Šta je novo?
Od:
Filteri

Električna vozila i punjači

StaraMo je napisao(la):
U ovom panel obraćanju smo saznali i da je sam Vesić vlasnik električnog automobila a ovo za putarinu se priča i pominje godinama uostalom kao i većina priča.
Sve ovo deluje kao spisak lepih želja a evo imamo najavu da Rivian dolazi u Srbiju ,a već su tu ZF i Continental tako da smo na karti komponentaša za elektro auta solidno pozicionirani.

Inače Rivian pored modela R1T i R1S pravi i kombi za dostavu svojoj matičnoj kompaniji Amazon ali bi takav produkt mogao imati i tržište u EU.
Kliknite za proširenje...
Turski proizvođač ima ovo u ponudi:
 
mariks je napisao(la):
i u oba ta linka piše isto :)
Kliknite za proširenje...
Pa nije baš isto ako ti jedan naslov govori da će nešto sigurno da se desi ("Switzerland will BAN..." kažu ovi iz Dejli mejla), a drugi postavlja pitanje da li je nešto tačno i nudi odgovor - tj. da postoji radna verzija plana šta bi moglo da se desi ukoliko taj plan bude usvojen + u nekom trenutku dođe do određenog stepena havarije.
 
StaraMo je napisao(la):
a evo imamo najavu da Rivian dolazi u Srbiju
Kliknite za proširenje...
Evo ga juce u ispred FTN-a u Novom Sadu. Regrutuju...


IMG-20221207-113618572-HDR.jpg


IMG-20221207-113525824-HDR.jpg
 



Tojota je pre dva dana imala prezentaciju novih modela i detaljnu razradu budućnosti automobilizma.

Ukratko oni vide tri pravca razvoja.

1.Najnovija hibridna tehnologija uz ograničenu ponudu čisto baterijskih vozila zbog problema u snabdevanju,energetici i infrastrukturi.

2.Zatim električna vozila na Hidrogen uz dalji razvoj gorive ćelije.

3.Hidrogen kao direktan pogon SUS motora.

Sve u svemu jedan realan pristup temi,vredi pogledati svakako ko ima vremena.

Moj komentar je da su za većinu stvari u pravu ali ipak i malo pristrasni jer nisu uzeli u obzir razvoj elektromobilnosti kao skladišta energije,zatim razvoj vozila sa minimalnim brojem delova samim tim manji trosak za korisnika,nove baterijske tehnilogije itd.

Jedna stvar mi je takodje privukla pažnju a to je sve više pominjan termin odustajanja od vlasništva na vozilima što izgleda postaje trend i kod drugih.
 
Lepa vest za Rivian, ali nazalost mi nismo opcija za izgradnju fabrike, Madjarska je izgleda vec izabrana, druge opcije su im Nemacka i Britanija. No odlicno za ovaj centar, domaci inzenjeri ce ostati u zemlji uz odlicne plate, a prenos znanja je takodje velika korist za nas. Konacno smo presli na drugi korak razvoja, udaljavamo se od motanja kablova polako ali sigurno.
 
Pošto se tema zove i punjači evo dva po meni prelepa videa iz obilaska firme Kempower Finska.Ko je u temi mašinstava i metalurgije zna za firmu Kemppi čiji je Kempower deo.

Inače najači utisak na mene je sama organizacija rada,red i rad.

Kroz fabriku nas vodi čuveni Norveški Tajlandjanin Bjorn Nyland.


 
Posto je "sredio" autobuski vozni park GSPa Kineskim i Turskim krsevima koji vec crkavaju (neverne tome neka pogledaju temu o autobusima), Vesic sada vidim uze da elektrifikuje i privatni saobracaj. Osecam da ga je neko dobro podmazao. Taj ne radi nista bez nekog pozamasnog kajmaka.
 
Pa dobro, najlogičnije svima je da u Srbiji otvore fabriku elektrovozila zbog litijuma. Međutim kažem opet, ja ne bi kopao pola Srbije zbog izvoza u Svet, već samo kolko treba za srbska elektrovozila (uključujući i one u R Srpskoj, CG...), neprijateljima ne bi prodo ni za pare. Plus naravno uslov, koja zemlja hoće radi sa Srbijom oko litijuma i elektrovozila: Kosovo je Srbija, a ako nije, kako ste, prijatno doviđenja, sledeći?
 
Earthmoving je napisao(la):
Pa dobro, najlogičnije svima je da u Srbiji otvore fabriku elektrovozila zbog litijuma. Međutim kažem opet, ja ne bi kopao pola Srbije zbog izvoza u Svet, već samo kolko treba za srbska elektrovozila (uključujući i one u R Srpskoj, CG...), neprijateljima ne bi prodo ni za pare. Plus naravno uslov, koja zemlja hoće radi sa Srbijom oko litijuma i elektrovozila: Kosovo je Srbija, a ako nije, kako ste, prijatno doviđenja, sledeći?
Kliknite za proširenje...
Dakle ti si za uništavanje životne sredine, zdravlja i života ljudi kako bi pojedinci ostvarili zaradu i kako bi terao određenu političku agendu? Ništa novo od tebe...
 
Malo je teže uhvatiti modus pisanja istovremeno i za one inteligentnije ovde, i za one koji ne shvataju. Ali evo za one druge: Ako ovo pišeš za mobilnog ili laptopa već koristiš litijum. Čiji? Tuđi. Što bi drugi kopali uništavali svoju zemlju i sve što si nabrojao da bi neko tamo u Srbiji imao mobilni a neće da kopa svoju zemlju za svoju bateriju. To je nepošteno. A i skupo za nas, odliva nam se novac. Odlivaju se i milijarde godišnje za uvoz nafte. Rešenje je da Srbija ima mali, po mogućstvu podzemni, rudnik litijuma za svoje baterije: elektrokola, elektroskutere, elektrobuseve, mobilne, laptopove. Ako hoće da koristi tu tehnologiju. Ako neće nek dosledno ne koristi (mada nešto vas koji ne koristite ovde ne vidim?). Time bi se smanjio uvoz nafte za milijardu evra godišnje, stotine miliona od uvoza naftnih vozila... Srbija bi konačno posle pola veka se vratila iz trgovinskih deficita u suficit, i svi Srbi bi profitirali od time veće cirkulacije novca u zemlji, bile bi svima veće plate, mogla bi se finansira da porodice imaju po 10oro bele, plave dece, da učinimo i Svetu humanu uslugu da bude time što veći procenat lepih i pametnih Srba, što je u funkciji našeg cilja 'Zlatna milijarda Srba' . A politička agenda naravno, samo vraćanje milog za drago, jer mi volimo Pravdu a ne nepravdu lopovluka da nam neko otima deo zemlje, pa možda nam je Bog dao litijum kao oružje da ispunimo Pravdu.
 
Earthmoving je napisao(la):
Malo je teže uhvatiti modus pisanja istovremeno i za one inteligentnije ovde, i za one koji ne shvataju. Ali evo za one druge: Ako ovo pišeš za mobilnog ili laptopa već koristiš litijum. Čiji? Tuđi. Što bi drugi kopali uništavali svoju zemlju i sve što si nabrojao da bi neko tamo u Srbiji imao mobilni a neće da kopa svoju zemlju za svoju bateriju. To je nepošteno. A i skupo za nas, odliva nam se novac. Odlivaju se i milijarde godišnje za uvoz nafte. Rešenje je da Srbija ima mali, po mogućstvu podzemni, rudnik litijuma za svoje baterije: elektrokola, elektroskutere, elektrobuseve, mobilne, laptopove. Ako hoće da koristi tu tehnologiju. Ako neće nek dosledno ne koristi (mada nešto vas koji ne koristite ovde ne vidim?). Time bi se smanjio uvoz nafte za milijardu evra godišnje, stotine miliona od uvoza naftnih vozila...
Kliknite za proširenje...

Smeo bih da se kladim da svako od nas poseduje u porodici bar 4 mobilna plus nekoliko koji stoje u fiokama plus bilo koju vrstu baterijskog alata jer u Lidlu na primer retko kada nešto ostane na policama,plus profesionalni baterijski alat tipa bosch,makita,metabo,de walt einhell itd itd,plus bar dva laptopa ,usisivac za auto,žena traži baterijski usisivač,deca traže električni skuter i biciklu i blutut prenosni zvučnik,tata hoće dron,ljubavnica v......r i sve to na radi na čistu litijumsku bateriju.Čujem pošto nisam stručnjak za ekologiju da se litijum koristi u velikoj meri za izradu keramike,maziva i šta ti ja znam za šta sve...
Voleo bih da svi zajedno sve to odbacimo pa onda da vidimo gde smo....Ne može se biti malo trudan.
 
Poslednja izmena:
Pa to. Jedno pričati a drugo raditi je licemerno. Ko je protiv litijuma nek iz principa baci sve te aparate. Ja nisam. Ali ono što se sakriva je ovo što ja potenciram - pitanje mere kopanja, dal kopati samo za nas ili i za izvoz pa prekopati pola Srbije. Po meni je pravi odgovor: kopati samo za Nas, kopati što manje. Sa 0,0001% teritorije rudnika rešiti energetske potrebe 50% Srbije, meni ima smisla (ostatak je grejanje).
 
O kakvom principu ti pričaš? Pa da se ljudi drže svakog svog principa, ne bi mogli ništa da jedu, da piju, da se leče, da koriste ovo ili ono.
Ne laprdaj dalje, litijum je zlo i kraj priče.
 
Priča čovek o licemerju pojedinaca. Svi mi u kući imamo nekoliko litijumskih baterija i bez njih ne možemo više da živimo. Dok se litijum kopa u inostranstvu i zagađuje tuđa životna okolina to je ok ali ako bi se počne kopati i prerađivati kod nas to je ekološka katastrofa. E to je čisto licemerje i dvostruki standardi.

Mi imamo moratorijum na nuklearne elektrane ali zato skoro svakodnevno uvozimo električnu energiju iz Rumunije i Bugarske koje baš zahvaljujući starim sovjetskim reaktorima imaju viškove električne energije. Kada smo toliki veliki borci za ekologiju zašto onda ne kupujemo samo enektričnu energiju sa certifikatom o poreklu? Potrošili bi na uvoz električne energije nekoliko puta više novca ali bi zato trošili čistu zelenu energiju. Naprimer na zapadu dosta kompanija koje nude uslugu punjenja električnih vozila se reklamiraju da nude samo čistu zelenu energiju. Postoje i trgovci električne energije koji nude domaćinstvima zelenu energiju ali zato je i cena te energije viša. Koliko bi kod nas tih velikih ekologa bilo zaiteresovano da kupuje tu skuplju električnu energiju za svoje domaćinstvo? Najverovatnije nula.

Pošto nam je ekologija na prvom mestu u životu i mislimo da nismo licemeri onda mi recite kada će poćeti gašenje termoelektrana u Srbiji? Termoelektrane pogotovo na najmanje kaloričan ugalj (lignit) koji troše naše termolektrane skoro da nemože nikako biti u istoj rečenici sa ekologijom. Neki čak sanjaju o grejanju grada Beograda na taj isti ugalj. Gde je tu ekologija? Ako želimo tako fanatički da mislimo na ekologiju budimo dosledni do kraja, ugasimo sve termoelektrane koje ne ispunjavaju najnovije standarde o zaštiti životne sredine (znači ostaje nam samo novi blok u izgradnji snage 350kW TE Kostolac B3), zaboravimo na grejanja gradova sagorevanjem uglja, iskoristimo sve rečne tokove za hidroelektrane, izgradimo reverzibilne elektrane svugde gde je to moguće, gradimo vetro parkove, solarne parkove, na svaki krov solarna elektrana, elektrane na biomasu i gradimo elektrane na termalnu energiju. Sve objekte dobro izolirajmo, zabranimo stare kotlove na gas i struju kao što je slučaj u EU i dozvolimo upotrebu samo kotlova sa visokim stepenom izkorištenja (kondenzacioni gasni kotlovi i kotlovi toplotne pumpe na električnu energiju). I ako uložimo nekoliko milijardi evra u ovu novu energetsku strategiju opet neki ekolozi će da se bune. U Sloveniji se bude protiv vetro partkova jer su dokazali da elise masovno ubijaju ptice i zato imaju samo jednu vetro elektranu u čitavoj državi. Pojedini ljudi će opet da se bune jer će biti protiv potapanja zemlje ili nekih verskih objekata za potrebe akumulacija hidro i reverzibilnih elektrana. I na kraju sa svim tim ulaganjima opet nećemo imati dovoljno one bazne energije koju mogu da proizvedu samo koliko toliko zelene nuklearne elektrane protiv kojih imamo moraturijum ili gasne elektrane na koje se je dosta oslanjala do sada Nemačka jer isporuke gasa i cene gasa su vrlo upitne pošto mi direktno ne graničimo i nemamo morsku vezu sa Ruskom federacijom kod koje jedino možemo da nabavljamo gas po nekoj prihvatljivoj ceni. I sad se opet vraćamo na one 'prljave' litijumske baterije. Možemo mi imati samo zelene i ekološki prihvatljive izvore snabdevanja električnom energijom ali pošto ti izvori nisu uvek dostupni i konstantni kao što zahteva jedan energetski sistem zato postoje velika skladista energije iz baterija. Taj način sve više počinje da se primenjuje i na nivou energetskih preduzeća i na nivou domaćinstava. Očekuje se da će već 2024. godine za domaćinstva koja poseduju sunčevu elektranu baterije biti obavezne jer elektroenergetske kompanije više ne žele da se bave balansiranjem proizvodnje malih proizvođača.

Tako da ništa nije crne ili belo. Još uvek nažalost nema ekologije bez prljave industrije. Ako hoćemo i želimo da udišemo čist vazduh onda na nekom drugom polju, industriji i rudarstvu, moramo malo da progledamo kroz prste. Kod nas je najzagađeniji vazduh tako da mi moramo da se menjamo, ta neka 'poluekologija' zapada ipak daje neke rezulale iako su neki kod nas dosta skeptični do nje. Kada toliko brinemo o ekologiji kada će kod nas biti protesti da se zatvore i očiste divlje deponije, da se ne baca đubre u reke, da se kanalizacija ne ispušta u reke?
 
marrecar je napisao(la):
Litijum je zlo i kraj priče.
Kliknite za proširenje...
Zašto tako zadrt stav?
Nije sporno da rudnik litijuma zagađuje životnu sredinu, ali u Srbiji postoji mnogo rudnika koji takođe zagađuju (neki verovatno i više) pa smo opet živi.
Naravno štetu treba minimizirati, ali pre svega napraviti cost benefit analizu da li uopšte ima smisla ulaziti u takav poduhvat.
 
Stomatolog je napisao(la):
Dok se litijum kopa u inostranstvu i zagađuje tuđa životna okolina to je ok ali ako bi se počne kopati i prerađivati kod nas to je ekološka katastrofa. E to je čisto licemerje i dvostruki standardi.
Kliknite za proširenje...
Niko (ili barem se nadam) nije terao te drzave u inostranstvu da kopaju litijum i zagadjuju svoju zivotnu sredinu i ugrozavaju zdravlje ljudi. I ne, u ovom slucaju to nije licemerje niti dvostruki standard, jer, ponavljam, niko nije nateran da kopa. Uostalom, potrebe industrije za elektricne uredjaje ce se ubrzo povecati i trazi se (vec odavno) alternative za trenutne vidove akumuliranja. Litijum kao sirovina za proizvodnju baterija ce ubrzo otici u istoriju, a mi uopste ne treba da se guramo u tu trku da kopamo i unistavamo zivotnu sredinu za nesto sto ce ubrzo postati bespotrebno.
Dart je napisao(la):
Zašto tako zadrt stav?
Nije sporno da rudnik litijuma zagađuje životnu sredinu, ali u Srbiji postoji mnogo rudnika koji takođe zagađuju (neki verovatno i više) pa smo opet živi.
Naravno štetu treba minimizirati, ali pre svega napraviti cost benefit analizu da li uopšte ima smisla ulaziti u takav poduhvat.
Kliknite za proširenje...
Iskreno ne znam koje vrste rudnika postoje u Srbiji, odnosno koje sirovine se iskopavaju i preradjuju. Cinjenica je da je ceo proces prerade litijuma poguban za zivotnu sredinu, kao i prerada sirovine za aluminijum. Steta se uvek minimizira za svaki poduhvat, pa bi tako bilo i za litijum, sto opet ne znaci da ce biti "bezopasno" ili da nece uticati puno na zivotnu sredinu.
 
Ja bih bio mnogo srećniji kada bi neki ljudi umesto ''litijum je zlo i kraj priče'' govorili ''elektro lobi je zlo i kraj priče''. Jer prvo implicira da svaki vid litijuma i svaki vid njegove upotrebe znači neko zlo i štetu za nekoga, i da će uvek biti korišćen u loše svrhe, i ne ostavlja mogućnost i scenario u kome se dobija i nešto dobro iz toga. I prilično je generalizujuće prirode. Dok izjava i stav ''elektro lobi je zlo'' jasno ukazuje na to ko je neki faktor zla i precizira koji deo njegovog dejstvovanja je zlo i štetno (lobiranje, što je samo jedna forma hohštapleraja).

Međutim, znam da na ovoj temi pre mogu da očekujem da se stvori koncenzus ''litijum je zlo i kraj priče'' nego ''elektro lobi je zlo i kraj priče''. Zato što je stvoren narativ: naftaši su zlo ; elektro lobi i elektroindustrija su sve veći protivnici naftaša ; naftaši su moj neprijatelj, a neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj (i dobrica) => elektrolobi i elektroindustrija su moji prijatelji i dobrice.

No dobro, ni prvi ni poslednji put da se tako nešto dešava, jer istorija čovečanstva jeste istorija ciklusa koji se iznova ponavljaju i klatna koja idu čas u jedan čas u drugi ekstrem. Tamo neke 2050. će i elektrolobi doći do istog imidža i reputacije kao nekada naftaši, pa će i tada da se pojavi neka nova frakcija u koju će svi da uperu oči i nade i da je dožive kao sveca i spasitelja, pa će i ona da pokaže svoje pravo lice i postane isto što i naftaši, pa će da se nađe neka četvrta, i tako u krug i u krug...
 
marrecar je napisao(la):
Iskreno ne znam koje vrste rudnika postoje u Srbiji, odnosno koje sirovine se iskopavaju i preradjuju. Cinjenica je da je ceo proces prerade litijuma poguban za zivotnu sredinu, kao i prerada sirovine za aluminijum.
Kliknite za proširenje...
Npr Kolubara u punom kapacitetu kopa 80 hiljada tona uglja dnevno i ko zna koliko još jalovine. Pa se sve to spaljuje u Obrenovcu, a pepeo deponuje kraj Save koju posle u Beogradu pijemo.
Brojke Rio Tinta su mizerne prema EPS-u, a mislim da je i RTB daleko veći zagađivač (bar po objavljenim podacima)
 
Cak i kada bi skupio sve baterije koje imas u domacinstvu, ne bi bile ni 3% jedne automobilske baterije. Prezentacija Riviana na ETF-u nije bila nesto impresivna iskreno, auto ko auto izgleda napucano ali je preveliki i bukvalno ne moze da se parkira u zoni. Najsmesnije mi je sto tvrde da baterije recikliraju sto je nemoguce i prica kako ce tona i po celika i 300kg litijuma spasiti nasu planetu.
 
Earthmoving je napisao(la):
Malo je teže uhvatiti modus pisanja istovremeno i za one inteligentnije ovde, i za one koji ne shvataju. Ali evo za one druge: Ako ovo pišeš za mobilnog ili laptopa već koristiš litijum. Čiji? Tuđi. Što bi drugi kopali uništavali svoju zemlju i sve što si nabrojao da bi neko tamo u Srbiji imao mobilni a neće da kopa svoju zemlju za svoju bateriju. To je nepošteno. A i skupo za nas, odliva nam se novac. Odlivaju se i milijarde godišnje za uvoz nafte. Rešenje je da Srbija ima mali, po mogućstvu podzemni, rudnik litijuma za svoje baterije: elektrokola, elektroskutere, elektrobuseve, mobilne, laptopove. Ako hoće da koristi tu tehnologiju. Ako neće nek dosledno ne koristi (mada nešto vas koji ne koristite ovde ne vidim?). Time bi se smanjio uvoz nafte za milijardu evra godišnje, stotine miliona od uvoza naftnih vozila... Srbija bi konačno posle pola veka se vratila iz trgovinskih deficita u suficit, i svi Srbi bi profitirali od time veće cirkulacije novca u zemlji, bile bi svima veće plate, mogla bi se finansira da porodice imaju po 10oro bele, plave dece, da učinimo i Svetu humanu uslugu da bude time što veći procenat lepih i pametnih Srba, što je u funkciji našeg cilja 'Zlatna milijarda Srba' . A politička agenda naravno, samo vraćanje milog za drago, jer mi volimo Pravdu a ne nepravdu lopovluka da nam neko otima deo zemlje, pa možda nam je Bog dao litijum kao oružje da ispunimo Pravdu.
Kliknite za proširenje...
Копа се у Африци, не у Европи.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh