Epidemija CoViD-19

[Zuma]

Šta mislim o situaciji u Americi sam već mnogo puta napisao. Rekao sam samo da je stanje BOLJE (a ne idealno), što je država demokratskija. To ne znači da je Amerika oličenje demokratije nego da je tamo u tom pogledu stanje bolje nego u Kini ili Rusiji. Tako da možeš da zaobiđeš ove prazne kvalifikacije i da kažeš koja je moja rečenica tamo bila pogrešna. Da li je po tebi stanje u tom pogledu BOLJE u Kini ili Rusiji? Ili šta? Pošto vakcinu moramo da kupimo NEGDE, jer je epidemija gora, a čak i prirodni imunitet neće trajati dugo, onda između ponuđenih zemalja biramo bolju. Ja bih izabrao neku demokratskiju Evropsku zemlju, neku od sevrnjačkih recimo, jer su oni još bolji u tom pogledu, pa šta nam se zalomi. Nešto izabrati moramo.

 

[Earthmoving]

Mare druze, nije tacno da cu ja testirati vakcinu. A ti tvrdis da ce svako testirati svoju vakcinu. Ja uporno ponavljam da je Vucicevska vlast moj neprijatelj, a ti mi govoris da to sto ce moj neprijatelj testirati vakcinu, isto kao da sam je ja testirao ili da je u mom interesu. Nista ne moze biti dalje od istine od toga da se interesi mog neprijatelja poistovete sa mojim interesima. Molim te uvazi cinjenicu da smo na suprotnim stranama i da su time njihove namere suprotstavljene nasim namerama. Ja sam video kolko Vucic ima dobre namere prema mom rodu sa migrantima, mortalitetom Srba svake godine, odseljavanjem, trgovinom nasih strucnjaka u Nemacku itd... te u skladu sa tim njegovim neprijateljskim namerama posmatram i njegove vakcine.

 

[Пантограф]

Zuma » 12 Aug 2020 12:53 pm[/url]":1w4zg4h1]Šta mislim o situaciji u Americi sam već mnogo puta napisao. Rekao sam samo da je stanje BOLJE (a ne idealno), što je država demokratskija. To ne znači da je Amerika oličenje demokratije nego da je tamo u tom pogledu stanje bolje nego u Kini ili Rusiji. Tako da možeš da zaobiđeš ove prazne kvalifikacije i da kažeš koja je moja rečenica tamo bila pogrešna. Da li je po tebi stanje u tom pogledu BOLJE u Kini ili Rusiji? Ili šta? Pošto vakcinu moramo da kupimo NEGDE, jer je epidemija gora, a čak i prirodni imunitet neće trajati dugo, onda između ponuđenih zemalja biramo bolju. Ja bih izabrao neku demokratskiju Evropsku zemlju, neku od sevrnjačkih recimo, jer su oni još bolji u tom pogledu, pa šta nam se zalomi. Nešto izabrati moramo.

Da, s obzirom da poznajem, dobro, i SAD i Rusiju, da znam i engleski i ruski, slobodan sam da zaključim da ti imaš solidno velike, holivudske predrasude po pitanju Rusije, koja je poprilično normalna zemlja. Stavljanje u isti koš sa Kinom je potpuno besmisleno i bespredmetno i ukazuje na to što sam napisao. Što se tiče (ne)odgovornosti američkih korporacija za sve pa i za ljudske živote, tu je stanje nepovoljnije čak i u odnosu na SSSR u vreme Brežnjeva. Predlažem ti da uporediš primere Boinga 737 MAX (pa i serije 300-500) i Jaka 42, gde se, zbog fatalne konstrukcione greške još 1981. godine išlo u zatvor, a posle prve nesreće avionu je odmah zabranjeno da leti (i propali izvozni poslovi, između ostalog za Aviogenex).

Inače, Putin reče da je njegova ćerka pošto je primila vakcinu imala prvi dan temperaturu 38, a drugi 37,5. Ja to u sebe sigurno sipati neću, ali ne vidim jednoga jedinog razloga da ko hoće (hronični bolesnici, veoma stari, ekstremni rusofili-rusomani), to ne učini. Ne znam kako će to naši stručnjaci da nešto bolje provere nego ruski, s obzirom da su ovi drugi iz zemlje koja je decenijama imala program biološkog oružja, a i poslala je čoveka u svemir pre 60 godina, tj. nivo naučnog znanja je neuporediv.

 

[marrecar]

Earthmoving » 12 Aug 2020 02:15 pm[/url]":1jzyjd49]Mare druze, nije tacno da cu ja testirati vakcinu. A ti tvrdis da ce svako testirati svoju vakcinu. Ja uporno ponavljam da je Vucicevska vlast moj neprijatelj, a ti mi govoris da to sto ce moj neprijatelj testirati vakcinu, isto kao da sam je ja testirao ili da je u mom interesu. Nista ne moze biti dalje od istine od toga da se interesi mog neprijatelja poistovete sa mojim interesima. Molim te uvazi cinjenicu da smo na suprotnim stranama i da su time njihove namere suprotstavljene nasim namerama. Ja sam video kolko Vucic ima dobre namere prema mom rodu sa migrantima, mortalitetom Srba svake godine, odseljavanjem, trgovinom nasih strucnjaka u Nemacku itd... te u skladu sa tim njegovim neprijateljskim namerama posmatram i njegove vakcine.

Opet čitaš i pišeš onako kako tebi odgovara. Gde sam ja spomenuo Vučića? Šta ako svaka država na svetu testira (rusku) vakcinu i ona prođe i zadovolji sve bezbednosne i zdravstvene standarde i dokaže se da je efikasna u borbi protiv Covid-19? Da li će ti i tada Vučić biti neprijatelj? Zašto onda piješ lekove protiv glavobolje? Ili šumeće tablete sa vitaminima, magnezijumom, cinkom, itd? Zašto onda jedeš meso uvezeno iz ne znam koje države? Sve što se uvozi, mora da prođe kontrolu da nije opasno po zdravlje, životnu sredinu, itd, i da zadovolji standarde u Srbiji, koji su usaglašeni sa ISO standardima. Sve to isto važi i za vakcine koje se uvoze. Ti izgleda zaista nisi sa ove planete...

 

[Žika]

Koliko ih je ovako nadrljalo

PROGLASILI GA MRTVIM, A ON ŽIV Prošao pakao u bolnici
Ne samo što je proživeo, kako kaže, pakao u deset dana koliko je lečen u niškom Kliničkom centru, V. B. (50) iz okoline Žitorađe, morao je da dokazuje da je živ, jer su mu u otpusnoj listi koju je dobio kada je napustio bolnicu napisali da je mrtav! Uz sve to, V. B. koji je primljen zbog problema sa bubrezima, lečen je na Klinici za anesteziologiju i intenzivnu terapiju, kao pacijent koji ima koronu! Na sreću, sve se za njega na kraju dobro završilo, čak je uspeo i da se ne zarazi koronom.


U jednom momentu pravio sam plan kako da pobegnem iz bolnice, bolje je bilo da odležim zatvor, nego da umrem, a kada su me uz sve intervencije na kraju pustili, slučajno sam pogledao otpusnu listu i video da piše exitus letalis , odnosno da sam preminuo. Pitao sam doktora, a on mi je odgovorio da pustim to, jer su me pustili i da idem. Posle dva dana zvali su me iz pravne službe niškog Kliničkog centra da vratim tu otpusnu listu i da mi daju drugu. I sve dijagnoze koje su napisali nisu bile tačne, jer sam ja imao problem sa bubrezima, prestao sam da mokrim, a oni su mi napisali da imam koronu - priča V.B. koji kako kaže pamti svaki detalj tih, za njega paklenih deset dana.

Sve je krenulo u onom prvom talasu epidemije Kovida-19. V. B. koji je zaposlen u prokupačkoj bolnici, 7. aprila dobio je tegobe, jer nije mogao da mokri. U jednom kratkom periodu imao je temperaturu od 37, 2 i posle toga više ne, ali su mu rezultati uree i kreatinina bili loši. Primljen je u prokupačku bolnicu, urađene su mu sve analize za Kovid-19 i sve je bilo dobro, odnosno pluća su mu bila čista i više nije imao temperaturu. Ipak, već 9. aprila prebacili su ga za Niš, gde je posle dužeg dvoumljenja primljen na Klinici za anesteziologiju i intenzivnu terapiju u Nišu. Od tada počinje njegov pakao.

Uporno sam pričao da ne mokrim, ali da sam siguran da nemam koronu. U prokupačkoj bolnici uradili su mi test. Sve vreme sam imao nenormalne bolove i samo su mi davali infuziju. Niko mi nije verovao i sve što sam dobijao kao odgovor bilo je da ležim i da ne znam ja da li imam koronu ili nemam. Onda je stigao negativan rezultat na kovid 19 i da nije bilo neke doktorke, čije ime još uvek ne znam, ali ću saznati, jer moram da joj se zahvalim, ne znam kako bih završio. Ona je jedina htela da me sasluša. Pošto mi je supruga takođe zdravstveni radnik, uzela je rezultat testa iz prokupačke bolnice i donela ga. Tada su me na intervenciju te doktorke izolovali od ostalih kovid pacijenata - priseća se naš sagovornik.

Onda je krenuo da zove sve redom, da intervenišu da ga otpuste ili prebace. Usput su mu konačno uključili dijalizu i tek tada mu je bilo bolje.

- U bolnicu sam došao sa 63 kilograma, a posle deset dana izašao sa 50 kilograma. Da vam ne pričam šta sam sve video tih dana. Ubeđivao sam se sa njima da u prokupačkoj bolnici ima dijalize, niko mi ni to nije verovao.Onda sam preko ćerke i i lekara iz prokupačke bolnice došao do direktora ove klinike i tek 18. aprila mi je rečeno da mogu kući. Ipak, pustili su me tek sutradan. U međuvremenu, moram da priznam, pravio sam plan kako da pobegnem, jer sam mislio da ću tamo umreti - priznaje V.B. koji nam je i do detalja opisao plan bekstva koji je smislio.

Sada je dobro. U međuvremenu mu je četiri puta ponavljan test za Kovid-19 i uvek je rezultat bio negativan.Radio je i antitela i nema ih, što znači da nije imao koronavirus. Posle otpuštanja morao je u izolaciju, a sada se vratio svom poslu.

Kada sam došao u Prokuplje, samo sam rekao da više nikada nema šanse da me odvezu za Niš. Najveći problem je što su u tom periodu svi lekari bili u samoizolaciji, a radili su specijalizanti. Pa vidite šta su mi sve napisali u otpusnoj listi. Primili me 9. aprila, a napisali da sam preminuo 5. aprila u 20 sati! Kada sam tom doktoru rekao šta piše, on je odgovorio: “Pusti sad to, vidiš da smo te pustili!“. Nikada više ni za živu glavu ne idem u Niš - kategoričan je naš sagovornik, koji na sreću iako je proveo deset dana sa najtežim kovid pacijentima u sobi, nije dobio ovaj smrtonosni virus!

https://direktno.rs/korona/294102/progl ... lnici.html

 

[Earthmoving]

Pa dobro Mare, ako ja gresim da ce za nas ovde Vucicevski sistem da testira pomenutu vakcinu, ti reci ko ce? Vucic je partijski unistio celu zemlju stavljajuci svoje ljude, pa ko ce to onda da uradi do njegovi ljudi?

 

[Earthmoving]

Ovo sto Pantograf rece za temperaturu cerke ruskog predsednika nakon primanja vakcine pokrece temu da li vakcinisani neposredno nakon vakcinisanja mogu biti izvor zaraze za druge? Nije retka stvar da se posle vakcinisanja dobije temperatura, u vakcini je umrtvljena bolest pa se nakon unosa u krv, organizam bori protiv nje i kao manifestaciju toga imamo temperaturu. Ali ako je bolest uneta vakcinom u organizam, cak i u malim dozama, postavlja se pitanje da li je onda vakcinisani nakon toga moze zaraziti druge ljude jer u sebi ima bolest?

 

[marrecar]

Pa šta ako će da testira? Ti uporno govoriš da nećeš da primiš vakcinu, ne znam što sad toliko kukaš?
I kako neko nekoga može da zarazi mrtvim organizmom? :bash: Eto tebi kućnog školovanja.

 

[Earthmoving]

Sta je mrtvo? Nije mrtva nego ziva ali oslabljena, umrtvljena. Ziva bolest u vakcini se unosi u organizam, da.

 

[marrecar]

U vakcine se može ubaciti mrtav ili dovoljno oslabljeni oblik virusa ili bakterije. Dakle, ne može da ti naškodi, niti ti možeš drugog da zaraziš. Da je to moguće, pa bila bi veća verovatnoća da neko vakcinacijom dobije neke boginje ili neku drugu bolest, ali se to očigledno ne dešava.

 

[Дошљак]

Код вакцинације је најбитније да се очува антиген како би организам производио антитела. Постоје инактивисане - мртве вакцине и атенуисане - живе вакцине које нису патогене. Вакцине се не убризгавају у крв већ у везивно ткиво. Температура се може јавити као реакција организма на антиген који је присутан у њему. Вакцина за вариолу веру која се пре епидемије у Југославији давала само путницима на Блиски исток нпр. се наносила капањем на мале посекотине ланцетом, и имала је пропратно појаву блажих симптома богиња. Грешка је била када је након вакцинације извор заразе у Југославију, албанац ходочасник, из страха од тих пропратних симптома на савет неког деде пребрисао рану од вакцинације алкохолом и поништио дејство вакцине, тј. није стекао имунитет, и на хаџилуку се заразио.

 

[MC_]

Earthmoving » Sre Avg 12, 2020 2:04 pm[/url]":2ralj8w4]Ovo sto Pantograf rece za temperaturu cerke ruskog predsednika nakon primanja vakcine pokrece temu da li vakcinisani neposredno nakon vakcinisanja mogu biti izvor zaraze za druge? Nije retka stvar da se posle vakcinisanja dobije temperatura, u vakcini je umrtvljena bolest pa se nakon unosa u krv, organizam bori protiv nje i kao manifestaciju toga imamo temperaturu. Ali ako je bolest uneta vakcinom u organizam, cak i u malim dozama, postavlja se pitanje da li je onda vakcinisani nakon toga moze zaraziti druge ljude jer u sebi ima bolest?

Deca redovno dobiju temperaturu od vakcina. Narocito od cuvene MMR.

 

[Zuma]

Пантограф » 12 Aug 2020 01:36 pm[/url]":hk5tn08e]
Da, s obzirom da poznajem, dobro, i SAD i Rusiju, da znam i engleski i ruski, slobodan sam da zaključim da ti imaš solidno velike, holivudske predrasude po pitanju Rusije, koja je poprilično normalna zemlja. Stavljanje u isti koš sa Kinom je potpuno besmisleno i bespredmetno i ukazuje na to što sam napisao. Što se tiče (ne)odgovornosti američkih korporacija za sve pa i za ljudske živote, tu je stanje nepovoljnije čak i u odnosu na SSSR u vreme Brežnjeva. Predlažem ti da uporediš primere Boinga 737 MAX (pa i serije 300-500) i Jaka 42, gde se, zbog fatalne konstrukcione greške još 1981. godine išlo u zatvor, a posle prve nesreće avionu je odmah zabranjeno da leti (i propali izvozni poslovi, između ostalog za Aviogenex).

Inače, Putin reče da je njegova ćerka pošto je primila vakcinu imala prvi dan temperaturu 38, a drugi 37,5. Ja to u sebe sigurno sipati neću, ali ne vidim jednoga jedinog razloga da ko hoće (hronični bolesnici, veoma stari, ekstremni rusofili-rusomani), to ne učini. Ne znam kako će to naši stručnjaci da nešto bolje provere nego ruski, s obzirom da su ovi drugi iz zemlje koja je decenijama imala program biološkog oružja, a i poslala je čoveka u svemir pre 60 godina, tj. nivo naučnog znanja je neuporediv.

Nisam poredio nivo naučnog znanja u Rusiji nego nivo centralizovane političke kontrole nad svim segmentima države. Ako se u Kini sa najvišeg mesta nešto proglasi državnim interesom, čoveka koji smeta jednostavno niko više ne vidi, a u kontrolisanom Internetu samo nestane SVE što je sa njim u vezi. Rusija jeste slobodnija država od Kine, ali po nivou centralne kontrole se pre može smestiti u grupu sa Kinom nego sa Amerikom. Ako Putin kaže da nešto mora da bude tako, recimo neka priča o Ruskoj vakcini, jer je u pitanju državni interes, ni jedna institucija države se tome neće suprostaviti. Cirkulacija neželjenih informacija i sloboda da se disidenti donekle bune i protestuju jeste bitno veća nego u Kini, međutim ne toliko da bi to imalo za posledicu da zvaničan stav o bilo čemu može biti i za dlaku drugačiji od onoga što Putin kaže. To definitivno nije tako u Americi, i u TOME je suštinska razlika. Pogledaj samo kakve probleme ima Tramp sa svojim protivnicima. To je jednostavno ne može da se desi ni u Kini ni u Rusiji. Otuda, kad pravimo rang listu kolike relativne stepene poverenja možemo imati u to da će stav neke državne medicinske institucije vezan za javno zdravlje biti realan bez obzira što je potencijalno neusaglašen sa "državnim interesima" kako ih vidi predsednik, jasno je da Rusija pre spada u grupu sa Kinom nego sa Amerikom. Tramp vodi pravi rat u rukavicama sa Faučijem, o bukvalno svemu, od nivoa potrebnog testiranja, preko korisnosti maski do trenutka otvaranja ekonomije ili polaska u školu, što je jednostavno nezamislivo i u Rusiji i u KIni. I to zna svako ko zaista prati šta tamo dešava kao što tvrdi.

Što se tiče Boinga, to je privatna kompanija sa svojim poslovnim tajnama i nivo bezbednosti njenih usluga se ne proverava na isti rigorozan način kao bezbednost vakcina. Zbog toga primeri nisu baš uporedivi. I na kraju, ja sam rekao da bih se držao vakcina uz Evrope a manje onih iz Amerike, jer je Tramp svojim totalitarnim aspiracijama da emulitra Putina kome se divi, još degradirao nivo nezavisnosti niza federalnih institucija koje ranije nisu bile pod uticajem predsednika, a sada jesu. Međutim i pored toga ne mogu da preskočim totalnu besmislicu da je nivo samostalnosti državnih institucija isti u Americi i Rusiji.

Ja za ovako osetljivo pitanje kao što je vakcina, pogotovo u Srbiji, ne bih preterano verovao ni Trampovoj Americi, ali je još bitno manje moguće verovati Rusiji ili Kini. Držimo se Evrope, sačekajmo malo iskustava prvih država koje će primiti vakcine koju mi nameravmo uzeti, pa će sve biti u redu. Nikakva žurba sa vakcinom nije umesna, ma koliko se Vučiću žurilo da pokupi političke poene objavom da smo "prvi rešili problem" i da "smo čak i posle korone čvrsto na putu ekonomskog prosperiteta, koji izmiče i najrazvijenijim državama, a sve zahvaljujući retko sposobnom i patriotizmom nadahnutom rukovodstvu Srbije". "Za razliku od 'žutih', koji bezočno pokušavaju da se vrate i posle svega što su ONI uradili u mnogo manje teškim okolnostima..." Mogao bih ladno ceo govor na napišem za pet minuta, toliko sam to često slušao :lol:

 

[Пантограф]

A što da čekamo, ako je situacija sa koronom toliko ozbiljna? Ili lažu da je ozbiljna? Ko hoće, nek primi rusku vakcinu, eno, Ana Gligić je rekla da bi ona primila, i šta tu iko ima da bude protiv?

Rusofobija je, realno, jedini argument protiv toga.

 

[Zuma]

Zato što o Ruskoj vakcini još ne znamo ništa, a kad o nečemu ne znamo ništa, možemo se oslanjati samo na poverenje i dugogodišnji ugled. Što u ovom slučaju nije relevantno iz razloga koje sam upravo objasnio. A to je da bi oni koji u Rusiji kažu da je vakcina u redu, rekli bilo šta ako im Putin tako naredi zato što je ON procenio da je to važan državni interes. Što znači da nema ni poverenja kao osnove za odluku, pa bi konačni rezultat bio kockanje sa javnim zdravljem Srpskog naroda bazirano na tačno nultoj količini podataka. Pojedinačna iskustva nisu statistički relevantna za efekte vakcine na milione veoma različitih ljudi. Bez masovnog testiranja o tome ne možemo ništa znati.

 

[Earthmoving]

Ako Vucic iz mrznje prema Rusima nece uzme njihovu vakcinu, a rusofili hoce, onda je moguce resenje da se odrzi referendum medju zainteresovanima za vakcinaciju od koje zemlje zele da se kupi vakcina za svoju vakcinisu. Mislim, ako su ljudi npr 50%:50%, krsenje volje naroda bi bilo da Vucic od svojih iz Duboke drzave kupi 100%

 

[Bender Rodriguez]

Od ljudi s ove teme koji prate tematiku i članke iz sveta, jel može neko da mi kaže kakve su prognoze o broju žrtava na svetskom nivou u budućnosti? Znači koliko ljudi na svetu bi moglo da umre od Kovida do kraja 2020, sredine 2021, kraja 2021, itd...? Nema veze čije su, i da li su optimistične ili pesimistične. Zanimaju me sve projekcije koje su do sad rađene.

 

[Zuma]

Nisam nailazio na takve projekcije, ali grub račun kaže ovako.

SZO tvrdi da po trenutno dostupnim podacima izgleda da je smrtnost 0,5% do 1% od svih zaraženih.

Do sada je u svetu zaraženo 20,675,698 ljudi a umrlo 749,059, što daje smrtnost od 3,6% ali od onih za koje je poznato da su zaraženi, a ne od svih koji jesu.

Ako uzmemo minimalnu SZO granicu od 0,5%, pošto na svetu ima 7,8 milijardi ljudi, najgori slučaj je 39 miliona mrtvih za jedan ciklus imuniteta (tj koliko već traje imunitet od prethodne bolesti, možda godinu dana?), ako svi budu zaraženi i još nema vakcine. Realni broj je onda onaj deo od ovog broja koliko prosečno države uspeju da zaštitnim merama smanje procenat zaražavanja svoje populacije tokom jednog ciklusa. Naprimer ako je taj prosek za jedan ciklus trajanja imuniteta 10% zaraženog stanovništva, onda je to 3,9 miliona mrtvih u svetu recimo godišnje (ako imunitet traje godinu dana). Posle jednog ciklusa trajanja imuniteta, svi su ponovo na početku, nezaštićeni, i kreće sledeći ciklus.

Nažalost ne znamo ni koliko traje zaštita zbog već preležane bolesti, ni koji procenat stanovništva će u proseku biti zaražen, ni koliko tačno ima onih bez simptoma, pa su sve ovakve projekcije za sad samo nagađanje.

 

[Zuma]

I kad se već spominju projekcije, izbegavao sam, ali ipak moram da dodam i jednu veoma neprijatnu mogućnost u koju ne verujem preterano, ali jeste u domenu mogućeg. Nisu samo smrti problem. Šta ako bolest kod izvesnog procenta ljudi ostavlja neke male, ili ipak trajne posledice? Recimo da vam je par procenata plućnog tkiva posle zapaljenja pluća trajno uništeno? To se u principu, sem kod sportista, ne bi osetilo. Ali ako imunitet traje ograničeno vreme, kao kod gripa recimo, ili zbog stalnog mutiranja virusa kad stari imunitet nema značaja, onda ćete se tokom života stalno ponovo i ponovo razboljevati od kovida (ako iz principa odbijete redovno vakcinisanje). Ako svaki taj put izgubite novih, sledećih par procenata pluća, ova akumulacija oštećenja već za desetak godina može postati ozbiljan problem čak i kod onih koje sada misle da nisu ugroženi. Dobiju virus, prebole ga, pa je sve naizgled opet u redu. Oni su tobože zdravi. Ali da li je tako? Postoje li trajne posledice? I u kom procentnu bolesti, ako postoje? I koliko često ćemo se razboljevati od kovida u budućnosti?

Here’s what we know so far about the long-term symptoms of COVID-19
https://theconversation.com/heres-what- ... -19-142722

Lončarroblemi na plućima i srcu kod izlečenih pacijenata
12. avgust 2020.

BEOGRAD, 12. avgusta (Tanjug) - Sve više pacijenata koji su preležali koronu javlja se sa problemima na plućima i na srcu i on moraju da budu adekvatno zbrinuti, jer ne mogu da se upućuju u kovid bolnice, rekao je danas ministar zdravlja Zlatibor Lončar.

Nakon sastanka sa direktorima kovid bolnica, on je rekao da se za pacijente koji su preležali kovid-19, a koji se sada javljaju sa problemima na plućima i na srcu, moraju obezbediti odgovarajući kapaciteti.

"Moramo da ih ozbiljno zbrinemo, da pregledamo i da vidimo o čemu se radi sa tim pacijentima", rekao je Lonncar.
https://www.zdravlje.gov.rs/vest/349571 ... jenata.php

 

[Vladivoje]

Jao, Zuma, opet moram da jauknem kada vidim kakve i čije izjave stavljaš ovde na forum.

Sve više pacijenata koji su preležali koronu javlja se sa problemima na plućima i na srcu i on moraju da budu adekvatno zbrinuti, jer ne mogu da se upućuju u kovid bolnice, rekao je danas ministar zdravlja Zlatibor Lončar.

Ali ako imunitet traje ograničeno vreme, kao kod gripa recimo, ili zbog stalnog mutiranja virusa kad stari imunitet nema značaja, onda ćete se tokom života stalno ponovo i ponovo razboljevati od kovida (ako iz principa odbijete redovno vakcinisanje)

:kafa: :lool:

 

[Earthmoving]

Da, ovo sto rece Vlada navodeci genijalne strucnjake poput Loncara, mi otvori oci da hej od kad sam se rodio, ne da srece nisam imao, nego da sam se vise puta razboljevao, sto me dovododi do zakljucka da sam se rodjenjem ustvari razboleo? Do rodjenja sam bio zdrav, uopste se ne secam da sam ikada pre toga bio bolestan. Ali sta ako ko umre od korone se nikada vise ne razboli? Da li to znaci da je ustvari ozdravio? Da li je mrtav covek zdrav ili bolestan? O ne, ova filozofija strucnjaka i Loncara vodi preduboko za moj ograniceni um...

 

[Vladivoje]

Ma idi, begaj, Zuma hoće da se mi čitav život špricamo i bodemo. :mrgreen: :lool:

Insert iz Balkanskog špijuna:
Sad se obojica bodemo.
On zbog sebe, ja zbog njega. :kafa:

 

[Zuma]

Pa niko te neće terati. Radi šta hoćeš.

Ali imaj na umu da ćeš se ceo život razboljevati od kovida, ponovo i ponovo. Virus je uvek nova i sveža kopija sa istog kalupa, a tvoje telo je uvek ono staro, sa svim postepeno nakupljenim posledicama godina koje prolaze, načina života i svih prethodnih bolesti. A to znači i svih kovida koji su već prošli preko tebe.

Pa ti lepo sam razmisli šta bi od te dve stvari radije radio "ceo život".

 

[MC_]

Zuma » Sre Avg 12, 2020 5:14 pm[/url]":1oqle0gd]Zato što o Ruskoj vakcini još ne znamo ništa, a kad o nečemu ne znamo ništa, možemo se oslanjati samo na poverenje i dugogodišnji ugled. Što u ovom slučaju nije relevantno iz razloga koje sam upravo objasnio. A to je da bi oni koji u Rusiji kažu da je vakcina u redu, rekli bilo šta ako im Putin tako naredi zato što je ON procenio da je to važan državni interes. Što znači da nema ni poverenja kao osnove za odluku, pa bi konačni rezultat bio kockanje sa javnim zdravljem Srpskog naroda bazirano na tačno nultoj količini podataka. Pojedinačna iskustva nisu statistički relevantna za efekte vakcine na milione veoma različitih ljudi. Bez masovnog testiranja o tome ne možemo ništa znati.

Znamo li vise o drugim vakcinama?

 

[Zuma]

Još ne. Ali oni nisu rekli da već imaju vakcinu, pre neophodnog masovnog testiranja. Videćemo šta će biti kad urade i to testiranje. Ako ga i oni urade, naravno. Rusi su međutim postali sumnjivi već tvrdnjom da imaju bezbednu vakcinu pre nego što su to i oni sami mogli znati. Naime, ako i TO dozvoljava njihov nivo kriterijuma bezbednosti ... imamo problem poverenja, očigledno.