Šta je novo?

Cene nekretnina

Treba imati u vidu da je 3% provizija samo za smrtnike :)
Za bolje stojece ljude smanjuju proviziju, evo sa reddita kada su se raspitivali programeri pausalci o uslovima koji su dobili ove godine:
Screenshot 2024-10-25 at 12.59.17.png

Screenshot 2024-10-25 at 12.59.09.png


U prevodu kad imas vise para em mozes dobijes popust od investitora za vece ucesce, em ti banke smanje proviziju jer si manje rizican, win win.
 
To stoji, ali to je za posledicu imalo onda samo to da starogradnja sustize novogradnju po ceni (na nekim mestima su se skoro izjednacile vec).
Kada se dovoljno priblize cena starogradnje i novogradnje opet ce ljudi krenuti u novogradnju prosto, investitori ce da dignu tempo a i cenu i tako u krug.
Koliko ce vremena trebati da se priblize cena starogradnje i novogradnje da bi ljudi ponovo krenuli u novogradnju? To je proces koji traje barem nekoliko godina Mi sad imamo tek 1-2 godine stagnacije, a investitori ocigledno usporavaju izgradnju. Do Expoa se moze zavrsiti manje-vise samo ona novogradnja koja bude zapoceta do kraja ove ili pocetka sledece godine, i ako se sada ne ulazi u masovniju izgradnju kad imamo i dalje FOMO bull sentiment. to je znak da traznja ipak nije bas toliko velika (pricam o plateznoj traznji, ne o tome koliko ljudi bi gde volelo da kupi stan). Mislim, u pravu si da ce investitori dici tempo u nekom trenutku, ali ako sad ne krecu sa masovnijom izgradnjom, valjda to nesto govori.
Ocekuj jedno skoro 10,000 stanova novih na NBGD kroz 10 godina.
Na Novom Beogradu se pre 2 godine prodavalo po 300+ stanova u novogradnji kvartalno, a sada malo vise od 100 u proseku, tako da tih potencijalnih 10k u narednih 10 godina (pre ce biti 15-20+) spada u neki visegodisnji prosek ili mozda malo iznad proseka. A sama cinjenica da se prodaja novogradnje na Novom Beogradu smanjila 60-70% govori o tome da se trziste ipak solidno ohladilo. Ako su ponudu novih stanova smanjili za 2/3, logicno je da se deo traznje i pritisak na cene preneo na starogradnju, ali da je bila dovoljno velika traznja ne bi oni smanjiali izgradnju. Meni tih 10k stanova vise deluje kao zalog za buducnost, nesto sto ce oni praviti i prodavati narednih decenija bez zurbe,, ne deluje mi da postoji tolika traznja da oni to mogu da prodaju za tih 10-ak godina.
 
Banke odobravaju kredite jer i same ne veruju u pad cena. Da misle da je balon, odbijale bi zahteve. Činjenica je da im kamate daju lufta za veće iznose, ali nema indikatora na BG tržištu da će cene pasti.
 
Cim krene IMT to ce biti 5000 stanova kroz 10 godina + FOB parcele + depo kad se izmesti + bgh2o na nbgd + na mestu rode kad im istekne ugovor sa dekatlonom se prica da ce grade soul fazu 2 + hoce da grade jos projekata uz prugu + planiraju jos projekata u blokovima 4/63 + novogradnja za bezbednjake kod Mileve Maric Ajnstajn sto planira drzava.

Ocekuj jedno skoro 10,000 stanova novih na NBGD kroz 10 godina.
A u realnosti ce to biti 400-500-600 stanova godišnje. Što je isto kao i danas. Smejurija. Od poklanjanja stanova bezbednjacima ili bilo kome u državnom sektoru ostali gradjani zemlje nemaju ništa. Zakucana ponuda do daljnjeg. Lepo lepo.
 
Da li moze neko da mi objasni ovo oko ugovora. Konkretno za ove dve zgrade. Cene kvadrata u ova dva kompleksa su trenutno od 3000 do 3500 eura,
Da li to znaci da se sad ubaciju ugovori koji su napravljeni 2020/21 godine. U Park Vili slika desno cena je bila od 2100/2200 sa pdv kada je bila okacena samo tabla....
pa mala pomoc bi znacila..
Pogledajte prilog 217016 Pogledajte prilog 217017
Pričali smo više puta o tome. Imaš situacije gde ljudi daju deo na ruke da bi izbegli veci pdv, imaš kompenzacije...
 
Banke odobravaju kredite jer i same ne veruju u pad cena. Da misle da je balon, odbijale bi zahteve. Činjenica je da im kamate daju lufta za veće iznose, ali nema indikatora na BG tržištu da će cene pasti.
Pa ne može da padne 80% da bi bile u minusu😁. Zašto ne bi odobravale 😁.
 
Ceo taj deo NBG po mom mišljenju postajaće vremenom sve manje privlačan zbog saobraćajnog ludila i urbanističke neprilagođenosti. Već sad je cela zona oko Airport Citija jako neprijatna. Ljudi kupuju tamo jer je NBG poslovna zona, ali ono što je privlačno urbanistički kod NBG se vidi samo u starim blokovima, dok ove nove gradnje gledaju samo da nabiju maximum kvadrata na minimalnu površinu.
 
Razlog zasto banke traze ucesce jeste upravo zastita od pada cena. Ako ti imas ucesce od 30% banka se samim tim zastitila od pada cena do 30%. Razlog zasto banke mogu odbiti kredit jeste ako neko nije kreditno sposoban ili je ucesce bas malo a ugovorena vrednost stana velika, pa je efektivna zastita od pada cena jako mala. Npr. banka proceni vrednost stana na 150k evra a ti trazis kredit za taj stan pri cemu je ugovorena vrednost 200k evra (mnogo vece od realne) sa ucescem od 40k evra, u tom slucaju ti banka nece odobriti kredit, tj. moze ti traziti vece ucesce.
 
Pa ne može da padne 80% da bi bile u minusu😁. Zašto ne bi odobravale 😁.

Pa banka mora da razmišlja o tome šta će se desiti ako ti ne možeš da vratiš kredit. Znači ona mora da proda. A ako misli da će da padne cena 20-30%, znači da će biti slom tržišta i da neće moći da proda jer će ponuda biti višestruko veća od tražnje.

Banke razumeju tržište mnogo bolje od nas, ako one hoće da daju 150k kredite za novogradnje u Zemunu, znači da veruju da je tržište ok i neće biti slomova.
 
Treba imati u vidu da je 3% provizija samo za smrtnike :)
Za bolje stojece ljude smanjuju proviziju, evo sa reddita kada su se raspitivali programeri pausalci o uslovima koji su dobili ove godine:
Pogledajte prilog 217034
Pogledajte prilog 217035

U prevodu kad imas vise para em mozes dobijes popust od investitora za vece ucesce, em ti banke smanje proviziju jer si manje rizican, win win.

Zaključak ti je tačan, ali si kopirao Hrvatski reddit, tamo su početne kamate u rangu 4-4.1%.
 
Koliko ce vremena trebati da se priblize cena starogradnje i novogradnje da bi ljudi ponovo krenuli u novogradnju? To je proces koji traje barem nekoliko godina Mi sad imamo tek 1-2 godine stagnacije, a investitori ocigledno usporavaju izgradnju. Do Expoa se moze zavrsiti manje-vise samo ona novogradnja koja bude zapoceta do kraja ove ili pocetka sledece godine, i ako se sada ne ulazi u masovniju izgradnju kad imamo i dalje FOMO bull sentiment. to je znak da traznja ipak nije bas toliko velika (pricam o plateznoj traznji, ne o tome koliko ljudi bi gde volelo da kupi stan). Mislim, u pravu si da ce investitori dici tempo u nekom trenutku, ali ako sad ne krecu sa masovnijom izgradnjom, valjda to nesto govori.

Na Novom Beogradu se pre 2 godine prodavalo po 300+ stanova u novogradnji kvartalno, a sada malo vise od 100 u proseku, tako da tih potencijalnih 10k u narednih 10 godina (pre ce biti 15-20+) spada u neki visegodisnji prosek ili mozda malo iznad proseka. A sama cinjenica da se prodaja novogradnje na Novom Beogradu smanjila 60-70% govori o tome da se trziste ipak solidno ohladilo. Ako su ponudu novih stanova smanjili za 2/3, logicno je da se deo traznje i pritisak na cene preneo na starogradnju, ali da je bila dovoljno velika traznja ne bi oni smanjiali izgradnju. Meni tih 10k stanova vise deluje kao zalog za buducnost, nesto sto ce oni praviti i prodavati narednih decenija bez zurbe,, ne deluje mi da postoji tolika traznja da oni to mogu da prodaju za tih 10-ak godina.
Pa neće krenuti u neku gradnju nego na kašičicu. 400-600 stanova godišnje....i to ako se aktiviraju sve lokacije. Ako ne, pričamo o par stotina stanova godišnje (ne računam tu i kompenzacije). Vrlo oprezno će graditi i sa ograničenom ponudom. Deo će svakako ići na kompenzacije, deo će se prodati pre izgradnje tako da će rizik biti 100-200 stanova na 5-6 investitora što je ništa.
Svakako nam govori o situaciji da ukoliko dodje do krize, jedino jeftinije možeš da kupiš polovan stan. Nov ne. Slobodno tržište i ponuda i potražnja 😂😂😂
 
4-5 projekta imaš na nbg sa skromnom ponudom stanova i paprenom cenom. 400-500 stanova u prethodnom periodu se prodavalo za godinu dana. I to se polako privodi kraju. Sada u Q4 ce početi prodaja i više nego skromnog broja stanova po najvećim cenama i izgradnja hotela. Ljudima ostaje samo starogradnja i to je to.
Kada se ništa i ne pravi šta možeš drugo da kupiš. Ili to ili periferija.
Mnogo je zakucana ponuda. Mnogo je loša situacija za život ljudi.
Pa na NBG cena i ponuda starogradnje nije uopšte raznovrsna niti povoljna. Jedini razlog zašto bi neko kupovao starogradnju je zbog lokacije i nedostatka novogradnje. Recimo hoćeš da živiš kod Ušća a nemaš 8k eur za Delta District pa kupuješ starogradnju i 21. bloku, ili hoćeš da živiš kod Jugoslavije a nemaš ko zna koliko za Ritz Carlton, pa onda kupuješ starogradnju u okolini. Za sve ostale slučajeve novogradnja je mnogo isplatljivija uzevši u obzir stanje u kome se nalazi većina starogradnji koje se nude na NBG.
 
Jedva čekam da NBG prestane da figurira kao neki primer cena na ovoj temi, konstantno se priča o opštini sa cenom kvadrata od 3-4k, što onda ne pričamo o Vračaru ili Dorćolu, nego samo NBG?
 
Vracar i Dorcol su jos skuplji

Edit: a na pitanje sto se o NBGD prica, pa jbg, jedino tu pratim cene i projekte, za stari deo grada nisam informisan dovoljno da bih pricao.
 
Jesu skuplji, i treba da budu jer nisu na kraj sveta nego centar grada, ali NBG je sad poslovni centar i naravno da će biti skup.

Hajde da gledamo neke delove grada za narod pa da pravimo kalkulacije, a ne stanove po ceni od 3500 kvadrat
 
Jesu skuplji, i treba da budu jer nisu na kraj sveta nego centar grada, ali NBG je sad poslovni centar i naravno da će biti skup.

Hajde da gledamo neke delove grada za narod pa da pravimo kalkulacije, a ne stanove po ceni od 3500 kvadrat
Pa diskutuje se i o rubnim delovima grada, pa čak i fenomenu da ljudi koji su rođni i odrasli u BG i koji su poslovno i u svakom drugom smilsu vezani za ovaj grad, kupuju stanove Vojvodini (Pančevo ili donji Srem). Daleko od toga da svaki učesnik foruma kupuje stanove od 4k eur na NBG.
 
Gledam malo oko javnog duga. Srbija na početku 2024 je imala 36 milijardi. 4/5 tog duga je bilo po starim stopama koje su u proseku oko 3%. Trenutna otplata kamata je 1.5 milijardi evra.
1/5 novonastalog duga u toku 2024 biće po daleko nepovoljnijim uslovima (čak i do 8%). U toku 2024 za otplatu glavnice Srbija će morati da izdvoji 8,4 milijardi evra. Mi te pare nemamo tako da ćemo refinansirati dug po većim kamatama. Zatim, po javno objavljenim podacima Expo, Metro, Rafali....izdvojićemo 25 milijardi..... zvanično.....a biće verovatno oko 30.
Ajmo sad digitron. 36+30= 66 milijardi. Neka bude 60. Srbija ne sme da stane tako da će čuveni BDP biti 100 milijardi 2027. Na 60 milijardi duga na kamatu vraćamo:
-3%: 1.8 milijardi godišnje (ova kamata ne postoji za nas)
-4% 2.4 milijardi godišnje (isto)
-5% 3 milijarde godišnje
-5.5% 3.3 milijarde godišnje
-6% 3.6 milijardi godišnje

Realna stopa rasta poslednjih 10 godina u Srbiji je 2.3%. Ako uzmemo u obzir da nam je rekordno niska zaposlenost......a produktivnost opada.....ja ne znam šta ćemo da radimo od 2026 kad krene sve da dolazi na naplatu progresivno. Ovde smo zanemarili potpuno SDI i devizne doznake (koje će se smanjiti pošto je EU u krizi koja se nažalost po nas produbljuje). Fora oko kamata je da uvek imaju prolongiran efekat....

Opcije da ne dodje do kraha:
- prodaja državnih dragulja tj firmi
- otvaranje prljavih fabrika i rudnika
-teranje tekstilaca i kablara i otvaranje boljih firmi
-porast produktivnosti
-inflacija uz fiksni kurs dok ne pukne
- deflacija uz obaranje kursa i stvaranje suficita (rezovi) u budzetu za serviranje dugova

Hipotetički pričamo. Šta može poboljšati stanje u zemlji i kako da prevazidjemo probleme koje nas očekuju? Većina mojih neistomišljenika se fokusira na bull do ekspa. Ja više gledam dugoročno. Čisto ono....ćaskamo.
 
Nase dobre stare Lastavice, prvi argument kada neko spomene mucenje investitora, iako smo vec jedno 20 puta rekli da je Lastavicama problem sto drze istu cenu kao projekti na boljim lokacijama na NBGD (Bel Mondo / Airport Garden / Kvart64, Wellport, Newport, itd).

Da spuste cenu 10% odmah bi se pokupovalo, ovako ipak se trazi poseban tip ljudi koji bi da plati 3500-4000 EUR stan pored toplane.
Toplana = toplo je ugođaj koji nedostaje poslednjih dana u nekim delovima NBG :)
 
1/5 novonastalog duga u toku 2024 biće po daleko nepovoljnijim uslovima (čak i do 8%). U toku 2024 za otplatu glavnice Srbija će morati da izdvoji 8,4 milijardi evra. Mi te pare nemamo tako da ćemo refinansirati dug po većim kamatama. Zatim, po javno objavljenim podacima Expo, Metro, Rafali....izdvojićemo 25 milijardi..... zvanično.....a biće verovatno oko 30.
Jeste, expo metro rafali, daj 30 milijardi, onak odokativno. Pocetna pretpostavka nema veze sa realnoscu i sva dalja racunica pada u vodu.

Jos ova prica da cemo u trenutku kada kamatne stope padaju i mi imamo investicioni kreditni rejting odjednom da se zaduzujemo nepovoljnije.

Ako je ovo sustina racunanja iza tvojih katastrofa prognoza, mirni smo.
 
Da misle da je balon, odbijale bi zahteve.
Bankari su znali za rizike i 2006-07 pa su odobravali sve i svasta...Na kraju sve se odredjuje odredjenom kolicinom ili straha ili pohlepe, a mi zivimo u nikad gorem okruzenju gde su svi i apsolutno svi previse pohlepni i svi zaborave u dobrim vremenima da ce opet doci losa vremena.

Zlato raste kao da se sprema nesto lose, nafta pada kao da dolazi recesija, centralne banke spustaju stope kao da je recesija vec stigla, javni dug ide u nebesa kao da je rat, akcije na ATH i rastu kao da je bull market tek poceo dok se VIX i MOVE indeksi trejduju kao da se nesto ozbiljno kuva u pozadini.

a ovde, vecina kupoprodaja stanova se obavlja u kesu jer pare moraju da se operu. Desi se nekada da nekoga navodno i uhvate pa on pobegne u Majami sa $650M ukradenih od poreskih obveznika i nikom nista, jer ljudi slabo pamte. Sad razmislite koliko se stanova i projekata moze kupiti i finansirati respektivno sa $650M, a gde je tek ono o cemu se ne zna i o cemu se ne prica.
 
Vrh