Šta je novo?

Energetika

Populist

Beginner
Učlanjen(a)
03.04.2020.
Poruke
82
Pohvaljen
204
Ne naiđe oblak nad celom Srbijom odjednom, kako to misliš? I ne padne proiyvodnja na 0 odjednom. A sve i da padne, uradi potpuno isto što bi uradio i kada ispadne blok u TENT-u (a to se desi u sekundi).
 

orion

Advanced
Učlanjen(a)
11.09.2008.
Poruke
2.230
Pohvaljen
1.137
Lokacija
Beograd
Nepredvidjen ispad solara je nesto sto se moze ocekivati a nepredvidjen ispad termobloka je havarija, ovo dvoje nije uporedivo.

I jedno i drugo se resava uvozom havarijske energije koja je papreno skupa. Nije isto kupiti energiju na trzistu dan unapred i kad ti treba za naredni sat.
 

nensav

Higher intermediate
Učlanjen(a)
16.01.2014.
Poruke
1.012
Pohvaljen
571
Ono što odbija da se svati je da je upotreba OIE sistem. Sistem u koji ulazi i sistem prenosa i izvori energije i potrošači. Ovde mislim na još nedostignuti nivo velike upotebe sunčane i vetro energije.

Ovaj sistem ne može da funkcioniše bez velikih baterija, bez pametnih dalekovoda, bez više izvora energije koje su vezaneu sistem i koji će dispečer ili ako hoćete AI uključivati i isključivati po potrebi. Protok struje mogu da regulišu i sami potrošači time što će (ili neće) puniti baterije u električnim automobilima. Ako više potrošača krene u punjenje mogu da izazovu pad napona i iskakanje sistema. To još uvek nije regulisano. Zato se kaže da treba prelazni period, zato je to zelena tranzicija a ne prelazak na novi sistem.
U sadašnjem trenutku mi kao mala država i malo tržište, možemo malo više da ulažemo u PV, da pustimo prezjumere da malo dišu, da forsiramo offgrid rešenja, iako su skupa postoje pojedinci koji su zainteresovani da ulože u to.
Ostaje opcija nuklearke i TE, ja nisam protiv njih, ali ne na uštrb OIE. MOže da se teraju oba pravca
 

Bender Rodriguez

Professional
Učlanjen(a)
12.03.2017.
Poruke
14.653
Pohvaljen
29.796
Baterije su pune hemikalija i truju zemljište na koje se trajno odlože (jer se reciklirati ne mogu) više nego prosečan SUS motor dok čeka da bude istopljen i recikliran u nešto novo.
 

Populist

Beginner
Učlanjen(a)
03.04.2020.
Poruke
82
Pohvaljen
204
Solar može nepredviđeno da ispadne samo ako lupi meteor veličine Sicilije u srce Šumadije. Ako se oblači u Leskovcu, možda se već razvedrilo u Subotici? Solar pada, pada, pada... duži vremenski period. I onda ne padne na nulu, već na 10-20% za razliku od ispada bloka.
Da, dispečer može klikom, da pusti u pogon RHE, dodatnu turbinu na Đerdapu koja nije radila dok je solar bio na 90%, preuzme struju iz okolnih sistema... pa da, i da upali blok u TE.

Evo nemci dva puta dnevno pale i gase svoje TE. Vidimo na ovm dijagramima što se kače da ih i mi palimo/gasimo bez problema
 

nensav

Higher intermediate
Učlanjen(a)
16.01.2014.
Poruke
1.012
Pohvaljen
571
Slažem se, i Nuklearne elektrane stvaraju radioaktivni otpad
JOš uvek nije rešeno odlaganje baterija, ali to ne znači da treba da se odbace, nego da se nadje način
 

Bender Rodriguez

Professional
Učlanjen(a)
12.03.2017.
Poruke
14.653
Pohvaljen
29.796
A DOK se ne nađe, koristiti tehnologije koje su daleko od savršenih, ali su bar prilagođene i razvijene dovoljno da su i finansijski i ekološki isplatljivije nego silovanje cele planete da gradi vetrenjače, prekriva jezera crnilima, vozi električne šporete i troši boga pitaj koliko resursa i zagadi boga pitaj koliko zemlje dok proizvede i dok odloži baterije i električna vozila i strujna kola.

A pogotovu u ovom periodu svetske političke, energetske i ekonomske krize, žrtvovati dragocena sredstva, pare, vreme i druge resurse da se svi šaltamo na dubiozne ekološke projekte, bi bila glupost neviđenih razmera. Eno Nemci insistiraju na tome i toliko im dobro ide da će im ova zima izgledati kao naše zime 90ih. I ne govorim samo o energetici, nego i životu i ekonomiji.


Njihovim zelenim fanaticima čak ni nuklearke nisu obnovljivi izvori energije. Nego bi u 2022. godini sa 8 milijardi ljudi na planeti i nikad većom proždrljivošću energije, da se uzdaju u vetrenjačice, solarne panele, gas, talase i šta ti ja znam. Ludilo mozga.
 
Poslednja izmena:

dragan

Professional
Učlanjen(a)
09.12.2006.
Poruke
10.244
Pohvaljen
3.825
Lokacija
Fruška gora
Ne naiđe oblak nad celom Srbijom odjednom, . I ne padne proizvodnja na 0 odjednom.
Proizvodnja Solarne energije je prilično predvidiva : danju ima - noću nema, leti ima više - zimi ima manje. A, vremenske prignoze za naredna 3 dana su skoro 100% tačne. Kretanje oblaka i vetra mogu svi da prate na više sajtova u realnom vremenu, pa ne može da bude nekih iznenadjenja.

U odnosu na vetrenjače, Solar daje struju preko dana kada je ona potrebnija i daje više proizvodnje preko leta kada je hidrologija loša, pa tako može da čuva vodu u jezerima hidroelektrana za zimu. Država poziva gradjane da ulažu u Solar, ali mora prvo da natera svoja Javna preduzeća i ostale državne ustanove da grade Solar.
 

nensav

Higher intermediate
Učlanjen(a)
16.01.2014.
Poruke
1.012
Pohvaljen
571
ˇ@Bender nije ludilo mozga, status kvo nije opcija, 8 milijardi ne želi da živi siromašno i oni žele struju, kompjutere, televozore auta. Ne može odgovor za sve veće potrebe da bude ugalj, nafta i gas. Tako će čovačanstvo da se uništi, a to i radi.
Mora da se nadje manje bolno rešenje. Baterije su manje zlo, velike elise iz vetrenjača kojoe ne mogu da se recikliraju su manje zlo, i strošeni sunčavi kolektori su manje zlo. To će već da se reši, rade ljudi na projektima, treba vreme.
A koliko je situacija komplikovana primer iz holandije: ljudi su masovno počeli da kupuju PV panele a prenosni sistem nije nadograđen, i ne može da preuzme struju iz panela. Laički rečeno, žice su pretanke. Njihova elektroditribucija dok se to ne reši neće više da preuzima struju i neće da priključuje nove potrošače, nove zgrade itd. A situacija može da se reši samo velikim investicijama
Značaj planiranja je ovde vaoma važan.
 

Bender Rodriguez

Professional
Učlanjen(a)
12.03.2017.
Poruke
14.653
Pohvaljen
29.796
Ne, ovo što se radi u Nemačkoj jeste ludilo mozga, ne može nikako drugačije da se okarakteriše nego tako. Ovo što se radi u Nemačkoj pod dejstvom zelenih fanatika je bukvalno ono što bi se srpski narodski reklo ''Selo gori a baba se češlja''. Cela planeta je u socio-ekonomskom rasulu, i energetskoj i sirovinskoj krizi a Nemačka država se brine da li će ostati dovoljno zelena i vodi filozofske debate i rasprave da li su nuklearne elektrane obnovljive ili ne. Dok im se narod priprema za zimu a la Balkan 90ih a za to vreme glavne im mudonje poručuju kako njima na pamet ne pada da se tuširaju hladnom vodom. Ali opet popuju narodu da radi to.


Treba se suočiti sa istinom i treba stvari nazivati pravim imenom. Inače ćemo doći do toga da se naftaški lobi samo zameni električnim lobijem. I da se jedna klika štetnih korporacija zameni drugima. Isto njesra, drugo pakovanje. Da se Fobos kartel zameni nekim novim, baterijskim kartelom.

Baterije i sve tehnologije fundirane na njima (električna vozila, skladištenje energije u velikim količinama za rezerve i slično) su još uvek daleko od praktičnog i isplativog. Treba nastaviti sa razvijanjem tih i drugih OIE tehnologija, ali u međuvremenu se držati proverenih, razvijenih i implementiranih tehnologija i infrastrukture. Iako nam svima otkucava klimatski sat, u ovoj i sledećoj godini, godinama najvećih svetskih ekonomskih, socioloških, energetskih i političkih kriza u poslednjih 77 godina, poslednje oko čega treba da se lupa glava jeste šta je zelenim fanaticima dovoljno obnovljivo i dovoljno ''zeleno''. Zar toliko ne vidiš da se čitave zemlje brinu da li će uopšte imati dovoljno hrane i energenata da prežive zimu. A za to vreme bi zeleni fanatici i zelena agenda da dodatno desetkuje sve jer im nikad ništa nije dovoljno ''zeleno''. Osim, naravno, pamfleta i izuma električnog lobija, koji je za njih uvek besprekoran i bezgrešan.

Tamo negde oko 2025. kada svet makar izađe iz ove serije veštačkih krizetina (dakle, ne kada se oporavi, jer to neće nikada, nego kada samo izađe iz njih) onda može ponovo da se vrati fokus i prioritet na ekologiju i pasivne mere ublažavanja klimatskih promena. Do tada je sve to češljanje babe dok selo gori, da ne kažem jednu drugu frazu...
 
Poslednja izmena:

dragan

Professional
Učlanjen(a)
09.12.2006.
Poruke
10.244
Pohvaljen
3.825
Lokacija
Fruška gora

Алтаир

Higher intermediate
Učlanjen(a)
04.04.2021.
Poruke
1.074
Pohvaljen
2.306
Заовинско језеро 05,08,2022
Заовинско.jpg
 

dragan

Professional
Učlanjen(a)
09.12.2006.
Poruke
10.244
Pohvaljen
3.825
Lokacija
Fruška gora
Заовинско језеро 05,08,2022
Na toj slici je neki mali zaton ili uvala Zaovinskog jezera, ali to nije realna situacija na jezeru i nema potrebe kačiti takve slike gde se prikazuje stanje lošije nego što jeste.

Ima i drugih snimaka sa jezera kao ovaj gde se vidi realna situacija 4.8.

IMG_20220806_044242.png

IMG_20220806_044308.png
 
Poslednja izmena:

dragan

Professional
Učlanjen(a)
09.12.2006.
Poruke
10.244
Pohvaljen
3.825
Lokacija
Fruška gora
Da li je to ukinut zakon spojenih sudova ?
Ko te tera da se praviš "pametan" i lupetaš o "spojenim sudovima"?! Ovde je u pitanju jezero, tj. akumulacija koja nije neki bazen, već je pri obali plići deo, a kod brane vrlo dubok deo. Kao što rekoh neko je slikao plići deo jezera koji je zaton ili uvala na samoj obali, pa je presušio.

U gornjem levom uglu se vidi nivo jezera - obeležen strelicom.
IMG_20220806_083755.png
 

Алтаир

Higher intermediate
Učlanjen(a)
04.04.2021.
Poruke
1.074
Pohvaljen
2.306
Драгане , ја живим на Тари . Језеро је 30 м испод тачке на којој је уобичајено! Воде нема суша је већ дуго времена, Перућко језеро је пуно, али је производња струје смешна јер је мали доток воде и док не буде већих киша тако ће бити и надаље!
 

dragan

Professional
Učlanjen(a)
09.12.2006.
Poruke
10.244
Pohvaljen
3.825
Lokacija
Fruška gora
Nisam ja sporio ili komentarisao koliko je jezero opalo, već da je ona slika sa obale neke uvale, pa zato uopšte nema vode. Koja je dubina jezera kod brane "Lazići"?
 
Poslednja izmena:

Алтаир

Higher intermediate
Učlanjen(a)
04.04.2021.
Poruke
1.074
Pohvaljen
2.306
Највеће дубина код бране је 110м. Међутим површински то је мали део језера, када је вода као сада 30-40м испод највише коте, практично се не производи струја јер је највећи волумен воде већ потрошен, део где сада има воде је запремински мањи бар 5-6 пута!
 

dragan

Professional
Učlanjen(a)
09.12.2006.
Poruke
10.244
Pohvaljen
3.825
Lokacija
Fruška gora
Majstore, nije sporno da je suša i da su sve akumulacije u lošem stanju. Zaovine bar mogu da se dopune pumpanjem iz Perućca, a što opet zavisi od hidrologije. Ovo je snimak 4.8. sa iste FB stranice koji je pored brane, ako sam dobro procenio. Ipak ima tu vode, nije baš katastrofa.

IMG_20220806_044242.png
 
Vrh