Epidemija CoViD-19

[Žika]

https://science.thewire.in/the-sciences ... doscience/


https://youtu.be/Qdj4hRvJ3vA

 

[Zuma]

U vezi prvog linka u prethodnoj poruci (https://science.thewire.in/the-sciences ... doscience/). Nisam znao da Luc Montagnier odavno poznat kao čovek koji sasvim ozbiljno i uporno širi dokazane neistine. Kao i kod našeg Dr. Nestorovića, stručnost u jednom uskom polju ne podrazumeva stručnost i u gomili drugih polja, a baš nista ne kaže o motivima i psihologiji takve ličnosti. Pa makar bio i Nobelovac. Priznanje je dobio SAMO za jedan konkretan doprinos i ono ništa ne kaže o njegovim drugim "doprinosima". Montagnier je promoter antivakcinaškog pokreta, pobornik homeopatije (što je odavno potvrđena neistina), pa čak i apsurdne teorije da DNA kod emituje elektromagnetne talase (kojima čak sam sebe može da iskopira na daljinu! ).

Homeopatija pretpostavlja da kad se neka supstanca rastvori u recimo vodi, pa zatim kroz dugačku seriju filtracija potpuno iz nje izbaci, tako da ni jedan test više ne može da dokaže da je u vodi ostao i najmanji trag originalne supstance, ta supstanca i dalje može da ima neka dejstvo zato što je se "voda seća" na neki magičan i neobjašnjiv način (tobože "na kvantnom nivou", što je univerzalni "odgovor" kad autor nema ni najmanju predstavu šta bi odgovor mogao biti, https://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy )

A njegova teorija o "DNA teleportaciji" je sadržana u sličnom eksperimentu koji je on opisao ovako. DNA virusa iz HIV inficiranog pacjenta se na sličan način rastvori u vodi i zatim filitriranjem izbacuje iz nje do ogromnih nivoa razblaženosti, tj do nivoa razblažavanja od bar 10 na minus 10. Zatim se uz pomoć žičanog kalema snime elektromatgnetni talasi (?) iz te posude i taj snimak pošalje emailom u drugi grad. U tom gradu se destilovana voda izloži dejstvu snimljnih elektromagnetnih talasa, zatim se koristi standardna PCR metoda za kopiranje i umnožavanje DNK, posle čega se na takođe magičan način u toj vodi dobija 98% ista kopija DNA virusa onog HIV pacjenta. Dakle iz sterilne destilovane vode pomoću koda iz email poruke! Kao teleportacija iz Zvezdanih Staza (https://en.wikipedia.org/wiki/DNA_teleportation). Što je u suštini moderna verzija Aristotelove i srednjevekovne teorije o spontanoj genezi, tj da crvi nastaju (bivaju stvoreni) iz trulog mesa, a bolest iz "lošeg vazduha" (tj iz nežive materije).

Naravno da svako kome se zbog ličnih razloga unapred dopada njegova tvrdnja o veštačkom poreklu Korona virusa jednostavno izostavi njegove DRUGE tvrdnje slične vrste. Pa kad mu vremenom postane teško da u uglednim časopisima objavljuje svoje nove radove ove vrste, onda on i ljubitelji pseudonauke i teorija zavera automatski podrazumevaju da se "establišment" zaverio protiv njega. Eto, "ne daju mu" da narodu otkrije "istinu". Na nesreću, uzrok i posledica su ovde zamenjeni. Ne daju mi zato što je počeo da priča dokazene neistine, a ne zato što je to "po definiciji istina" (zašto bi bila?), pa sledstveno tome mora biti "da nekome smeta". To je logika teorija zavera i ona prava, veoma ozbiljna bolest u Srbiji. Kovid-19 će proći na jedan ili drugi način. A ova druga bolest sumnjam, iako će upravo nespodobnost velikog dela naroda da zna i misli kako treba, da se najzad oslobodi paranoje, ostaviti daleko gore posledice od ovog virusa.

 

[Zuma]

Vrlo zanimljiv rad koji opisuje zašto virus nije veštačkog porekla.

The proximal origin of SARS-CoV-2
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9

i još jedan kao uvod

SARS-CoV-2 and Coronavirus Disease 2019: What We Know So Far
https://www.mdpi.com/2076-0817/9/3/231/htm

Ovde su predstavljeni različiti, do sada poznati koronavirusi kao i životinje koje su bile domaćini tih virusa pre nego što su sa njih prešli na ljude. To je lako pokazati sličnošću sekvence virusnog koda. Ovaj aktuelni je označen kao "drugi sars", tj kao SARS-CoV-2. Ranije smo imali epidemije "prvog" sarsa, tj SARS-CoV, kao i MERS-CoV.

Virus ulazi u ćeliju pomoću isturenog proteina na njegovom omotaču nalik na šiljak (Spike proteins). On je kao ključ koji odgovara bravi, tj drugom proteinu na površini ljudske čelije (ACE-2) u koju virus želi da uđe. Posle spajanja "ključa" i "brave" proces otvaranja pomaže treći protein (TMPRSS2). Dakle sekvenca događaja ide ovako ("cleaved" znači rascepljen, probušen):

Figure 3. (A) Spike proteins on the surface of the coronavirus bind to angiotensin-converting enzyme 2 (ACE-2) receptors on the surface of the target cell; (B) The type II transmembrane serine protease (TMPRSS2) binds to and cleaves the ACE-2 receptor. In the process, the spike protein is activated; (C) Cleaved ACE-2 and activated spike protein facilitate viral entry. TMPRSS2 expression increases cellular uptake of the coronavirus

Ovaj deo je zanimljiv. Možete videti direktno poređenje varjabilnih delova RNA koda odgovornih za spike protein kod raznih korona virusa. Kompletan kod ovog virusa je prilično veliki i ima 30.000 nukleotida, a spajk protein je kodiran sa 1285 nukleotida. Tu se vidi u čemu se spike protein kovida-19 razlikuje od drugih virusa te familije i zaista minimalan broj nukleotidnih "bita" (plavi okvir) odgovornih za vezivanje šiljka sa ACE-2 proteinom na površini ljudske ćelije. Jedan od argumenata protiv teorije o veštačkom poreklu virusa je recimo da spike protein uopšte nije idealno prilagođen za ulaz u ljudsku ćeliju, pošto su nam poznate znatno bolje sekvence kod drugih virusa, pa to daleko više liči na sasvim slučajne i zato nesavršene mutacije nego na namerni dizajn.

a, Mutations in contact residues of the SARS-CoV-2 spike protein. The spike protein of SARS-CoV-2 (red bar at top) was aligned against the most closely related SARS-CoV-like coronaviruses and SARS-CoV itself. Key residues in the spike protein that make contact to the ACE2 receptor are marked with blue boxes in both SARS-CoV-2 and related viruses, including SARS-CoV (Urbani strain). b, Acquisition of polybasic cleavage site and O-linked glycans. Both the polybasic cleavage site and the three adjacent predicted O-linked glycans are unique to SARS-CoV-2 and were not previously seen in lineage B betacoronaviruses.

 

[Zuma]

Koronavirus i Dan Pobede. Moram reći da se divim ovoj ženi. Više nema puno ovakvih.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=eCaB0BjsgWg[/youtube]

 

[Karlo del Ponte]

Кратак пресек за Холандију:

Кафићи и ресторани: од 14.марта до сада не раде, осим за доставе и преузимање директно (типа кафа за понети и слично).
Јавни превоз: један секунд није обустављан
Вртићи: већ пар недеља раде
Школе, ниже основне раде, остало највероватније 1. јуна
Прехрамбене радње: продужено
Пијаце: без непрехрамбене робе, просторно развучене, биле затворене само недељу дана
Непрехрамбене радње: биле затворене само пар недеља. Раде скраћено због пада промета, док су компаније за доставу купљеног онлајн претрпане (укључујући и моју).
Полицијски час: ако је неко разматрао, послат је на интензивну негу у лудницу

Рекапитулација, шта је било оправдано од мера:
1) тестирање
2) дистанца
3) мере оријентисане на смањење гужви, забрана окупљања и сл.

 

[Zuma]

Sećate li se štrajka radnika u fabrici Jura zbog nedostatka zaštitne opreme? Sada tu imamo novo žarište.

U leskovačkom Zavodu za javno zdravlje potvrđeno nam je da je u poslednja 24 sata Covid 19 registrovan kod još devet Jurinih radnika, a ukupno 44 od početka epidemije. Prema statističkom pregledu koji je dostavljen našoj redakciji, od početka maja u Juri je Covid 19 registrovan kod 31 radnika, a najviše od 5. do 8. maja, kada je virus potvrđen kod 23 osobe.

“Pouzdano znam da u Juri nisu dozvoljavali svim radnicima da idu u samoizolaciju. To su veliki pogoni, gde se međusobno meša mnogo ljudi, a poslodavci su odobrili odlazak u samoizolaciju samo za dvoje troje ljudi koji su bili neposredno oko radnika kod kog je potvrđen virus. Ostalima nisu hteli da dozvole izolaciju, iako su tvrdli da su bili u kontaktu zaraženim kolegom. To je i razlog što je poslednjih dana povećan broj inficiranih u Juri “kaže za naš portal Dejan Ilić poverenik za jug Srbije Udruženih sindikata “Sloga”.

Ilić takođe dodaje da je zbog ekspanzije virusa među zaposlenima u Leskovcu, Jura danas obustavila proizvodnju u sve tri fabrike u Srbiji (Rača, Leskovac i Niš). Prema njegovim saznanjima, u fabrikama će tokom dana i predstojećeg vikenda biti urađena detaljna dezinfekcija, a proizvodnja nastavljena u ponedeljak 11. maja.

https://nova.rs/drustvo/u-leskovackoj-j ... h-radnika/

 

[dragan]

Karlo del Ponte » 09 Maj 2020 10:46 am[/url]":3ppr2to2]Кратак пресек за Холандију:

Da danas oko 5.500 umrlih . . podatak koji nije u "preseku".

 

[MC_]

Cena epidemije je stvar volje. Epidemija nam pokazuje koliko su cifre nebitne.
Za Holandiju, gde ljudi cene slobodu, gde s ene plase kao u Srbiji 5000 mrtvih nije strasno.
U Srbiji, kada je bilo 100 novozarazenih dnevno, predsednik je pricao strasne price o grobljima koja nece moci da prime mrtve.
Takva je tad bila volja i raspolozenje.
U Srbiji, sa 120 novozarazenih dnevno, proglasen je kraj epidemie, pobeda Predsednika nad epidemijom.

Sve je stvar volje i percepcije. Brojevi u postmodernom poretku ne znace nista i ne mogu se uporedjivati.

 

[dragan]

Za neke čudne likove broj od 5.500 mrtvih "ne znači ništa", ali za sve ostale znači mnogo.

 

[astrodule]

Sad ćemo u krug "a koliko godišnje inače umre od gripa". Teško je diskutovati na bilo koju temu ako nemamo dovoljno činjenica.

 

[Bender Rodriguez]

Veliki respirator 15. marta:
''Evropska solidarnost ne postoji''

https://www.youtube.com/watch?v=ebQYlWB8LkU

Veliki respirator i Pantela 9. maja:

"Predsednik Srbije je takođe skrenuo pažnju da je EU najviše pomogla Srbiji i ojačala naš zdravstveni sistem. Vlada Srbije i njeni građani znaju to da cene", kazala je Brnabićeva.

"Na ovaj dan slavlja, želim da zahvalim što ste, dok se svi borimo protiv korona virusa, iskazali brigu i za našu zemlju. Sigurniji smo kada znamo da je Evropska unija uz nas i u teškim trenucima. Solidarnost koju ste pokazali, a na koju je Srbija odgovorila svojom solidarnošću, doveka ćemo poštovati. Uveren sam da ćemo kroz saradnju u otklanjanju ekonomskih posledica pandemije, stvoriti uslove da ispunimo zajedničke planove za budućnost“, navodi se u čestitki predsednika Vučića evropskim zvaničnicima povodom Dana Evrope.

https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1682224

 

[dragan]

astrodule » 09 Maj 2020 01:35 pm[/url]":1f27qeqa] . . ako nemamo dovoljno činjenica.

Podatak o 5.500 trenutno umrlih je objavila država Holandija.
Stvar je u tome što Mi nismo tako bezosećajni prema žrtvama.

 

[astrodule]

Mislim na činjenice : uzrok smrti, broj mrtvih prethodnih godina (po bolestima), način testiranja, uzorak...

 

[dragan]

Ma, činjenica je da su "bezosećajne" države pustile svesno da umre hiljade njihovih ljudi.
A tu prednjači jedna mala Belgija sa oko 8.500 umrlih. Kod nas je sprečen takav pomor.

 

[astrodule]

Možda jeste, možda nije. Sigurno i kod nas ima preminulih od korone, ali da nisu završili u bolnici, tj. u statistici. A možda su ti "severnjaci" i one od gripa vodili kao koronu.

Na tu statistiku sam mislio. Opet imamo i neke koji su umrli zbog nečeg trećeg kod nas, jer nisu mogli da dođu do bolnice koje su bile preopterećene obolelima od korone.

Previše tu imamo promenljivih da možemo sa sigurnošću da upoređujemo i donosimo zaključke o uspešnosti izabrane procedure.

 

[dragan]

Možeš da omalovažavaš nesporne podatke, ali to ne može da menja Istinu.
Nego, ovi Ameri su isto počeli nonšalantno dak nisu stigli do katastrofe.

"Američki predsednik Donald Tramp nadao se da će ove sedmice moći da proglasi da se SAD oporavlja od pandemije, ali je ona došla kod njega . . ."
https://www.b92.net/info/vesti/index.ph ... id=1682353

 

[Пантограф]

Srbija svojim glupim merama nikoga nije sačuvala, niti bi u Holandiji bilo manje mrtvih da je sprovela srpske mere.

Da se kod nas desilo masovno širenje zaraze kao u zapadnoevropskim zemljama, bilo bi sačuvaj Bože - kao što i jeste u odnosu na sve okolne zemlje. Od svih sa kojima naša situacija može da se poredi, mi smo gori.

Prema tome, naprednjaci da ne troluju o svojoj navodnoj uspešnosti i humanosti.

 

[dragan]

Пантограф » 09 Maj 2020 03:36 pm[/url]":29aitdpr]Srbija svojim glupim merama nikoga nije sačuvala, niti bi u Holandiji bilo manje mrtvih da je sprovela srpske mere.

Ovo je verovatno zaključak na osnovu nekog "naučnog istraživanja". . . ili je samo pretpostavka.
Činjenica je da je na Balkanu bilo manje mrtvih, ali su bile oštrije mere nego u Beneluksu i Skandinaviji.
To nema veze sa trolovanjem, već sa svima opštepoznatim činjenicama, koje se moraju prihvatiti.

 

[astrodule]

Nije to činjenica, i to pokušavam(o) da ti pokažemo. Tj. ne znamo da je to činjenica i da li je taj broj mrtvih u svakoj zemlji broj mrtvih od korone ili je neko imao rak i koronu pa rekli da je korona (i slično). Različita je metodologija od zemlje do zemlje.

Recimo, mene zanima jedna statistika, a to je broj ljudi koji su bili na respiratorima i procenat umrlih i izlečenih, a da su bili na respiratoru. Naime, mi imamo dnevne preseke koliko je ljudi na respiratoru, ali ne znamo ko je koliko dana bio priključen na respirator, pa ne možemo doneti zaključak koji mene zanima (a to je koliko je u stvari respirator koristan)

 

[dragan]

Možeš ti da osporavaš činjenice koliko hoćeš, ali prvo vidi broj zvanično umrlih od korone.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

 

[Пантограф]

Manje ste uspešni od zemalja arnautskih, i to je vaša mera.

Kad je u Italiji 3.000 ljudi bilo na respiratoru, vaši KLOVNOVI su ovde vređali ljudima inteligenciju i sprdali se.

Hvala Bogu pa nije ovde prvo došlo - onda ne bismo bili regionalni, nego svetski 'lideri'.

 

[vucko]

Pustite Dragana čovek ne reaguje na činjenice već nas zasipa propagandom. Neka pogleda zemlje u regionu pa neka uporedi ko je kako prošao. Imali smo sreće da nismo imali masovno zaraživanje inače bi bilo užasno.

Lepa vest, prijatelj je bio na respiratoru dve nedelje je posle dvadesetak dana od respiratora pušten kući.

 

[dragan]

vucko » 09 Maj 2020 04:57 pm[/url]":20cvg86w]Pustite Dragana čovek ne reaguje na činjenice već. .

Naprotiv, ako si uopšte pročitao i shvatio, napisao sam i ovu rečenicu :

"Činjenica je da je na Balkanu bilo manje mrtvih, ali su bile oštrije mere nego u Beneluksu i Skandinaviji."

Verujem da ne moram da objašnjavam koje su to države sa mnogo više hiljada mrtvih. Ja samo posmatram rezultat na semaforu, a nisam komentarisao da li su baš sve mere bile adekvatne, pravovremene i potrebne.

Iskreno, to me nije toliko ni interesovalo jer me uopšte nisu doticale te mere. U početku prve stranice ove teme sam napisao "da se spremem da dočekam virus, tako što ću voditi računa o Imunitetu".
A, nešto kasnije sam prognozirao da će Vanredno stanje trajati samo do Đurđevdana.

 

[unedfined]

Nonšalantnost prema virusu se najbolje vidi u Sjedinjenim Državama gde Tramp mora konstanto da objavljuje nove povećane projekcije broja umrlih. Odavno su prešišali broj godišnje umrlih od gripa, za samo dva meseca. Koliki bilans bi Kovid imao nakon godinu dana nesmetanog širenja?

Brojke su uvek bile jasne, za kolektivni imunitet je potrebno da 2/3 populacije preživi, pa ako se kaže da je smrtnost 0.5 do 1% (kada se svi uračunaju, možda)...

 

[direktor]

Kako stojimo danas sve se vraca u normalu ...