Epidemija CoViD-19

[Zuma]

Nova adresa za online konferenciju o kriznom menadžmentu u doba pandemije. Verovatno bez veze, ali ko zna. Možda se čuje neke nova informacija kao ilustracija "teorije".

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=j_bB93tujsA[/youtube]

 

[Earthmoving]

Da Zuma, informaticka revolucija je ostvorila mogucnost da savremena rodovska zajednica zameni drzavu kao sistem organizacije. Korona je to takodje potvrdila jer svi smo znali da su gusto naseljeni gradovi rizicni za sirenje zaraznih bolesti, dok u rastrkanoj rodovskoj zajednici gde svaka porodica ima npr hektar zemlje, zdrav vazduh, svoju hranu, vodu... zdravlje ima bolje preduslove i mogucnost zaraze je svedena na minimum u odnosu na veliki grad (preko 50.000 ljudi) kao drzavni produkt monopolizacije. Rad od kuce preko neta gde posao dozvoljava, online ucenje na daljinu, karantin u gradskom stanu od 50tak m2 naspram hektara svog imanja... je otvorilo mogucnost dislociranja iz grada i tu je moram priznati korona imala pozitivan efekat. Ko god moze prihodovati radeci sa svog imanja preko neta (mejlom, telefonom, kolima), a imajuci istovremeno svoju hranu, energente (solarne panele i sumu za ogrev), eletrovozilo na punjenje svojim solarnim panelima... njemu je rodovska zajednica bolje resenje od drzavnog sistema, i finanskijski i zdravstveno, i sto se tice slobodnog vremena. Zapravo kada se ovaj proces razvije, drzava ce se sama urusiti jer joj je pola budzeta od akciza za gorivo koje nestaju ako ja svoja kola punim svojim solarnim panelom. Ja koronu posmatram kao katalizator tog procesa.

 

[razgradjevinar]

zemljani, samo mi pojasni od koje rodovske zajednice ces da kupis internet i u kojoj ga valuti placas, jel neprskana kajsija ili u vuni za dzempere? kod koje rodovske zajednice narucujusi solarne panele? cujeem da u nemackoj postoji par rodovskih zajednica koje umeju da prave kola pa to ne bi bio problem, sem ako bi rodovska zajednica koja kontrolise skelu na dunavu pravila problem oko transporta

igore?

 

[Earthmoving]

Ja sam u svom gornjem postu povezao temu korone sa temom efikasnost drzave vs rodovske zajednice, pa ne razumem sto ti koji ni jednom recju u svom postu nisi se bavio koronom koja je tema, pozivas Admina na skretanje s teme? Sto, jel nije u okviru teme odnos korone i skolstva ili odnos korone i jalovih drzavnih institucija poput njihovog ministra ili kriznog staba? Jel nije tema da li je bolje da drzavni paraziti na vlasti uzmu 50 od narodnog budzeta sebi a lekarima daju 100, i onda nas ubedjuju da bez njih nema zdravstva? Da cemo biti na gubitku ako njih izbacimo iz sheme, ako direktno platimo lekarima 100, i sebi sacuvamo 50 ili mozda lekarima damo dodatno tih 50? Jel bi se vise razboljevali od korone da nisu postojali Kisicka, Loncar, Vucic i hiljade njihovih botova i tajkuna koji dobijaju od nas tih 50? Ono sto ja pricam kad kazem rodovska zajednica je da izbacimo drzavne posrednike i imamo direktan odnos finansiranja sa lekarima koji nam pruzaju uslugu. Svaki posrednik kosta, ja zelim da izbegnem nepotrebne troskove za ovo drustvo. Rodovska zajednica znaci da se narod dogovara direktno sa lekarima, a ne da to umesto njih radi smrdljjivi Loncar i slicni olosi, koji dok je drzave, uvek jedan novi zamenjuju drugog starog, a uvek sve gori od goreg, nema leka da se poprave, izbacimo ih.

 

[Vladivoje]

Pa zato što je to najelementarnija moguća tehnika analize situacije. Kad nisi siguran šta je istina jer ti neko namerno uskraćuje informacije upravo da je ne bi znao, onda analiziraš motive pojedinih aktera. Da bi to uradio neophodno je da se mentalno staviš u njihovu kožu, na njihovo mesto, da pokušaš da razmišljaš kao oni, da zamisliš kakvu su prošlost imali, koliko znaju, šta ih je uobličilo da budu takvi kakvi su, kako oni zbog svega toga sada vide svet, i na kraju šta verovatno misle da su njihovi interesi u tom trenutku. Tada možeš sa velikom verovatnoćom pretpostaviti šta bi neka takva osoba verovatno uradila u datoj situaciji, a onda često i znaš šta se zaista desilo iako ti niko to nije rekao.

Jao, Zuma, stvarno si mi ulepšao veče.

Priznajem da nikako ne mogu da se postavim u ulogu raznih aktera, ni mentalno, ni na bilo koji drugi način...
Jednostavno, moj način razmišljanja i rezonovanja nema apsolutno ništa zajedničko sa načinom razmišljanja i rezonovanja osoba sa nekakvim mentalnim sklopom koji je za mene potpuno nerazumljiv, stran, nastran, a samim tim i neprihvatljiv.

Dobro, Zuma, pošto si ti to sve odradio i izanalizirao umesto mene, šta očekuješ da će se dalje dešavati na temu epidemije (?).

 

[mradulovic]

Earthmoving » 11 Aug 2020 08:27 pm[/url]":svf7z3gl]Ja sam u svom gornjem postu povezao temu korone sa temom efikasnost drzave vs rodovske zajednice, pa ne razumem sto ti koji ni jednom recju u svom postu nisi se bavio koronom koja je tema, pozivas Admina na skretanje s teme? Sto, jel nije u okviru teme odnos korone i skolstva ili odnos korone i jalovih drzavnih institucija poput njihovog ministra ili kriznog staba? Jel nije tema da li je bolje da drzavni paraziti na vlasti uzmu 50 od narodnog budzeta sebi a lekarima daju 100, i onda nas ubedjuju da bez njih nema zdravstva? Da cemo biti na gubitku ako njih izbacimo iz sheme, ako direktno platimo lekarima 100, i sebi sacuvamo 50 ili mozda lekarima damo dodatno tih 50? Jel bi se vise razboljevali od korone da nisu postojali Kisicka, Loncar, Vucic i hiljade njihovih botova i tajkuna koji dobijaju od nas tih 50? Ono sto ja pricam kad kazem rodovska zajednica je da izbacimo drzavne posrednike i imamo direktan odnos finansiranja sa lekarima koji nam pruzaju uslugu. Svaki posrednik kosta, ja zelim da izbegnem nepotrebne troskove za ovo drustvo. Rodovska zajednica znaci da se narod dogovara direktno sa lekarima, a ne da to umesto njih radi smrdljjivi Loncar i slicni olosi, koji dok je drzave, uvek jedan novi zamenjuju drugog starog, a uvek sve gori od goreg, nema leka da se poprave, izbacimo ih.

sve je to lepo ali ko ce da zastiti interese tvoje "rodovske zajednice" od interesa brojnije ili mocnije "rodovske zajednice". evo npr, sutra osvane tvoj sistem i ti dodjesh u situaciju da se tvoji interesi ne poklapaju sa interesom klana Vucic ili Mitrovic, koji, ako vec nisu brojniji,sigurno imaju iza sebe stotine miliona evra tako da mogu da plate podrsku drugih oko sebe. Ova pricha o klanovima, libertiarizam, ajn rand mastanja su infantilna utopija koja ne moze da se ostvari bez reseta kao sto bi bila invazija vanzemaljaca, krvava revolucija ili treci svetski rat. U ovom trenutku ovo sto ti pricash je nista vishe nego vlazni san svakog oligarha kojem bi nista vishe odgovaralo nego da klanovi preuzmu vlast.

Da ne govorim sto pricash o lekarima, a zaboravljash da treba da postoji neka, u nacelu nezavisna institucija koja ih sertifikuje i drzi odgovornim....sto je nemoguce ostvariti u klanovskom okruzenju jer bi je neminovno zloupotrebio najmocniji klan, cime bi se vratili na nulu. na mafijasku drzavu sto imamo i sada

 

[razgradjevinar]

zemljani, ja sam prihvatio cinjenicu da zivim u 21. veku, sa svim njegoim vrlinama i manama. ne kazem da su drustveni poredak i uredjenje idealno, pricam na globalnom nivou a ne samo u ovoj nasoj zabokrecini, ali smo kao civilizacija podosta odmakli od rodovske zajednice i njenih kapacieta. mozda nespretno ali pokusao sam da ti ukazem da drzava nisu samo loncar, kisicka i ostali supljoglavci vec je drzava i lekar i postar i masinovodja i pandur na cosku koji nisu nuzno neki zaverenici i zlocinci vec ti (i meni) omogucavaju da tako bezbrizno kuckamo na nekom forumu. bez drzave i sigurnosti koju ona pruza nema ni korporacija ni univerziteta, nema solarnih panela, nema interneta, nema struje, nema bre ni puske ni metka kojom bi branio nejac na kucnom pragu, od istih tih loncara i kisicki..

a pozivam igora da pobrise sve za sta misli da nije adekvatno da se pise na ovom forumu. ja sam bar veteran u tome

 

[Žika]

Opet radi gumica
.

 

[Earthmoving]

Imao bih sta da kazem na ove primedbe ali bi izasao iz okvira teme o koroni. Samo bi za kraj rekao da se promenila informaticka osnova u svetu, pa se otvorila prilika i za promenu drustvenog uredjenja.
Sto se tice korone, pre se mogla kontrolisati informacija, lakse lagati, sad bum, izadje snimak na internetu crno na belo, izadju stavovi lekara naspram stavova Kriznog staba i ministra... pravila igre su se promenila, a drzava i dalje misli da svojim siledzijstvom moze gusiti protok informacija koja kreiraju verovanja ljudi. Drzava je izgubila moc nametanja vere, i time je gotova. Uporno insistiranje vlasti na vakcinaciji sa jedne i odbojnost 50% naroda koji se informisu na novoj informatickoj osnovi sa druge strane, je eruptirala upadom u Skupstinu i sukobima. Po svetu takodje dosta slicnih protesta, kao i onih protiv karantina. Samo par primera kako su se pravila igre promenila od pre 50 godina i Variole Vere kada je drzava na sasvim drugi nacin imala moc da kontrolise informacije, namece istinu koju zeli, a time i lakse vakcinise, sprovodi mere koje zamisli. Ovo je na konkretnom primeru korone, ali meni se cini da su te promene dublje da je kriza drzave kao sistema drustvenog uredjenja, vere u nju, i da se istovremeno formira nesto sto ja zovem savremena rodovska zajednica, slicno odnosima ovde na forumu, a koji su svakako drugaciji od drzavnih gde dominira sila, a ne razgovor i diskusija.

 

[Earthmoving]

PRRRC MILOJKO : "Nemačko Ministarstvo zdravlja izrazilo je sumnju u "kvalitet, efikasnost i bezbednost" vakcine protiv kovida 19 koju je najavio ruski predsednik Vladimir Putin." https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1718049
Aha, sta cemo sad ?! Kad smo dosli u situaciju da Nemacka kopira moje/nase teorije zavere. Ma nemojte mi reci, necije vakcine su nebezbedne? ijao ma nije moguce, samo neodgovorni mogu biti protiv vakcina. Da nije mozda to vasa igra jer sve vreme Vase farmakokompanije uvaljuju nebezbedne vakcine, pa vam poznata prica? hehe mislili Nemci samo ce oni truju i sterilisu druge, al kad njih neko treba onda jok, necemo vase nebezbedne vakcine. Pa ja ovo ovde pricam davno pre Nemaca koji se sad javise. Da, cujem ko je strucnjak? Da, ja sam tako je, Nemci kasne korak za mnom. Zuma & Co se pozivaju na tamo neke zapadnjake, Nemce, strance, a imaju mene ovde genijalnog ispred nosa koji im to i pre njih rekao. Cenite ubuduce vise domacu pamet.
Sah, mat, hvala dovidjenja prijatno hehehehe...

 

[marrecar]

Pa ceo Zapad je preneo vest na isti način, a to je da vakcine nisu testirane potpuno i da ne mogu da se odmah koriste, dok ne prođu testiranja i njihove standarde. To je sasvim normalna stvar, doduše ovog puta, pošto je iz Rusije, je sa mnogo većom dozom skepticizma i sumnje. S druge strane, ne vidim nijedan razlog da Rusija proglasi tako pompezno ovu vakcinu, a da istovremeno nisu dokazali da deluje protiv Korona virusa i da je bezbedna. To im nikako ne ide u prilog, da sad dođe neki Nemac, Britanac, šta god, dokaže da je vakcina smrtonosna ili ne znam ni ja šta.
U svakom slučaju, normalno je sačekati rezultate, kao i testove drugih država. Može se u jednu ruku reći da može biti debeo profit farmaceutske kompanije koja prva izbaci dokazano efikasnu vakcinu, ali istovremeno i sve druge države jure da što pre pronađu efikasno sredstvo u borbi protiv ovog virusa. A razlog je jednostavan - da se život vrati u normalu i da ekonomija ne trpi ograničenja.

 

[Earthmoving]

Evo ja vidim razlog da Rusija proglasi pompezno ovu vakcinu: da pomogne Trampu na izborima tako sto ce svojom ponudom umanjiti prodaju vakcina farmakokompanija u vlasnistvu Duboke drzave koja bi zaradu od prodaje koristila za predizborne aktivnosti protiv Trampa. Sve manje ima sanse da je virus bio prirodni i da nije bio planiran u politicke svrhe. Future proves past. hehe Vucic i ostali pijuni Duboke drzave na aparatima, kako sad da objasne sto ne kupuju ruske vakcine vec neke druge, Vucic vec ranije obecao, naravno ne otkrivajuci od koga, ali verovatno je mislio na neke od Duboke drzave, pa ce sad morati narodu da objasni da li je protiv naseg bratskog ruskog naroda ako nece kupi vakcine od onih vec od onih koji su nas bombardovali trovali, vec je poceo vrda da ce morati to njegovi, khm pardon, nasi "strucnjaci" da to provere. Sigurno su im i vakcine tolko lekovite kao uranijum sto nam poslase prijateljski

 

[paradox polje]

Žika » Уто Авг 11, 2020 11:00 pm[/url]":1eirjo1g]Opet radi gumica
.

Жико мислим да нема никакве користи да се прати ова бројка (број активних случајева) за Србију, а чини ми се и за већину других земаља. За Немачку то има смисла, јер су они (ви ) једни од ретких који ово прате доследно. Код нас се у великом броју случајева (знам такве лично) уопште не ради тест да ли си оздравио, уколико особа није хоспитализована. Ако се мало боље загледаш у дијаграм видећеш да по том дијаграму данима нико није оздравио што је немогуће.
Заправо мислим да је након овог јучерашњег случаја "брисања" близу 5 хиљада активних случајева, бројка много ближа стварној вредности него пре брисања. Наравно причамо само о случајевима који су регистровани као заражени, ако би гледали број нерегистрованих активних случајева он је вишеструко већи.

 

[Žika]

Pa moguće da je broj novoobolelih daleko veći nego što ozdrave pa da je zato dijagram tako strm ?

Evo nemački primer bolesno vs ozdravili

Nijedna zemlja nema ovakve grafikone kao Srbija.

Inače kažu da je Rusija imala oko 40 dobrovoljaca za vakcinu štoo je mali broj i veoma kratak period za bezbednu vakcinu.

 

[Zuma]

Earthmoving » 12 Aug 2020 12:20 am[/url]":157jysxz]PRRRC MILOJKO : "Nemačko Ministarstvo zdravlja izrazilo je sumnju u "kvalitet, efikasnost i bezbednost" vakcine protiv kovida 19 koju je najavio ruski predsednik Vladimir Putin." https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1718049
Aha, sta cemo sad ?! Kad smo dosli u situaciju da Nemacka kopira moje/nase teorije zavere. Ma nemojte mi reci, necije vakcine su nebezbedne? ijao ma nije moguce, samo neodgovorni mogu biti protiv vakcina. Da nije mozda to vasa igra jer sve vreme Vase farmakokompanije uvaljuju nebezbedne vakcine, pa vam poznata prica? hehe mislili Nemci samo ce oni truju i sterilisu druge, al kad njih neko treba onda jok, necemo vase nebezbedne vakcine. Pa ja ovo ovde pricam davno pre Nemaca koji se sad javise. Da, cujem ko je strucnjak? Da, ja sam tako je, Nemci kasne korak za mnom. Zuma & Co se pozivaju na tamo neke zapadnjake, Nemce, strance, a imaju mene ovde genijalnog ispred nosa koji im to i pre njih rekao. Cenite ubuduce vise domacu pamet.
Sah, mat, hvala dovidjenja prijatno hehehehe...

Ove tvoje konstrukcije su u tolikoj meri udaljene od svakog pokušaja da se čovek prvo informiše, da zatim razmišlja i bude objektivan, da bi to na nekom drugom mestu i uz odgovarajući komentar bilo čak i veoma poučno. Čisto da ljudi vide kako ne treba razmišljati ako ne žele da žive u nekom svom izmišljenom svetu koji nema nikakve veze sa stvarnim.

Da bi se nešto uopšte moglo proglasiti vakcinom, mora da bude dokazano bezbedna, a da bi bila takva MORA da prođe sva potrebna testiranja. Pojam bezbednosti vakcine u sebe uključuje i proveru da se ona ne ostavlja uzgredne loše efekte koji nisu vidljivi odmah. Da bi ti efekti mogli postali vidljivi, ako postoje, MORA da prođe dovoljno vremena u kome se na dovoljno velikoj i raznovrsnoj grupi dobrovljaca posmatraju dugoročni efekti vakcine. NEMA drugog načina da se oni saznaju. Ne postoji ni računar ni znanje koje može da unapred i do kraja predvideti efekte neke sasvim nove biološki aktivne supstance na nešto tako nezamislivo složeno kao što je ljudski organizam. Zbog toga su duži testovi neophodni, i zbog toga je sasvim bukvalno fizički nemoguće da se za kratiko vreme stvori bezbedna vakcina. Nikakva količina genijalnosti i znanja tu ne pomaže. To je prosto nemoguće izvesti. Nije tu ograničenje u vremenu prozvodnje, koje se može skratiti, nego u vremenu testiranja bezbednosti, koje ne može, jer zahteva i veliki broj raznovrsnih ljudi koji je probaju i vreme da se vide sve eventualne kasnije posledice. Sasvim bukvalno je maltene čitava poenta tvrdnje o bezbednosti i efikasnosti vakcine upravo u tome da mora prođe VREME za posmatranje njenih efekata, pa čak ni čisto logički nije moguće reći da je od svega sada baš VREME izbačeno procesa dobijanja vakcine.

Državnik koji to kaže sramoti i sebe i državu koju predstavlja. To je prosto propaganda namenjena manje obrazovanom delu domaće i strane publike, odnosno dokaz da je u Rusija u ovom pogledu savršeno usaglašena sa ideologijom američke desnice. Ni jednoj ni drugoj strani nije bitna bezbednost svojih građana. Samo da sve u državi funkcioniše kao da korone i nema, da svi rade, da njima pristiže profit, pa ostalo nije ni bitno. Zdravstvene posledice ionako neće nositi vlasnici kapitala i upravljačka elita, ni u Americi ni u Rusiji, što znači da je sa njihove tačke gledišta sve u redu. Otuda besomučni propagandni napori da se "objasni" kako Korona tobože nije gora od gripa, od saobraćaja. Poruka iz tih krugova je bukvalno ova:

"Ništa se ne dešava, pandemije vam se samo priviđa, ne verujte svojim očima kad vidite pune bolnice i mrtve po hodnicima i ulicama, umire se i od mnogih drugih razloga, pa što ne bi od sada umirali i od ovoga? Nećemo masovno umirati MI u svojim modernim zamkovima, iza visokih ograda, sa svojim ličnim lekarima i novcem kojim kupujemo najbolju zaštitu i negu, nego VI u svojim slamovima, svi vi previše bolesni i stari da bi mogli i dalje izgarati u našim fabrikama i kancelarijama. Sve dok je abortus tobože čisto moralna anatema, a dobro obrazovanje beskrajno skupo, uvek će biti novog, glupog i zdravog mesa za koje mora da radi za nas."

Zašto ovo SADA spominjem? Da bi se razumelo da se ideologija u Rusiji ustvari ne razlikuje od one koju ima Američka desnica, jer ova izjava o vakcini indirektno govori upravo to. Isto važi i za svaku drugu autoritarnu vlast. Zato se Tramp i Putim toliko vole. Tehnika vladanja i zvanični narativi su različitii, ali je suštinski odnos podređenih i nadređenih isti, tj njihova stvarna a ne deklarativna prava, pa je ista i ideologija. Naravno ako se nešto tako sirovo uopšte može tako nazvati.

 

[MC_]

>Državnik koji to kaže sramoti i sebe i državu koju predstavlja. To je prosto propaganda namenjena manje obrazovanom delu domaće i strane >publike, odnosno dokaz da je u Rusija u ovom pogledu savršeno usaglašena sa ideologijom američke desnice.

Ponovo kvalifikacije, ponovo opsedunutost desnicom, ponovo jedan isti nadmeni ton.
Ugrozen je autoritet, preskocen je establisment i ti ne mozes drugacije....

 

[astrodule]

Rusofili antivakseri imaju trenutno veliki problem u svojoj glavi.

Inače, naravno da će svako sa Zapada da izražava sumnju u rusku ili kinesku vakcinu.

Ipak, koliko je svet otišao u tri lepe govori to da kada je bila svemirska trka 50-ih i 60-ih jedni drugima nisu osporavali uspehe, a realno su bili na ivici rata za razliku od danas.

 

[Zuma]

MC_ » 12 Aug 2020 09:21 am[/url]":3fpeyg3c]
Ponovo kvalifikacije, ponovo opsedunutost desnicom, ponovo jedan isti nadmeni ton.
Ugrozen je autoritet, preskocen je establisment i ti ne mozes drugacije....

To nije kvalifikacija nego elementarni zdrav razum. Ne može se iz razvoja vakcine koja bi mogla da ošteti celu populaciju, pa je vrhunska bezbednost maltene najvažnija karakteristika, izbaciti VREME za testiranje bezbednosti kad je čitav smisao toga baš da se vidi šta će se KASNIJE desiti sa onima koji je prime. Koji deo ove krajnje jednostavne rečnice tebi nije jasan?

A što se tiče "establišmenta", šta je sve potrebno da bi vi najzad razumeli ono što je svakome očigledno iz njegovih postupaka (ne iz onoga što priča, nego iz zakona koje donosi), da je Tramp vrhunski predstavnik "establišmenta", i da bi on bio glavni igrač i omiljeni lik te "duboke države", kad bi se ona postojala, tj kad bi se zvanična i javna Američka država pod vlašću Republikanaca na bilo koji bitan način razlikovala od te vaše zamišljene i nepostojeće "duboke države"? Sem ako samu Ameriku i njenu preovlađujuću političku filozofiju od Regana naovamo prosto ne nazoveš "Dubka Država". Onda postoji. To je samo nebitno pitanje definicije. Naravno, ako kao fantazije izostavimo morbidnosti poput čipovanja nepostojećim čipovima, uništavanja 9/10 čovečansta ili njegovog pretvaranja u kontrolisane zombije. Čitava vaša politička konstrukcija je beskrajno glupava i naivna izmišljotina za mase.

 

[MC_]

Naravno da Trampa podrzava jedan deo establismenta.

Medjutim i americka vakcina se testira po "skracernom postupku", isto kao ruska. Nema tu nekih ideoloskih razlika.
Opasno je u svemu videti ideologiju.
Ne radi se o populizmu nego se svima zuri.

https://www.livescience.com/first-coron ... afety.html
COVID-19 vaccines are on the fast-track to approval. How will we know they're safe?

 

[Earthmoving]

Sto bi reko Remark (doduše za žene) : logika je u njihovom rukama vosak. Tako, dok sam ja pričao da vakcina treba prođe period testiranja 5-10 godina, provakseri su smatrali da to ovde nije potrebno i da je ok da je primimo i za mesec-dva sad na jesen. Ali sad kad se pojavila ruska, sasvim obrnuta priča: pa čekajte, pa period testiranja, pa ovo, pa ono...
Takođe sam iznenađen od ovih antiRasista da imaju rasistički pristup dal je vakcina američka, kineska, ruska, indijska, afrička... i naravno najveći deo se ne bi zadovoljio ni vakcinom iz belih zemalja, već bi još detaljnije, nacionalističkije preferirao srpsku, Torlakovu. E sad ja sam tolerantniji od nacionalista, ne volim te loše nacionalne podele, al kao Ras, za rasne vas podržavam iako se često ne slažem s vama. Naravno, to je rasizam ka proizvođaču, jer sama vakcina je ista, nema rasu, pa je jasno zbog čega protivljenje, zbog rase proizvođača. Meni bi Admin možda obrisao da sam to napisao kao vi, ali ok. Međutim, tu se postavlja problem da se proizvođač tuđe rase infiltrira kupovinom farmakokompanije druge rase i predstavi je javnosti kao iz te zemlje. Jer ovo loše vreme novca je novac stavilo ispred roda, a novac nema rasu, u globalizmu ne poznaje granice. Tako na primer mogu neki Bliskoistočnjaci npr Rotšildi kupe Novartis i predstave ga narodu kao evropski, belački proizvod. Sto može biti opasno u rasnim sukoboma jer jedni onda mogu preko vakcina sterilisazi druge i osvojiti njihovu teritoriju i resurse. Tako da ste u pravu za sumnje u tuđe vakcine

 

[svrca]

Ако је то расизам, ја сам расиста. Заборави Азијате, примићу само ону коју прима Американац, Немац, Француз..., односно ону и оног произвођача ког њихова регулатива одобри. Ако ОНИ одобре Азијског произвођача, онда може.

 

[Zuma]

Earthmoving

Zašto mistifikovati ono što je svima jasno? Kakav sad rasizam? Sigurnija je vakcina iz one države u kojoj znamo da postoje jače i od vlasti što nezavisnije državne i privatne institucije, kao i veći opšti stepen demokratije i slobode medija. Drugim rečima, da postoji veća verovatnoća da se neki uzbunjivač ili stručnjak neće plašiti za život ako kaže nešto neprijatno. Naravno da nigde nije idealno, ali između država u tom pogledu ipak postoje DRASTIČNE razlike, pa je sve jasno.

 

[Zuma]

Vladivoje » 11 Aug 2020 09:13 pm[/url]":2a9r42sn]
Jao, Zuma, stvarno si mi ulepšao veče.

Priznajem da nikako ne mogu da se postavim u ulogu raznih aktera, ni mentalno, ni na bilo koji drugi način...
Jednostavno, moj način razmišljanja i rezonovanja nema apsolutno ništa zajedničko sa načinom razmišljanja i rezonovanja osoba sa nekakvim mentalnim sklopom koji je za mene potpuno nerazumljiv, stran, nastran, a samim tim i neprihvatljiv.

Dobro, Zuma, pošto si ti to sve odradio i izanalizirao umesto mene, šta očekuješ da će se dalje dešavati na temu epidemije (?).

Pa moraš bar pokušati ako u vremenu laži želiš da znaš šta se dešava. Kako policija počinje da rešava ubistvo? Prvo gleda ko je za njega imao i mogućnost i motiv. Analiza motiva je nužna, sviđalo se to nekom ili ne.

Šta će se dalje dešavati sa epidemijom?

Dolaziće i odlaziti u talasima, stalno, leti i zimi, sve dok se ili ne pojavi vakcina ili dovoljno njih stekne imunitet. Visina, širina i razmak tih talasa zavisi od mera zaštite i ponašanja naroda.

To je ustvari veoma interesantna i za sada, pre vakcine, najvažnija tema. Šta da radimo da budemo najmanje pogođeni? Problem je što je šetanje reprodukcionog faktora virusa oko jedinice izrazito osetljiv i suptilan proces koji iz sve snage moramo bar pokušati da kontrolišemo. Zašto drugi talas opada baš sada? Šta je presudno uticalo na to? To ne znamo, a takvo neznanje je izrazito opasno. Kad razmišljam o tome za početak mi pada na pamet nekoliko stvari.

Prvo, ogromna je sramota da ne samo mi, nego i krizni štab, sve vreme RADE NA SLEPO! Oni u stvari ne znaju u detalje kako se kreće epidemije i zašto se tačno dešavaju promene. To se dalje ne sme dozvoliti. Prvi prioritet bi morao biti da se angažuju najbolji programeri koje Srbija ima, i koliko ih je god potrebno a da u razvoju ne smetaju jedan drugom, pa da se napiše nova, kvalitetna i krajnje detaljna baza podataka za praćenje epidemija. Takva da se u njoj unosi sve o pacjentima od trenutka zaraze pa sva dešavanja posle toga. I da posle toga bude moguće fleksibilno postavljanje bilo kakvih upita. Recimo, kakav je odnos braja zaraženih koji u kući imaju decu koja idu u vrtiće ili škole, prema broju zaraženih koji rade u prostorijama sa puno drugih? Koliko je prosečno proteklo dana od poslednjeg neradnog dana do prosečnog dana izbijanja simptoma za neki socijalni profil pacjenata? Koliko oboljevaju prodavci u samoposlugama? Ili policajci? Itd. Samo se tako može zaklučiti šta je originalni uzrok promene faze epidemije. Ovo naši su svetlosnim godinama daleko od toga da imaju takve mogućnosti. Oni ne znaju čak ni rezultate osnovnog testa ko je uopšte bolestan, a time su se toliko hvalili ("najveći broj testiranja na Balkanu!"), jer je kašnjenje tako veliko i promenljivo da rezultati sasvim bukvalno ne znače ništa na kraće staze. Ova baza podataka treba "za juče" i potpuno je neshvatljivo šta se sa time čekalo do sada. U pitanju je neverovatni peti mesec! Ne mogu se vaditi da su bili zauzeti, pošto programeri sigurno nisu ti koju su sada masovno zauzeti po bolnicama.

Druga stvar. Pošto ćemo od sada živeti sa koronom, a bez administrativnih mera zabrane koje niko ne želi faktor repodukcije virusa "R" isključivo zavisi od ponašanja naroda, onda i taj narod mora biti obaveštavan veoma detaljno, redovno i daleko kvalitenije. Onako kako bi trebao biti obaveštavan krizni štab kad bi nekim neobičnim slučajem radio kako treba. Ako sada od naroda zavisi, mora se snabdeti i kvalitenim podacima koje ON može razumeti i koji se nalaze SVUDA gde se nalazi i narod.

Pri tome zamišljam neku vrstu dnevnog "meteorološkog" izveštaja koje pripremaju ekipe najboljih stručnjaka za medije, marketing i medicinu. Tako da budu kratki, svima jasni, ali i dovoljno informativni. Ni slučajno nešto nalik političko-birokratskim zombijima koji govore na konferencijama za štampu i čije je isključiva svrha ubeđivanje kako je sve pod kontrolom i ubiranje političkih poena kad god se pruži i najmanja prilika, a van toga pokušaj da se ljudi uspavaju i prestanu da gledaju konferencije za štampu. Recimo nešto ovako:

"U Subotici je primećen prodor virusa u dečije vrtiće, a postoje indikacije da je stigao iz Novog Sada. Molimo građane tih i tih profila u Novom Sadu i Subotici da pojačaju mere zašite u svakodnevnim kontaktima. Što se ostalih mesta tiče, virus je u stagnaciji, pa važe preporuke od juče. Profesionalne maske je počela da prodaje firma "Korona je naša sudbina", kontakt telefon 011 1234567"

Tako nešto na svim info tablama u gradu, pre TV emisija, u nekim vidljivim delovima novina, na popularnim sajtovima kao reklama, itd.

Treba dalje razmišljati u sličnom pravcu. Sigurno ima još mnogo praktičnih mera koje bi puno značile.

 

[marrecar]

Ti Zemljani kao da nisi sa ove Zemlje. Zar ne shvataš da će svaka država, gde god se nalazi, testirati i svoje vakcine i vakcine koje se uvezu. Bez obzira što je neko testirao svoju vakcinu 5 minuta ili 5 meseci, ona mora da prođe kontrolu kvaliteta i bezbednosne standarde.
I niko nije rekao da vakcina treba da se primi što pre. Svi smo lepo pričali da treba da prođu testiranja, itd, da ne ponavljam. A da je vakcina jedini način da se ova epidemija stiša. Ti čitaš i pričaš onako kako tebi odgovara.

 

[Пантограф]

Zuma » 12 Aug 2020 11:37 am[/url]":bz8q6qei]Earthmoving

Zašto mistifikovati ono što je svima jasno? Kakav sad rasizam? Sigurnija je vakcina iz one države u kojoj znamo da postoje jače i od vlasti što nezavisnije državne i privatne institucije, kao i veći opšti stepen demokratije i slobode medija. Drugim rečima, da postoji veća verovatnoća da se neki uzbunjivač ili stručnjak neće plašiti za život ako kaže nešto neprijatno. Naravno da nigde nije idealno, ali između država u tom pogledu ipak postoje DRASTIČNE razlike, pa je sve jasno.

Pozdravili te Boing 737 MAX i FAA.

Moram da priznam da ništa smešnije i ništa dalje od svetske realnosti davno nisam čitao bilo gde, kao na ovom topiku na Beobildu. Proamerička ekipa iz Tri karte za Holivud nikad nije bila jača. Čuj nezavisna tela i uzbunjivači protiv korporacija... Sloboda medija))