Epidemija CoViD-19

[Bulbulderac17]

to ti je ono kao sto za elektronske uplate traze overenu potvrdunu banci...

napredno na srBski nacin

u HR imaju takozvane drajv tru punktove gde se testiranje vrsi bez izlaska iz automobila...da li postoji tako nesto i kod nas?


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[MC_]

Gde sovek moze da se testira na antitela da vidi da li je prelezao?

cuo sam za INEP, ali ne vidim to na njihovom sajtu.

https://www.inep.co.rs/aktuelnosti/

 

[marrecar]

Kako se navodi, prostim sabiranjem juče je bilo 630 zaraženih, dok je zvanična informacija bila da je zaraženih 396.

"U tim brojevima imate ljude koji su došli u stadijum da bi trebalo da su u bolnici ili da su u kućnoj izolaciji, a da je isteklo to vreme ili se poboljšala klinička slika i da moraju da urade PCR test da vide da li su negativni da bi mogli da izađu iz bolnice. Imate jedan ogroman broj tih ljudi. Imate još jedan broj ljudi, manji broj - ali ih imate. To su ljudi koji su u jednom danu tri puta testirani. Odu na tri mesta jer se plaše da će negde biti neki zastoj. Ako je pozitivan on vam se na tri mesta - u tri laboratorije pojavi kao pozitivan. To je jedna stvar, a druga stvar je da imate ljude koji u međuvremenu nisu postali negativni, nego pozitivni, a ne možete njih da računate u nove slučajeve"

"Ono što ja želim Vama da kažem, nemam ništa protiv da se bavite takvim stvarima, ali suština našeg posla da se bavimo pacijentima. Ovi podaci neće nestati biće ažurniji, ne brinite ništa. Sve podatke ćete imati, a za ovo je potrebno vreme", kaže.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1709025

Šta je pisac hteo da kaže? Da li ima neko ovde ko je radio PCR test? Da li se rezultat vodi na ime i prezime, JMBG, broj osiguranja ili šta god? Ova baza podataka je skroz manjkava, prema ovome što Lončar priča. U stvari, i samo prikupljanje podataka je manjkavo i bez ikakvog reda. Ove brojke su izgleda nasumične i uopšte ne predstavljaju realnu situaciju. Ja bih pak rekao da su ove brojke u stvari realno mnogo manje nego što se predstavljaju svaki dan. Od svega ovoga, ništa se ne razume.

 

[Zuma]

Evo dva teksta sa opisom:

https://nova.rs/drustvo/zvanicno-359-uk ... og-smisla/
https://nova.rs/drustvo/kako-je-oslepel ... da-stignu/

 

[Zuma]

Ako niste primetili, potpuno su napušteni svi pokušaji ograničavanje širenja zaraze u vidu praćenje i kontrole zaraženih, makar i samo formalnim naredbama:

Epidemiolog Predrag Kon izjavio je danas da je korona virus "probio barijere" u Srbiji i da je postalo nemoguće pratiti sve kontakte, zbog čega je "prepušteno savesti da se svakome ko je bio u kontaktu sa zaraženim kaže da prati svoje zdravstveno stanje i ako se pojave simptomi da odmah prijavi".
https://rs.n1info.com/Vesti/a621428/Kon ... gradu.html

I ne samo to. Čak je i samo lečenje izgleda postalo problematično. Uočite da je grafik "broja aktivnih slučajeva", što valjda znači broj hospitalizovanih, naglo postao maltene ravna horizontalna linija.

Jedini način da tako brzi trend rasta hospitalizovanih naglo, u trenutku, prestane da se menja i pretvori u horizontalnu liniju, je da su svi kreveti zauzeti, pa kad se pojave novi slučajevi, oni lepo izabru one najteže, pa prime njih, a one najlakše izbace na ulicu da se sami dalje leče kako znaju. Ne pada mi na pamet ni jedna druga mogućnost da broj bolesnih ovako naglo prestane da se menja u fazi očigledno oštrog uspona ... dobro, sem možda da su SVI njihovi podaci postali savršeno besmisleni.

 

[Zuma]

Još jedna stvar. Dr Kon:

Kada je reč o broju zaraženih u Srbiji, glavni grad tokom epidemije imao je najveći broj zaraženih, te je u nekim trenucima i do 80 zaraženih na republičkom nivou, bilo u Beogradu.

"Važno je napomenuti da brojke nisu potpune i da nemamo izvučen broj pozitivnih u Beogradu po danima, jer je to iz mnogo razloga teško učiniti (Zuma: a iz kojih to "mnogih razloga"?), ali imamo procente "klinički sumnjivih" u odnosu na broj testranih", kaže dr Kon za portal Blic.

On je rekao da je u Beogradu 9. jula definisanih klinički sumnjivih slučajeva od svih onih koji su došli da se testiraju bilo 72 odsto, za 10. jul podatka nema, dok je 11. jula broj sumnjivih slučajeva bio 76,6 odsto, a 12. jula čak 79,9 odsto od ukupnog broja testiranih.

"Ako pogledamo apsolutne brojke klinički sumnjivih slučajeva primećuje se da je njih u Beogradu u periodu od 9. do 13. jula bilo svakoga dana više od 900. Međutim, od tada do 17. jula ta brojka je varirala i išla iznad 700 i 800, ali nije prešla tu brojku od 900 slučajeva”, kaže Kon za Blic.

On je rekao da je došlo do zaravnanja krive kada je reč o sumnjivim slučajevima te da se situacija smiruje. Uz to, dodaje da sumnjvi nisu isto što I testirani.

Prvo, 900 je tri puta veće od 300, koliko je zvanično. Drugo, pošto je teško očekivati recimo grip na kraju Jula, onda je praktično sve što u tom obimu liči na kovid zaista kovid. I treće, krizni štab sad izgleda više bukvalno pojma nema koliko ima zaraženih, pa su i potpuno odustali da koriste sopstvene podatke testiranja. Sada iz nužde barataju sa pojmom "klinički sumnjiv", verovatno zato što to imaju kao dijagnozu pregleda u onoj staroj, glavnoj bazi podataka koju doktori popunjavaju posle prijema svakog pacjenta u domovima zdravlja. Što znači da se ceo nas slavni sistem za testiranje kovida, "najveći na Balkanu", iz nekog razloga potpuno raspao, ili je bar što se tiče podataka neupotrebljiv za krizni štab. Neki novinar bi stvarno morao da bude uporan u postavljanju pitanje šte se tu događa, ali ne Lončaru sa njegovim "Koncentrišimo se na ljudske živote, oni su važniji od brojeva", što je stvarno vrhunac ljigavštine. Stvar je obrnuta. Ti "brojevi" spasavaju živote, a ovakve izjave ministra zdravlja ih uništavaju.

Samo da vidite da su sve to imali gotovo od početka pa sve do 10. Juna, i u jeku najvećeg pika prvog talasa, i to čak po opštinama unutar Beograda, evo dela te baze. A sad odjednom to ISTO više nije moguće. Kako?

 

[astrodule]

Zbog ovih grafikona (i onog ošišanog broja umrlih) i zbog naglog sakrivanja podataka po opštinama, plus neslaganja u zbiru po okruzima i ukupnom broju nije ni čudo što nam zabranjuju ulazak u mnoge zemlje.

A verujem da nisu ni videli sve ove nelogičnosti.

Stvarno je zapanjujući stadijum neznanja / bahatosti ljudi na bitnim mestima koji ni podatke ne umeju da lažiraju kako treba. To samo govori koliko ima ljudi bez osnovnog nivoa obrazovanja na bitnim mestima.

 

[astrodule]

Kada zanemarimo naše "stručnjake" i stručnjake koji realno ne stižu da se bave svojim poslom zbog raspada zdravstenog sistema u Srbiji, da se vratimo na prava istraživanja. Verujem da svi znaju engleski pa da ne prevodim

Ukratko - javnost sada sve vidi i sve se prenosi, a ne samo konačan rezultat. Ne postoji taj rad na novim stvarima (pa čak i na starim) u kome nema grešaka u hodu. Da je to moguće dobili bismo odmah savršeni auto, savršeni kompjuterski program, savršen paradajz, savršene pantalone, savršen oblik energije... A kod virusa i ljudskog organizma je sve mnogo kompleksnije nego u navedenim stvarima.

 

[astrodule]

Par "crtica" o našem mentalitetu i zašto je neophodno da postoje kazne.

crtica 1: https://twitter.com/_aaleksic/status/12 ... 9937182720

Ovo je ispit na Fakultetu političkih nauka.
Iako je na snazi mera ograničenja broja ljudi u zatvorenom prostoru, ovde ima preko 50 studenata.
Obećali su nam da će stvoriti uslove za sigurno održavanje ispite, između ostalog i da će ograničiti broj ljudi u slušaonici.
Slagali su.

crtica 2: Juče supruga sedi sa majkom na klupici u parkiću i jedna žena prolazi, vidi drugarice na 10-ak metara i staje 2m od supruge i kreće da se dovikuje sa drugaricama "eeej, Saša i ja pozitivni, imamo koronu".

Masku nema i moja žena je upita "pa gde vam je maska" i ova ponosno kaže "evo mi je u ruci, upravo sam je kupila" nešto promrlja sebi u bradu i ode dalje sa maskom u ruci.

crtica 3: kod svastike u parkiću jedna mama ima sve siptome korone, ali svoje dete pušta u parkić da se igra sa drugom decom.

Ovakvih crtica je pun Tviter

crtica 4: Apotekarka zamoli konobara iz obližnjeg kafića (znaju se iz viđenja) da stavi masku pošto je ušao kod nje u apoteku. Ovaj misli da mu ona to kaže zbog inspekcije i samo je stavi na usta. Ona ga opet zamoli i kaže mu da je dijabetičarka i da nikako ne može da zna ni ona, a ni on da li je zaražen. On stavi masku pravilno i kaže "izvini nisam znao da si dijabetičarka".

Naravno, postoje i savesni građani koji sami odu u samoizolaciju sa celom porodicom i pre pozitivnog testa i to ne treba nikada zaboraviti.

 

[MC_]

Dogodilo se nesto novo, nezabelezeno u Srbiji. Kompetentni (manjina) zdravstvenih radnika smoglo je snage da upozori i kritikuje od vecine podrzani Krizni stab. Svaka im cast.

Група од око 350 лекара окупљених у неформалној групи "Уједињени против ковида" у отвореном писму упућеном Влади Србије и осталим надлежним институцијама оштро се оградила од републичког Кризног штаба за борбу против ковида-19 и затражила његову смену, наводећи да се Србија нашла у јавно-здравственој катастрофи.

 

[paradox polje]

Не знам одакле си извукао да већина здравствених радника подржава кризни штаб кад то нико није истраживао. Мој утисак је да већина не жели да јавно критикује кризни штаб, што не значи да га подржавају.

 

[mradulovic]

naravno, o otvorenom pismu izvestavaju samo dva ili tri medija.

 

[MC_]

paradox polje » Uto Jul 21, 2020 11:05 am[/url]":35h7dyk6]Не знам одакле си извукао да већина здравствених радника подржава кризни штаб кад то нико није истраживао. Мој утисак је да већина не жели да јавно критикује кризни штаб, што не значи да га подржавају.

Ako ga javno ne kritikuju znaci da ga podrzavaju. Cutanje je prihvatanje.

 

[MC_]

mradulovic » Uto Jul 21, 2020 11:18 am[/url]":qfmlsjs6]naravno, o otvorenom pismu izvestavaju samo dva ili tri medija.

Ako nema na PInku, nije se ni dogodilo. Tako razmislja bitna vecina.

 

[Earthmoving]

"Do kraja avgusta znaće se efikasnost vakcine sa Oksforda: Dve milijarde doza već naručene". Da li je kupovina vakcina odredjenih proizvodjaca zapravo indirektno doniranje politickim grupama (poput onog naseg Klinton fondaciji pred americke izbore 2016)? Ako imaju problema sa svetskom krizom i prihodovanju u Americi od Trampa, onda globalisti mogu skupiti sredstva od zemalja koje njihovi vladari konstrolisu tako sto ce oni od njih kupiti vakcine. Ovo bi bilo u slucaju da se vakcina nadje u prodaji urgentno (umesto godina istrazivanja) pre americkih izbora kako bi globalisti imali izvor finansiranja za borbu oko njih. Suprotna strana im moze odgovoriti svojim lekovima ili antivakcinaskom propagandom kako bi im blokirali prihode. Ako je tako onda ce biti vazno ko ce od koga kupovati lekove/vakcine, a onda je verovatno da ce vlast u Srbiji kupovinom pomoci nekog proizvodjaca globalistickog tabora jer su kao njihovi puleni duzni da njima placaju reket. U tom slucaju, kao u slucaju nabavke vakcina protiv svinskog gripa, nije tolko vazno da li se gradjani zaista vakcinisu, vec da drzava plati apanazu gazdama spolja. U tom slucaju ta vakcina ne mora prvenstveno imati sterilisuci karakter za smanjenje populacije, vec finansijski karakter. I u tom slucaju trebali bi biti svesni da Srbija ovaj put nije na pravednoj strani, vec na strani losih momaka. Postoji dobra verovatnoca da je cela ova prica oko virusa vezana za americke izbore, pa cemo obratiti paznju sta ce se desiti, i sta ce biti sa virusom nakon njih, tj da li ce ubrzo posle toga nestati.
https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1709144

 

[astrodule]

Dok god su isti standardi za odobravanje vakcina, ne treba brinuti previše. Da li ćemo kupiti skuplju ili jeftiniju je u rukama lobista i nije nikakva tajna da svi oni (farmaceutske kuće) imaju lobiste i da se tu vrte ogromne pare?

Ne treba biti naivan kao oni koji misle da nema para u NCAA i da svi igraju za slavu Univerziteta.

 

[MC_]

Rekao je Kon da se kriva zaravnila i da ce biti bolje sled. nedelje.
To koincidira i sa nekim potpisivanjima u Briselu.

Kon je pricao u maju da ce tokom leta biti masovnog testiranja da bi se utvrdila prokuzenost. Medjutim nista od toga.

 

[kizami]

Nema ništa od ovog proglasa lekara, to im je mačiji kašalj za spin.
Većinu ljudi ne interesuje ovo ludilo oko podataka o epidemiji, zanimaće ih tek ako počne lično da ih kači.
Objašnjenje Lončara zašto se ne slažu podaci je kriminalno, ali prolazi...nažalost...

Šta je pisac hteo da kaže? Da li ima neko ovde ko je radio PCR test? Da li se rezultat vodi na ime i prezime, JMBG, broj osiguranja ili šta god?

Evo PCR testa sa fb, tako je lako dodati jedno polje za kontakt i slati ljudima kada je test gotov, a ne praviti neke aplikacije i komplikovati.

Sad više ne znam kakav je protokol za drugi test, mislio sam da je 14 dana od prvog pozitivnog
Prvi test 4.7 - rezultati 7.7 - rezultati drugog PCR testa 16.7 (što znači da je urađen bar 2 dana ranije)

 

[Kailan]

Earthmoving » Уто Јул 21, 2020 12:42 pm[/url]":3f1zkwlz]"Do kraja avgusta znaće se efikasnost vakcine sa Oksforda: Dve milijarde doza već naručene". Da li je kupovina vakcina odredjenih proizvodjaca zapravo indirektno doniranje politickim grupama (poput onog naseg Klinton fondaciji pred americke izbore 2016)? Ako imaju problema sa svetskom krizom i prihodovanju u Americi od Trampa, onda globalisti mogu skupiti sredstva od zemalja koje njihovi vladari konstrolisu tako sto ce oni od njih kupiti vakcine. Ovo bi bilo u slucaju da se vakcina nadje u prodaji urgentno (umesto godina istrazivanja) pre americkih izbora kako bi globalisti imali izvor finansiranja za borbu oko njih. Suprotna strana im moze odgovoriti svojim lekovima ili antivakcinaskom propagandom kako bi im blokirali prihode. Ako je tako onda ce biti vazno ko ce od koga kupovati lekove/vakcine, a onda je verovatno da ce vlast u Srbiji kupovinom pomoci nekog proizvodjaca globalistickog tabora jer su kao njihovi puleni duzni da njima placaju reket. U tom slucaju, kao u slucaju nabavke vakcina protiv svinskog gripa, nije tolko vazno da li se gradjani zaista vakcinisu, vec da drzava plati apanazu gazdama spolja. U tom slucaju ta vakcina ne mora prvenstveno imati sterilisuci karakter za smanjenje populacije, vec finansijski karakter. I u tom slucaju trebali bi biti svesni da Srbija ovaj put nije na pravednoj strani, vec na strani losih momaka. Postoji dobra verovatnoca da je cela ova prica oko virusa vezana za americke izbore, pa cemo obratiti paznju sta ce se desiti, i sta ce biti sa virusom nakon njih, tj da li ce ubrzo posle toga nestati.
https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php? ... id=1709144

 

[Earthmoving]

Tebi, jel, deluje normalna vest da je naručeno DVE MILIJARDE nepostojeće vakcine? Koja treba se testira 10 godina na efekte, ali efekti ove će biti poznati već sledećeg meseca? (podseti me na film Moj rođak Vini kada svedok kaže za jelo koje se kuva 10 minuta, da ga je on skuvao za minut, pa ga Džo Peši kao advokat pita: jel hoćete da kažete da na vašem šporetu važe drugi zakoni fizike ). I da od istovremenih vesti da i druge zemlje i istraživački centri rade na pronalaženju leka/vakcine, čak 2mlrd se odluči za nepostoječu vakcinu baš ovog istraživačkog centra?
Da, nažalost mi moramo da mozgamo šta je po sredi jer vlast konstantno laže i to po svim pitanjima, pa od njih i njihovih medija ima samo manipulacija. Sa druge strane nemamo pristup informacijama unutar zatvorenih krugova sverskih političara (jer ovo je svetska pandemija), farmaceuta, SZOa i drugih odnarođenih organizacija sa prevelikom moći, pa ili da verujemo njihovim medijima i lekarskim starletama, ili da pokušamo sami nešto opipamo u mraku. Bar ako je naš život u pitanju, ko će drugi nego mi sami.

 

[Earthmoving]

Inače, dobro im je izabrano ime vakcine - ChAdOx1, liči na Hoax (prevara) U tekstu se kaže da će biti spremna za upotrebu u septembru i oktobru, što opet deluje ko preterana žurba (posebno za prirodu leka poput vakcine) pred američke izbore u novembru, i time prihode tačno pre toga, što sam u ranijem postu hipotetisao.

 

[Bender Rodriguez]

MC_ » Uto Jul 21, 2020 12:29 pm[/url]":20lc4srt]

paradox polje » Uto Jul 21, 2020 11:05 am[/url]":20lc4srt]Не знам одакле си извукао да већина здравствених радника подржава кризни штаб кад то нико није истраживао. Мој утисак је да већина не жели да јавно критикује кризни штаб, што не значи да га подржавају.

Ako ga javno ne kritikuju znaci da ga podrzavaju. Cutanje je prihvatanje.

Zato ti kukaš po svim temama, da ne bude da kobajagi ništa ne radiš. :roll:

 

[MC_]

Bender Rodriguez » Uto Jul 21, 2020 1:24 pm[/url]":1lh64i4v]

MC_ » Uto Jul 21, 2020 12:29 pm[/url]":1lh64i4v]

paradox polje » Uto Jul 21, 2020 11:05 am[/url]":1lh64i4v]Не знам одакле си извукао да већина здравствених радника подржава кризни штаб кад то нико није истраживао. Мој утисак је да већина не жели да јавно критикује кризни штаб, што не значи да га подржавају.

Ako ga javno ne kritikuju znaci da ga podrzavaju. Cutanje je prihvatanje.

Zato ti kukaš po svim temama, da ne bude da kobajagi ništa ne radiš. :roll:

Tako imam osecaj da radim nesto za opstu korist.
Sireci svest o tome dokle smo stigli mogu da mozda doprem do mladjih ljudi koji imaju jos snage da se nekako organizuju.

 

[MC_]

Ovo je vrlo zanimljivo:

B92: U Srbiji je prema poslednjim podacima potvrđeno još 352 slučaja koronavirusa, a od posledica zaraze kovidom 19 preminulo je devet osoba.
Zamenica direktora Instituta "Batut" Darija Kisić Tepavčević rekla je da u je u Srbiji srpski model borbe sa koronavirusom, te da se preporuke donose u skladu sa epidemiloškom situacijom

 

[solecar]

Bender Rodriguez » Uto Jul 21, 2020 1:24 pm[/url]":3fj8i5ss]

MC_ » Uto Jul 21, 2020 12:29 pm[/url]":3fj8i5ss]

paradox polje » Uto Jul 21, 2020 11:05 am[/url]":3fj8i5ss]Не знам одакле си извукао да већина здравствених радника подржава кризни штаб кад то нико није истраживао. Мој утисак је да већина не жели да јавно критикује кризни штаб, што не значи да га подржавају.

Ako ga javno ne kritikuju znaci da ga podrzavaju. Cutanje je prihvatanje.

Zato ti kukaš po svim temama, da ne bude da kobajagi ništa ne radiš. :roll:

Tako imam osecaj da radim nesto za opstu korist.
Sireci svest o tome dokle smo stigli mogu da mozda doprem do mladjih ljudi koji imaju jos snage da se nekako organizuju.

A da li si ikada razmišljao o tome da ta kuknjava može da bude i kontraproduktivna? Da taj tvoj "osećaj" da radiš nešto za opštu korist ume i da iritira druge? Da će mnogi mladi da pomisle, da nisu oni dužni da se cimaju i rade sve umesto stari(ji)h , nego da trebaju i ti stariji da dignu zadnjicu od kompjutera (televizora) i krenu da rade nešto konkretno?