Epidemija CoViD-19

[Zuma]

direktor » 09 May 2020 04:50 pm[/url]":1ulas2dq]Kako stojimo danas sve se vraca u normalu ...

Samo se restriktivne mere vraćaju u normalu, tj ukidaju. A kako stojimo to ćemo videti kad se negde sledeće nedelje svi vrate na posao, kad počnu uobičajene gužve u autobusima, ulicama i kafićima, posete staračkim domovima, bolnicama i slično, pa onda za minimalno dva inkubaciona perioda od tada, recimo posle još dve ili tri nedelje. Možda, ako nam Sunce i leto pomognu. Ali ako se i ta nada izjalovi, onda ćemo ili imati problem, pa sve ispočetka, ili će nam država pokazati šta je sve naučila na popravnom ispitu

Verovatno će biti ovako: "Kineski model smo izgustirali, idemo na Švedski 'jer ste vi to tražili' "

 

[MiraC]

Ja se pre uzdam u sunce i " slab virus" i svest svakog pojedinca nego u neko resavanje od strane drzave. Bili su dobri da propisu policijski cas, vanredno stanje...a ove sad finese ne mogu da regulisu: Gradski i medjugradski prevoz, neki nacin kontrole ( inspekcija rada) poslodavaca i koliko postuju mere protiv zaraze, i tome slicno...
Ovako samo da se nadamo da je prokletinja otisla odavde i da nema nameru da se vrać

 

[Karlo del Ponte]

dragan » 09 May 2020 11:09 am[/url]":ene7er6c]

Karlo del Ponte » 09 Maj 2020 10:46 am[/url]":ene7er6c]Кратак пресек за Холандију:

Da danas oko 5.500 umrlih . . podatak koji nije u "preseku".

Око 30 пута интензивнији међународни саобраћај, односно 30 пута већи иницијални талас, тако да се по утицају на смртност у бројевима лешева (оно што шешељоиди и мутирани шешељоиди највише воле да броје још од почетка 1990-тих) своди на исто, уводио не уводио тупави тирански полицијски час, укидање јавног превоза, затварање пијаца, и иживљавање са форсирањем редова испред продавница.

Ако ћемо о спасавању година живота, са скраћењем животног века за 1,5 годину жртава, Холандија изгубила 8000 година људских живота, док је Србија изгубила преко 2000. Ако рачунамо у односу на 30 пута интензивнији улазни талас, Холандија испада 7,5 пута боља.

Али, како професионални бројачи лешева објашњавају Белорусију? У односу на исту, чак и Холандија се понела репресивно.

 

[dragan]

Ceo normalan Svet prati i broj preminulih od korona virusa.

Sada svako može da pravi špekulacije i opravdava preduzete mere, ali to ne može da promeni broj mrtvih. Tu ne može da pomogne ni histerični neprimereni rečnik u obrazloženju broja preminulih.

 

[Zuma]

Danas smo prešli granicu od 10.000 pozitivnih na testu, od kojih je više od 7.000 još uvek bolesno.

 

[Пантограф]

dragan » 09 May 2020 06:19 pm[/url]":2vea9ttd]Ceo normalan Svet prati i broj preminulih od korona virusa.

Sada svako može da pravi špekulacije i opravdava preduzete mere, ali to ne može da promeni broj mrtvih. Tu ne može da pomogne ni histerični neprimereni rečnik u obrazloženju broja preminulih.

Ne troluj, čoveče.

Ako imaš kakav argument da napišeš, napiši. 'Broj mrtvih' u drumskom saobraćaju na 100.000 stanovnika je veći u SAD nego u Srbiji - zato što mnogo više voze. Broj mrtvih od koronavirusa u Srbiji je moguće porediti samo sa zemljama u koje je relativno kasno došao. I tu su naše brojke slabe.

Doprinesi raspravi, ne troluj, jer je to na forumima zabranjeno.

Nema ni razloga da to činiš, nikoga nećeš ubediti da glasa za SNS. Ja neću, makar se zarazio sa pet korona. Gubiš vreme.

 

[Bender Rodriguez]

Ne volim ovo kad ljudi srljaju sa zaključcima i rangiranjima kako se koja zemlja ponela sa Koronom i čija je ''metoda'' na kraju ''najbolja''.
Da se razumemo, ja jesam kritikovao ove naše. Ali što se tiče kritika vezanih za same metode karantin(iranj)a, kritikovao sam samo onaj režim gde bismo 2 dana imali haos, 3 dana mrtvilo, pa opet 2 dana haos. Za ostalo - vezano za sam menadžment krizom - sam bio kolko tolko neutralan. Penalio sam SNS i stručnjake zbog nastupa, izjava, politikanstva i sličnog, ali ne za ostalo.

Švedska, koja se toliko dugo hvalila po svetu kao primer liberalnog a uspešnog pristupa, je na kraju ipak platila cenu. Nemačka jeste dobro prošla, ali to je sve bilo lepo dok lekari nisu postali toliko iscrpljeni i desetkovani da su počeli da protestuju goli zbog nedostatka opreme.

Što se Belorusije tiče, ne bih rekao da pratim dešavanja kod njih ali svakako sam upućeniji nego većina ljudi. I mene buni kako su uspeli da održe tako mali broj urmlih i teško bolesnih. Prvo, mislim da tu dosta igra ulogu njihov mentalitet i sistem, jer su oni već 30 godina pod Lukašenkovom... pa ajde nazvaću je diktaturom ali ću podsetiti da diktature ne moraju uvek da budu maligne. :wink: Tako da verujem da kad tamo izađu čelnici i kažu ''nemoj da vas vidimo u grupama'' da onda ljudi to i slušaju. Drugo, mislim da im je stanovništvo ravnomernije raspoređeno (da ne kažem rasuto) po zemlji (koja je skoro pa 3 puta veća od naše) i imaju veliki broj malih ruralnih naselja. I treće, ono što se malo zna je da je posledice Černobilja zapravo najviše osetila Belorusija. I da su i u vreme SSSRa i nakon nezavisnosti, trošili ooooogromne resurse na saniranje toga, jedno vreme čak 20% celog budžeta. Tako da verujem da im je to došlo kao veliko iskustvo i kada je nastupila Korona, imali su kolko tolko razrađene neke mehanizme više nego druge zemlje.


E sad, sve je to lepo i krasno ali ako sam išta shvatio vezano za ovu Koronu, to je da je apsolutno nepredvidiva u svakom pogledu. Ili da bar lekari i naučnici nikako ne mogu da se slože u 1000 stvari vezanih za nju. I taman kad pomislimo da jedno radi ili da je neko dobro prošao, stvar skrene i sve se naglo promeni. Tako da za mene je degutantno sad ovako ''na slepo'' procenjivati ko se kako podneo i šta će dalje biti. Jedino što je trenutno razumno komentarisati i suditi su ekstremi poput Brazila i Rusije. A sad, između Švedske, Nemačke i Srbije, ko se bolje poneo i ko je mudriji... to ćemo da vidimo tek tamo na jesen-zimu.

 

[Пантограф]

Ne može za prošli vikend da bude drama da li će biti pritvor tri i po dana, a sad - aj svi u tramvaj bez ograničenja. To ne može, ne racionalizujte kada vas neko toliko pravi konjima, jer će taj to nastaviti da čini i ubuduće.

Nijedan život nisu spasle stjupid mere Kon-Kisić-Vučića. Nijedan. Verovatno su mnoge i ugasile. Ovde ljudi i dalje oboljevaju, i dalje umiru. U Slovačkoj npr. danas nije oboleo niko.

 

[Bender Rodriguez]

Da, slažem se oko toga. Ne znam zašto ali nisam toliko obraćao pažnju na tu situaciju sa prevozom, niti sam gledao ovih dana kakvo je stanje tu.
Em što sam se odvikao, em što mi sve ovo deluje malo sumnjičavo. Ne znam, možda grešim, ali ne bi me čudilo da nas opet klepi neki novi porast zaraza i da onda vlast brže bolje dočeka da opet uvede zabrane i odloži izbore još malo. No to je sad već druga tema.

Sve u svemu, vezano za rangiranje država i njihovih mera, mislim da je još itekako rano za to.

Na kraju krajeva, ni sam virus nije isti svuda širom sveta. Ima nekoliko sojeva. A da ne pričamo o razlikama u genima naroda, klimama, načinu života, drugim bolestima (ili odsustvu istih), i 100 drugih faktora koji se razlikuju od zemlje do zemlje.

 

[Пантограф]

Rano je, naravno, dok sve ne prođe. Ali, na jesen će Šveđani imati kolektivni imunitet, a mi nećemo.

Uz to, ovo ovde još traje, i te kako traje, a mere više ne postoje.

 

[dragan]

Pošto ovde nije poželjno pisati istinu o preminulim, nastavite vi dalje gde ste stali.

Ja sam u ovom postu napisao šta mislim o tome i nemam nameru da se nadgornjavam.
viewtopic.php?p=736820#p736820

 

[mradulovic]

MiraC » 09 May 2020 05:58 pm[/url]":62onoyai]Ja se pre uzdam u sunce i " slab virus" i svest svakog pojedinca nego u neko resavanje od strane drzave. Bili su dobri da propisu policijski cas, vanredno stanje...a ove sad finese ne mogu da regulisu: Gradski i medjugradski prevoz, neki nacin kontrole ( inspekcija rada) poslodavaca i koliko postuju mere protiv zaraze, i tome slicno...
Ovako samo da se nadamo da je prokletinja otisla odavde i da nema nameru da se vrać

sunce nazalost nema nikakav uticaj, izgleda, na koronu.Saudijska Arabija (uzmimo je kao zemlju sa dosta visokim temperaturama i velikim UV zracenjem za razliku od Indonezije npr gde imash i veliku vlaznost ali i manji uv zbog tropskih, monsunskih oblaka) vec par dana ima 1500+ zarazenih (na populaciju od 34 miliona, a pretpostavljam da je velika vecina od 37 hiljada slucajeva medju medju imigrantskim radnicima). Katar ima preko 1000 dnevno, Emirati ~500...

 

[solecar]

Пантограф » 09 Maj 2020 19:55[/url]":1kuayhla]Ne može za prošli vikend da bude drama da li će biti pritvor tri i po dana, a sad - aj svi u tramvaj bez ograničenja. To ne može, ne racionalizujte kada vas neko toliko pravi konjima, jer će taj to nastaviti da čini i ubuduće.

Bender Rodriguez » 09 Maj 2020 19:58[/url]":1kuayhla]Da, slažem se oko toga. Ne znam zašto ali nisam toliko obraćao pažnju na tu situaciju sa prevozom, niti sam gledao ovih dana kakvo je stanje tu.
Em što sam se odvikao, em što mi sve ovo deluje malo sumnjičavo. Ne znam, možda grešim, ali ne bi me čudilo da nas opet klepi neki novi porast zaraza i da onda vlast brže bolje dočeka da opet uvede zabrane i odloži izbore još malo. No to je sad već druga tema.

Пантограф » 09 Maj 2020 19:59[/url]":1kuayhla]Rano je, naravno, dok sve ne prođe. Ali, na jesen će Šveđani imati kolektivni imunitet, a mi nećemo.

Uz to, ovo ovde još traje, i te kako traje, a mere više ne postoje.

Logika prosečnog Srbina:

Zaraziće se ako se vozi gradskim prevozom, gde može da se napravi razmak i 4m, a neće se zaraziti u bašti kafića, gde sede jedan do drugog na manje od 1m razmaka.
Maske uopšte ne pomažu, iako štite služokožu nosa i usta, preko kojih virus ulazi u organizam, između ostalog, ali zato rukavice na šakama štite i ruke, i kožu i sluzzokožu nosa i usta, pa zato nosimo samo rukavice.

 

[Пантограф]

Da, kafiće apsolutno niko ne kontroliše, i u njima se ne poštuju nikakve norme. Ni unutra. Prošao pored, video.

Ali ono što mene posebno zabrinjava, to je da se u većini medija pojavljuju tekstovi u kojima se zabrinuto konstatuje da 'u ugostiteljskim objektima gosti ne nose maske'. Niti rukavice. Kafa kroz masku - dabome, filteruša. A ćevapi... To znači da su vrednosti IQ-a u našoj zemlji kritično smanjenje, a od toga spasa nema. Zato su nam i mere bile tako efikasne.

 

[vucko]

Morao sam da napravim meme o mojim utiscima danas i poslednjih dana.

 

[Karlo del Ponte]

Искрен да будем, за израз "бројачи лешева" за Шешеља, Шешељоиде и Мутирано-европеизоване Шешељоиде, ја сам спреман да кривично одговарам и поновим на суду. Ово се своди на информације из разговора са малим људима ветеранима рата у Славонији и са српске, и са хрватске стране. Шешељоиди са српске и хрватске стране су размењивали спискове политички непожељних припадника свог народа за одстрел, па се после викало "убише их Усташе", или "убише их Четници". Та врста злочина се никада не прашта.

А ако би користили само и само критеријум укупно умрлих, или умрлих на милион, ето, чак и по том критеријуму Србија губи у односу на Белорусију, која је предузела следеће мере:
- Изолација 14 дана сваког ко уђе у Белорусију
- Тестирање контаката и "тепих" тестирање (типа, у Јури се разболи један-двоје, цела фабрика се тестира)
- Одстојање и мерење температуре на стадионима
- Померање распореда факултета и средњих школа да се избегну гужве у превозу
- Огроман доток информација из других земаља, које утичу на саме људе да се понашају уплашено и опрезно, при чему Лукашенко тежи да смањи уплашеност и панику.
- Толерише се родитељима да не шаљу децу у школу

Сада, уживајте у јавном превозу у пуном обиму, слободи кретања за све итд. јер очигледно, само у априлу је све то било опасно. Сада више није.

 

[Хаеул]

Епидемиолози говоре о могућем новом таласу на јесен. Ја га очекујем у року од две-три недеље.

Ниво дисциплине на улицама је на шокантно ниском нивоу. Ван самопослука и здравствених објеката, нико вас не приморава да се придржавате прописа, и већина то и не чини. Скоро нико не носи маске, кишу а да и не покрију уста, кафићи препуни..

Чувара јавног реда и мира, и инспектора, ни на видику.

 

[laki72]

Uz dužno poštovanje, ali u epidemiji ne postoji kategorija "imali smo sreće"

Svidjalo s nama to ili ne, najuspešniji način borbe protiv respiratornih zaraznih bolesti je prekidanje kontakta, tj. Karantin.

Neizbalansirane i haotične reakcije vlasti?
Da, apsolutno.
Neozbiljna i zdravstveno neodgovorna nacija?
Da, apsolutno.
No ipak te mere su dale ove rezultate.
Dal je moglo drugacije?
Verovatno da za većinu mera, ali za neke i ne baš.
I mislim da ne treba da se poredimo sa hrvatskom, jer mi i oni NISMO ISTO.
NE, jer vidite njima je zasmetalo to što jedu trecerazrednu kopiju Milka čokolade, i Peru veš sa duplo lošijim deterdzentom i digli su tu priču do Strazbura, dok nas savršeno boli dupe što jedemo otpad od svinjskih glava, mleko sa 50 puta više aflatoksina, pijemo vodu sa korigovanim ( uvećanim ) gornjim granicama otrova...
Pa drugari, hteli to priznati ili ne, al i po pitanju razumnog ponašanja u vreme epidemije, oni su se poneli bolje od nas, te verovatno otuda i relativno bolji rezultati u borbi protiv pandemije.

Dal je holandskih 5.500, belgijskih 7000, britanskih 30k (...) bolje nego naši rezultati?
Pa izvinite svi zajedno, ali ma koliko ne odobravao histerisanje, pretnje, plakanje i slične nebuloze našeg pre'C'ednika, nisam toliko zastranio i ostrašćen da mi je svejedno hoće li nekoliko hiljada mojih sugrađana životom platiti cenu " moje slobode kretanja"

O tome što trpi biznis?
Pa iskreno, u ovom trenutku me za to zabole...
Uostalom, trpi biznis celog sveta, a vrednost svega na ovom nebeskom telu je odavno virtualna, te apsolutni, ukupni iznos globalnog kapitala uopšte nije bitan.
posebno što su sa druge strane vage ljudski životi.
Necije majke, nečiji očevi, nečiji supružnici, roditelji, partneri...
A ne samo BROJKE.


P.S.
I da dodam i ovo. Kakvo je***o veličanje vlasti i epidemiologa? Za šta?
Pa to im je posao. Kao što i profesionalni vojnik jeste najizlozeniji u ratu, ali to je njegov posao koji je izabrao.

Sent from my Mi A2 Lite using Tapatalk

 

[astrodule]

Karantin jeste najuspešniji način za borbu da virus nestane, ali ko kaže da je to najbolje. Šta će biti kada sledeći put virus dođe?

Po meni, najoptimalnije rešenje je upravo ono što epidimiolozi traže, a to jeste ZABRANA KONTAKATA i socijalno distanciranje, ali naša policija ne može / neće da reši banalan problem nepropisnog parkiranja, tako da nema šta dalje pričati i očekivati da neko kontroliše bilo koju smislenu meru.

 

[vucko]

Danas sam sa majkom koja ima 69 godina šetao dva sata po Zvezdari izbegavajući Bulevar i ne ulazeći u zatvorene objekte zbog rizika da se ne zarazi. Znate li koji je njen zaključak bio po povratku kući? Da samo ja i ona nosimo maske i eventualno neki penzioner dok su skoro svi ostali bez maski te da to znači da nema opasnosti. Morao sam posle kao detetu da joj 10 minuta objašnjavam da je danas umrlo 4 ljudi i da je novozaraženo skoro 100, te da je virus i dalje tu. Psihologija mase je čudo.

 

[Karlo del Ponte]

То само значи да већина сматра оно што чује од званичних државних органа као трабуњање. Односно, Србија је једна од ретких, ако не и једина земља у Европи у којој не постоји средство масовног информисања од поверења. Наравно да то има фаталне последице по решавање великих заједничких проблема, укључујући и епидемије.

 

[dragan]

@laki72

Dao sam plus za tvoj post, ali Belgija ima više od 7.000 umrlih, nažalost 8.500.
A, samo danas je u Americi umrlo oko 1.200 i sada imaju oko 80.000 preminulih.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

 

[tzoran1]

Posldenja nedelja dnevni prosek 96 novih slucajeva , prethodna 204, valjalo bi da sledeca bude oko 50 pa da se do kraja meseca resimo bestije.

 

[vucko]

 

[MiraC]

mradulovic » Sub Maj 09, 2020 7:10 pm[/url]":3o0tvy3p]

MiraC » 09 May 2020 05:58 pm[/url]":3o0tvy3p]Ja se pre uzdam u sunce i " slab virus" i svest svakog....

sunce nazalost nema nikakav uticaj, izgleda, na koronu.Saudijska Arabija (uzmimo je kao zemlju sa dosta visokim temperaturama i velikim UV zracenjem za razliku od Indonezije npr gde imash i veliku vlaznost ali i manji uv zbog tropskih, monsunskih oblaka) vec par dana ima 1500+ zarazenih (na populaciju od 34 miliona, a pretpostavljam da je velika vecina od 37 hiljada slucajeva medju medju imigrantskim radnicima). Katar ima preko 1000 dnevno, Emirati ~500...

Ne znam, mozda mu naškodi zagadjenje vazduha, radijacija od bombardovanja... :lol: salim se ali da je cudan virus to jeste.

Da li neko ima neko misljenje o ovolikom pranju ruku, dezinfekciji, alkoholu.... Elem, znate ono kad mame kazu da se detetu ne peru igrackice non stop da je dobro da se " celici", da je ok da se zaprlja...vrlo cesto sada razmisljam o tome ako nam govore da ovo sve moze trajati 2g pa i više zar necemo sniziti prirodnu otpornost na sve bakterije i viruse?

Nemojte pogresno da me shvatite, trreba ruke prati mnogi nemaji tu naviku ja prva nisam prala 20 sekundi do sad, maske su mozfa trebale biti nosene svake sezone gripa itd i razumem da mora ovako sada,ali u dužem vremenskom periodu ubijanje svih bakterija na bravama, gelenderima, dezinfekcija ruku alkoholom makar povremeno hoce li uticati na ljude? Hocemo li biti podlozniji i nekim drugim bolestima nakon par godina?