je sveto samo ono u šta ih je neko ubedio da treba da veruju, odmah sam rekao da me čitav taj haos ličnih ubeđenja, vera, ideologija, politika, programa i teologija uopšte ne interesuje, i da mislim da je na duži rok sve to jako destruktivno. Kad jednom počnete da pravite kompromise sa istinom i pravim humanizmom, gotovi ste. Više nema ni jasnog razmišljanja ni moralnog stava. To je toliko jednostavno.


Ali ZUma, i sam si priznao da su podaci za Srbiju namesteni. Gde je istina tu?
 
Aktivni smo svuda po globusu, nema šta..
Msm, aktivno se saginjemo..

Serbia and Pakistan are among the new countries agreeing to Phase 3 trials, as the two companies seek more data overseas amid dwindling new cases in China.
Serbia will test two vaccines developed by CNBG’s Wuhan and Beijing units, and Pakistan will test the Beijing unit’s candidate, the company told Reuters.


https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN25W0BA
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772083#p772083:14r23auu je napisao(la):
Zuma » 05 Sep 2020, 05:41[/url]":14r23auu]Podrazumeva se da se informacije proveravaju kod nezavisnih, a ne zavisnih izvora informacija i korišćenjem opštih naučnih i drugih znanja. Pri čemu sada ne pričam o nečemu što znaju samo naše vlasti, nego o vašim zavereničkim teorijama o tome da je virus ustvari bezazlen, a da "duboka država" i maltene sve vlasti na svetu i pored toga obožavaju da maltretiraju narod lockdown-ima iz potpuno neshvatljivih razloga i na štetu profita najbogatijih i najmoćnijih kojih su ih tu i postavili.

Vidiš, Zuma, neko ko je zaista načitan, obrazovan i stručan će se u potpunosti složiti sa tvojom prvom rečenicom u citatu.
Međutim, neko ko je zaista načitan, obrazovan i stručan se NIKADA neće baviti ovim čime se ti baviš u svojoj drugoj podugačkoj rečenici.
Time se istinski intelektualci ne bave, Zuma.
Istinski intelektualci se bave isključivo naučnim istraživanjima.
Istinski intelektualci i pametni ljudi se bave isključivo sobom i ne upiru prste u druge, stalno im govoreći kako ne razumeju, kako ne misle ili kako pogrešno razmišljaju, kako su u zabludi, i tako dalje...
Dakle, Zuma, pametni ljudi se bave SOBOM i aktivnostima na SOPSTVENOM svestranom usavršavanju.
Istinski intelektualci NIKADA neće reći notornu glupost tipa da je "nauka rekla svoje", jer se nauka NIKADA ne završava.
Nova naučna saznanja ili bar koraci ka saznanjima svakodnevno izviru iz mnogobrojnih istraživačkih glava.

Eto, na svu sreću, postoje istinski istraživači koji ne rade za novac, već rade nešto iz ljubavi, nešto što ih do kraja ispunjava i čini njihove živote plodonosnim, za one oko njih, a onda i za njih same.

Što se tiče zavisnih i nezavisnih izvora informacija koje si naveo u prvoj rečenici, ja ne bih rekao da informacije kojima ti ovde neprekidno barataš potiču iz nezavisnih izvora informacija. Rekao bih upravo suprotno, jer je to nešto što je golim okom vidljivo.

Kada govorimo o rezultatima priča ili delanja, moram reći da jedino merilo naše vrednosti predstavljaju - NAŠI POSTUPCI.
S obzirom na ovu činjenicu, država je ta koja je loše postupala, i koja i dalje loše postupa prema svojim građanima.
Nažalost, svakodnevno vidimo katastrofalne posledice po zdravlje i živote građana, koje su rezultat isključivo neodgovornosti države.
 
Vezano za testiranje kineskih vakcina na gradjanima Srbije, Srbi, nisu demokratski izglasali tu odluku, tako da je odluka o prihvatanju testiranja privatna odluka ministra, krsenje demokratije jer mu narod nije dao ovlascenje za to i time zloupotreba sluzbenog polozaja. U slucaju krsenja demokratije od strane vlasti i nereagovanja policije i sudstva narod ima legitimno pravo na sukob sa njihovim odmetnutim delovima kako bi direktnom demokratijom na ulici je vratili tako gde pripada, a to je - narodu. Jer sta je alternativa? Beskonacno nekaznjivo krsenje demokratije od strane nekolicine uzurpatora vlasti. To narodu nije prihvatljiva opcija.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772195#p772195:pp9fhupq je napisao(la):
Earthmoving » Sub Sep 05, 2020 4:06 pm[/url]":pp9fhupq]Vezano za testiranje kineskih vakcina na gradjanima Srbije, Srbi, nisu demokratski izglasali tu odluku, tako da je odluka o prihvatanju testiranja privatna odluka ministra, krsenje demokratije jer mu narod nije dao ovlascenje za to i time zloupotreba sluzbenog polozaja. U slucaju krsenja demokratije od strane vlasti i nereagovanja policije i sudstva narod ima legitimno pravo na sukob sa njihovim odmetnutim delovima kako bi direktnom demokratijom na ulici je vratili tako gde pripada, a to je - narodu. Jer sta je alternativa? Beskonacno nekaznjivo krsenje demokratije od strane nekolicine uzurpatora vlasti. To narodu nije prihvatljiva opcija.

Ako Vucic kaze, ima da se bodemo kinsekom vakcinom da se sve pusi.
Narodu je prihvatljivo sve sto vlast zeli.
Takav je nas narod.
 
Fotografija nedelje iz poznatog medicinskog časopisa The New England Journal of Medicine.

Za one koji ne veruju u postojanje ovog virusa, evo ga :)

U pitanje je snimak dela površinskih ćelija iz zaraženih bronhija u plućima (bronchial epithelial cells) načinjen elektronskim mikroskopom. Izdužene ćelije koje vidite na levoj slici su osnovna linija odbrane pluća koja ima zadatak da hvata strana tela koja vazduhom dospeju u njih i zaštite ih. Covid-19 virusi su male okrugle tvorevina koje vidite svuda oko njih i upravo su te ćelije prve napadnute. Ovo je stanje 4 dana posle zaražavanja. Desna slika je uvećani segment leve. Kliknite za veću razmeru.

nejmicm2023328_f1.jpeg

SARS-CoV-2 Infection of Airway Cells

In a laboratory setting, severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) was inoculated into human bronchial epithelial cells. This inoculation, which was performed in a biosafety level 3 facility, had a multiplicity of infection (indicating the ratio of virus particles to targeted airway cells) of 3:1. These cells were then examined 96 hours after infection with the use of scanning electron microscopy. An en face image (Panel A) shows an infected ciliated cell with strands of mucus attached to the cilia tips. At higher magnification, an image (Panel B) shows the structure and density of SARS-CoV-2 virions produced by human airway epithelial cells. Virus production was approximately 3×106 plaque-forming units per culture, a finding that is consistent with a high number of virions produced and released per cell.

Camille Ehre, Ph.D.
Baric and Boucher Laboratories at University of North Carolina School of Medicine, Chapel Hill, NC
cehre@med.unc.edu

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMicm2023328
 
Stigli rezultati istraživanja o koroni koje je svet čekao

Nivo antitela na koronavirus je rastao nakon preležane bolesti, a onda ostao na istom nivou do četiri meseca kod više od 90 odsto pacijenata na Islandu izlečenih od kovida 19, pokazala je studija objavljena u prestižnom časopisu The New England Journal of Medicine.

U prethodnim istraživanjima nivo antitela na koronavirus znatno je opadao tokom nekoliko meseci nakon izlečenja od kovida 19, što je podstaklo pitanja o dužini trajanja imuniteta kod osoba koje su već bile zaražene. Istraživanje sprovedeno na Islandu moglo bi zato da ima značajne implikacije za rizik od reinfekcije i trajnost vakcine, prenosi Rojters.

Istraživači su merili nivo antitela kod više 30.000 stanovnika Islanda, kako bi utvrdili koliko je ljudi u ovoj zemlji bilo zaraženo koronavirusom i kako bi saznali više o imunom statusu nakon ozdravljenja.

Rezultati su pokazali da je oko jedan procenat osoba obuhvaćenih istraživanjem bilo zaraženo koronom. U okviru ove grupe, 56 odsto je dobilo pozitivan rezultat nakon urađenog PCR testa, 14 odsto je bilo u karantinu nakon izloženosti virusu, ali bez potvrde zaraze, dok je kod preostalih 30 odsto zaraza potvrđena tokom istraživanja, na osnovu prisustva antitela na koronavirus.

Kod 91 odsto osoba kod kojih je zaraza potvrđena PCR testom, a kojih je ukupno bilo 1.215, nivo antitela rastao je tokom prva dva meseca od uspostavljanja dijagnoze, da bi nakon toga ostao nepromenjen tokom skoro četiri meseca.

Ovom studijom obuhvaćena je homogena populacija iz jedne zemlje, tako da rezultati možda ne bi bili isti u nekim drugim krajevima sveta sa raznolikijim stanovništvom, ističe se. Ipak, studija pokazuje da testovi na antitela mogu da pokažu pravu stopu zaraženosti. Osim toga, oni bi mogli da budu korišćeni kao jeftinija alternativa testiranju na koronavirus.

Međutim, autori studije su napomenuli da nije jasno da li antitela štite od ponovne zaraze.
https://nova.rs/magazin/zdravlje/island ... st-meseci/
 
Izvorni link na prethodnu strudiju

Humoral Immune Response to SARS-CoV-2 in Iceland
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2026116

Zanimljiv audio snimak razgovora povodom ove studije (24 miinuta)

Audio Interview: Understanding Antibody Testing in Covid-19
In this audio interview conducted on September 2, 2020, the editors discuss antibody-based testing for prior infection with SARS-CoV-2, the interpretation of test results, and the implications for vaccine development.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2028992

Results

Of the 1797 persons who had recovered from SARS-CoV-2 infection, 1107 of the 1215 who were tested (91.1%) were seropositive; antiviral antibody titers assayed by two pan-Ig assays increased during 2 months after diagnosis by qPCR and remained on a plateau for the remainder of the study. Of quarantined persons, 2.3% were seropositive; of those with unknown exposure, 0.3% were positive. We estimate that 0.9% of Icelanders were infected with SARS-CoV-2 and that the infection was fatal in 0.3%. We also estimate that 56% of all SARS-CoV-2 infections in Iceland had been diagnosed with qPCR, 14% had occurred in quarantined persons who had not been tested with qPCR (or who had not received a positive result, if tested), and 30% had occurred in persons outside quarantine and not tested with qPCR.

Conclusions

Our results indicate that antiviral antibodies against SARS-CoV-2 did not decline within 4 months after diagnosis. We estimate that the risk of death from infection was 0.3% and that 44% of persons infected with SARS-CoV-2 in Iceland were not diagnosed by qPCR.
 
Obratite pažnju na poslednji broj: Nije bilo poznato da je zaraženo 44% od ukupnog broja svih zaraženih na Islandu. To je čuveni procenat asimptotskih (tj onih bez simptoma) za Island. Dakle, kao što sam ranije pisao, ovaj broj se ponovo slaže da procenama Svetske zdravstvene organizacije i Američkog CDC-a o broju asimptotskih. Ti brojevi se u novijim studijama uvek kreću negde u nivou 40 ili 50%, a svakako ispod 100%. Ukratko, kao maksimalnu granicu za sad možemo uzeti recimo duplo, tj u zemlji koja ima razumno dobro testiranje broj zaraženih za koje ne znamo teško može biti veći od broja poznatih zaraženih. Američki CDC je inače ažurirao svoje zvanične procene i sada ona iznosi 40% asimptotskih od svih zaraženih (a ne 100% kao što sam ja uzeo da bude neka velikodušna, mada arbitrarna granica brojeva koje sam video u literaturi).

Dakle, nema ni govora o 8, 10 ili čak 100 puta više asimptotskih od poznatih, kao što se ranije ponekad pričalo. To su bile fantazije onih koji su po svaku cenu želeli da dokažu svoju političku tezu da će covid ustvari na kraju ispasti "bezazlen" i "manje opasan od gripa" kad se uračuna "mnoštvo" onih koji i ne znaju da su bolesni. TOLIKO mnoštvo ne postoji. Ima ih prilično, to je tačno, ali veoma daleko od onoga što su oni pričali. U takvom slučaju bi i kolektivni imunitet bio mnogo brže postignut, a sad vidimo da ni od toga nema ništa.
 
Ažurirane procene Američkog CDC-a (Centers for Disease Control and Prevention) o prosečnim karakteristima ove bolesti:

COVID-19 Pandemic Planning Scenarios
Updated July 10, 2020

Summary of Recent Changes

Updated July 10, 2020:

- The Infection Fatality Ratio (IFR) has been added to Table 1 as a new parameter value for disease severity, replacing the Symptomatic Case Fatality Ratio and the Symptomatic Case Hospitalization Ratio. IFR takes into account both symptomatic and asymptomatic cases and may therefore be a more directly measurable parameter for disease severity for COVID-19.
- Some of the parameters for healthcare usage in Table 2 have been revised, and the updated estimates for most of these values are based on a new data source: the COVID-19-Associated Hospitalization Surveillance Network (COVID-NET).
- A new parameter for healthcare usage has been added: The percentage of patients hospitalized with COVID-19 who die during hospitalization.
- The definition for the percent of transmission occurring prior to symptom onset (pre-symptomatic transmission) has been clarified in this update; this parameter applies to cases that eventually become symptomatic.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... arios.html
Table 2. Parameter Values Common to the Five COVID-19 Pandemic Planning Scenarios.

CDC - Parameter Values Common to the Five COVID-19 Pandemic Planning Scenarios.jpg

Table 1. Parameter Values that vary among the five COVID-19 Pandemic Planning Scenarios (poslednja kolona je najvažnija)

CDC - Parameter Values that vary among the five COVID-19 Pandemic Planning Scenarios.jpg
 
Da ponovim samo najvažnije epidemiološke brojeve:

- Faktor reprodukcije virusa u početku epidemije (R0): 2,5
- Konačni procenat umrlih u odnosu na SVE zaražene u populaciji, bez simptoma i sa njima: 0,65%
- Procenat zaraženih bez simptoma u odnosu na sve zaražene: 40%
- Stepen zaraznosti asimptomatskih u odnosu na simptomatske: 75%
- Procenat transmisije virusa na novu osobu koji se dešava pre pojave prvih simptoma kod osobe koja je izvor virusa: 50%

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... arios.html

file.php
 
Dok se na Beobildu i dalje troluje, poruka za porukom, u svetu pranje ruku uveliko traje: nemački ministar zdravlja priznao da su mere bile preterene. 'Nismo znali...' Znali ste da ćete uništiti živote stotina miliona ljudi i ipak ste to učinili. Pravac - Nirnberg. Sa babom fizičarkom u folksvagenu. I s njenim gaulajterom za Srbiju u škodi oktaviji.

NEMAČKI MINISTAR ZDRAVLjA O MERAMA PROTIV KORONE: “lokdaun” je bio drastičan, više ga neće biti

https://www.novosti.rs/planeta/svet...v-korone-lokdaun-bio-drastican-vise-nece-biti
 
Divan primer krajnje tendenciozno interpretirane vesti gde uopšte ne piše to što se u prethodnoj poruci tvrdi da je njeno značenje

1. "u svetu pranje ruku" - Nigde se ne spominje svet, samo Nemačka.

2. Njegovo mišljenje je manjinsko i u njegovoj stranci. I Merkelova i većina drugih se ne slaže sa takvom izjavom. Druge stanke i javnost se i ne pominju.

3. A šta je ustvari rekao? Da nije trebalo zatvarati FRIZERSKE SALONE! Da su donesene "drastične odluke", "da lokdaun (lockdown) nije bio nužan u tako strogom obliku", a NE da nije bio potreban.

4. Zatim je obrazložio svoj stav: "Građani su naučili kako možemo da se zaštitimo i bez uvođenja tih mera", drugim rečima, to nisu znali u početku, pa zato SADA takve mere nisu više potrebne, a ranije su bile. A i više od toga. Ovako postavljanje uzroka i posledica (Uzrok: "Građani su naučili...", Posledica: zato takve mere "nisu više potrebne") jasno govori da je zaštita i dalje glavni prioritet, pa tako stroge mere sada nisu potrebne samo zato što se prioritetni cilj zaštite sada može postići i na drugi način, odgovornim ponašanjem.

Što dalje znači, kad bi građani prestali da budu odgovorni, i on bi ponovo uveo lockdown. Tako da nema govora da čak i on smatra da je lockdown u principu pogrešan metod, što se u poruci tvrdi, bilo u smislu da je tada načinjena greška koja je mogla biti izbegnuta (zašto to nije moglo biti izbegnuto: "nije se puno znalo", "građani tada još nisu bili naučili"), bilo u smislu da on isključuje ponovno uvođenje nečeg sličnog ako dobrovoljni metodi prestanu da daju rezultate.

Zaista se treba truditi da u vestima ne vidimo samo ono što nam odgovara. Dodatno, ispitivanja javnosti kažu da su Nemci ustvari ponosni na način na koji je njihova vlada vodila zemlju kroz ovu krizu i ona za to dobija niz pohvala (pošto su prošli bitno bolje od njima sličnih u Evropi).
 
Otkud sad to da cemo biti zamorcici za kineske vakcine kad je Loncar pre bukvalno dva dana izjavio da necemo?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=772195#p772195:g92j5qqp je napisao(la):
Earthmoving » Sub Sep 05, 2020 4:06 pm[/url]":g92j5qqp]Vezano za testiranje kineskih vakcina na gradjanima Srbije, Srbi, nisu demokratski izglasali tu odluku, tako da je odluka o prihvatanju testiranja privatna odluka ministra, krsenje demokratije jer mu narod nije dao ovlascenje za to i time zloupotreba sluzbenog polozaja. U slucaju krsenja demokratije od strane vlasti i nereagovanja policije i sudstva narod ima legitimno pravo na sukob sa njihovim odmetnutim delovima kako bi direktnom demokratijom na ulici je vratili tako gde pripada, a to je - narodu. Jer sta je alternativa? Beskonacno nekaznjivo krsenje demokratije od strane nekolicine uzurpatora vlasti. To narodu nije prihvatljiva opcija.

O kakvom narodu pises?
Narodu treba veca prisutnost Vucica, da on o svemu odlucuje i vise nego do sada.
Takav sistem voli nas narod.
 
Vrh