Šta je novo?

Cene nekretnina

I još jedna stvar, 500 € rate danas i 500 € rate za 15-20 godina su dvije potpuno različite vrijednosti. 500 € za 15-20 godina će vrijediti kao danas 150 €.
To je i moja logika. Neko gleda na kredit banka ti da 100.000e a ti njoj vratiš 200.000 (100+100). I to prostim pogledom izgleda jako katastrofalno. Međutim banka meni daje sada 100k eu a ja ću njoj da vratim 200k ali kroz 30 god sukcesivno. Banka neka razmišlja koliko će moći i čega da kupi kad joj bude vraćen celokupan iznos. Ne kažem da je banka loše isposlovala, naravno da nije, nego da i ja mogu lako da profitiram.
 
Kada gledamo cene, kao što neko reče, hrana u EU je nekada i do 50% jeftinija nego u Srbiji, valjda je reč o konkurenciji koja mora da se bori za svakog potrošača, što očigledno nije slučaj u Srbiji.

Zanimljivo je - za ovu temu, porediti i koliko se banke u Srbiji bogate na klijentima, kada se poredi sa zemljama iz EU. Nije potrebno ići mnogo daleko, dovoljno je pogledati primer najveće banke u Srbiji, Banca Intesa. Ta banka konstantno reklamira neke specijalne uslove za stambene kredite. A koliko su povoljni, dovoljno je uporediti sa "sestrinjskom" bankom u Hrvatskoj, PBZ. Ista grupacija (Intesa Sanpaolo), tj. isti vlasnik.

Kako to izgleda:
Banca Intesa Beograd (Specijalna ponuda): fiksna kamata 7.79-7.89% na period od 15 godina (kredit na 15 godina)
PBZ Zagreb: fiksna kamata na 5 godina (kredit od 30 godina): 3.28%, nakon toga promenljiva 3.58%
PBZ Zagreb: fiksna kamata na 15 godina (kredit od 30 godina): 3.98%, nakon toga promenljiva 3.58% (mada dok prođe tih 15 godina, ko će ga znati kakva će kamata biti). Isto je fiksna kamata od 3.98% ako se samo uzme kredit na 15 godina.

Dakle, kamata Banca Intesa u Srbiji je skoro duplo veća nego za isti taj proizvod u Intesi u Hrvatskoj.

Šta ovo znači u brojkama. Kredit od 100.000 evra na 15 godina će vas u Banca Intesa u Srbiji koštati 956 evra mesečno, a u istoj toj banci u Hrvatskoj 739 evra mesečno.

Da li je tu pitanje konkurencije, da li Narodna banka Srbije ne obraća pažnju na ovakve razlike, i dopušta bankama da se ovako bogate... ko bi li ga znao.


Pogledajte prilog 165685Pogledajte prilog 165686Pogledajte prilog 165687

Pogledao sam finansijske izvestaje Banke Intese u Srbiji i Privredne banke Zagreb:


Banca Intesa u Srbiji je u 2022. ostvarila dobit u visini 1.5% ukupne imovine, dok je Privredna banka Zagreb imala dobit u visi od 1.2% ukupne imovine. Dakle, dok je kamata na stambeni kredit u Srbiji visi za skoro 4%, banka u Srbiji je ostvarila profit visi za samo 0.3%.

Tako da nisam siguran da je razlog visih kamata ekstra profit. Problem je sto Srbija nije u EU i Banca Intesa u Srbiji nema iste izvore finansiranja na 15 godina fiksno kao banka u Hrvatskoj, koja ne samo da je u EU nego i u evrozoni. Da bi banka ponudila fiksnu kamatu stopu klijentima na odredjeni rok, ona mora da ima izvor finansiranja (depozite ili kredite) u istoj valuti na isti rok. Nismo hteli da budemo deo Evrope, vise volimo Rusiju i Wagner - sve ima svoju cenu.

Ljudi, mislim - ako izgubiš posao, valjda prodaš stan? Stan pod hipotekom može isto da se proda, nikakav problem. Vratiš kredit, a od razlike u ceni (pošto cena nekretnina skače, bar za inflaciju), uzmeš nešto drugo, živiš, štagod.

Stvarno ne razumem kako neke osnovne stvari finansijske pismenosti ljudi ne kapiraju.

Što se tiče kirije ili kredita, i za to postoji kalkulator, sve se ukuca, pa pogledaš šta ti se isplati:

Problem je sto cena nekretnina nuzno ne skace uvek. Mnogo je ljudi ostalo i bez stana i u dugu kad su ostali bez posla a cene su padale. Samo sto se nije desavalo u poslednjih 7-8 godina, pa se 20-somethings ne secaju.

Kad se seljacka predubedjenja stave po strani (bolje kupiti svoj stan, po bilo kojoj ceni, makar i na kredit, nego rentirati i sl.):

- Kirije i cene nekretnina u principu dugorocno rastu srazmerno rastu dohotka (BDP-a). Medjutim, dok je rast kirija u principu direktno proporcionalan sa rastom dohotka, cene nekretnina mogu u odredjenim periodima znacajno odstupati od dugorocnog trenda. To znaci da u nekim periodima mogu biti precenjene a u drugim potcenjene, a da u medjuvremenu cene mogu stagnirati ili padati.
- Najbolji scenario je ako mozete da kupite stan na kredit u periodu kada su cene niske/realne u odnosu na dugorocni trend i kada su kamatne stope takodje povoljne - time cete placati povoljnu ratu, fiksiracete iznos rate u odnosu na vas dohotak koji mozete ocekivati da ce vremenom rasti (dok bi kirija za stan koji rentirate takodje vremenom rasla), a zaradicete i od dugorocne aprecijacije nekretnine koju ste kupili.
- Stednja tokom godina da biste kupili stan za kes verovatno nije najpametnija odluka - jer ako ste skupili toliko kesa, verovatno mozete da ga ulozite pametnije i dobijete veci prinos nego od nekretine.
- Medjutim drzanje kesa u banci je jos manje isplativa investicija - eventualno na neki kraci rok, kada su kamate visoke i iscekuje se pad cena drugih asseta (kao sada).
- Najgori scenario je da kupite stan po previsokoj ceni i pri previsokim kamatnim stopama, dok biste isti stan mogli da rentirate znatno jeftinije - time zaista bacate pare i dodatno se izlazete riziku da godinama ne mozete da povratite svoju investiciju.

Na temu investicija i isplativosti na dug rok:

 
To je i moja logika. Neko gleda na kredit banka ti da 100.000e a ti njoj vratiš 200.000 (100+100). I to prostim pogledom izgleda jako katastrofalno. Međutim banka meni daje sada 100k eu a ja ću njoj da vratim 200k ali kroz 30 god sukcesivno. Banka neka razmišlja koliko će moći i čega da kupi kad joj bude vraćen celokupan iznos. Ne kažem da je banka loše isposlovala, naravno da nije, nego da i ja mogu lako da profitiram.
Još ima ljudi koji veruju da banka živi od kredita koji vraćaš 30 godina ☺️☺️
Njima se mnogo više isplati da ne možeš da ga vratiš posle par godina pa naplate od NKOSK 75% i još ti prodaju stan…i naplate full iznos
 
@Igor kakvo je vaše mišljenje, kao moderatora ovog foruma, u vezi sa tim što član MrGood2016 koristi ChatGPT za generisanje postova u ovoj temi?
 
Pogledao sam finansijske izvestaje Banke Intese u Srbiji i Privredne banke Zagreb:


Banca Intesa u Srbiji je u 2022. ostvarila dobit u visini 1.5% ukupne imovine, dok je Privredna banka Zagreb imala dobit u visi od 1.2% ukupne imovine. Dakle, dok je kamata na stambeni kredit u Srbiji visi za skoro 4%, banka u Srbiji je ostvarila profit visi za samo 0.3%.

Tako da nisam siguran da je razlog visih kamata ekstra profit. Problem je sto Srbija nije u EU i Banca Intesa u Srbiji nema iste izvore finansiranja na 15 godina fiksno kao banka u Hrvatskoj, koja ne samo da je u EU nego i u evrozoni. Da bi banka ponudila fiksnu kamatu stopu klijentima na odredjeni rok, ona mora da ima izvor finansiranja (depozite ili kredite) u istoj valuti na isti rok. Nismo hteli da budemo deo Evrope, vise volimo Rusiju i Wagner - sve ima svoju cenu.



Problem je sto cena nekretnina nuzno ne skace uvek. Mnogo je ljudi ostalo i bez stana i u dugu kad su ostali bez posla a cene su padale. Samo sto se nije desavalo u poslednjih 7-8 godina, pa se 20-somethings ne secaju.

Kad se seljacka predubedjenja stave po strani (bolje kupiti svoj stan, po bilo kojoj ceni, makar i na kredit, nego rentirati i sl.):

- Kirije i cene nekretnina u principu dugorocno rastu srazmerno rastu dohotka (BDP-a). Medjutim, dok je rast kirija u principu direktno proporcionalan sa rastom dohotka, cene nekretnina mogu u odredjenim periodima znacajno odstupati od dugorocnog trenda. To znaci da u nekim periodima mogu biti precenjene a u drugim potcenjene, a da u medjuvremenu cene mogu stagnirati ili padati.
- Najbolji scenario je ako mozete da kupite stan na kredit u periodu kada su cene niske/realne u odnosu na dugorocni trend i kada su kamatne stope takodje povoljne - time cete placati povoljnu ratu, fiksiracete iznos rate u odnosu na vas dohotak koji mozete ocekivati da ce vremenom rasti (dok bi kirija za stan koji rentirate takodje vremenom rasla), a zaradicete i od dugorocne aprecijacije nekretnine koju ste kupili.
- Stednja tokom godina da biste kupili stan za kes verovatno nije najpametnija odluka - jer ako ste skupili toliko kesa, verovatno mozete da ga ulozite pametnije i dobijete veci prinos nego od nekretine.
- Medjutim drzanje kesa u banci je jos manje isplativa investicija - eventualno na neki kraci rok, kada su kamate visoke i iscekuje se pad cena drugih asseta (kao sada).
- Najgori scenario je da kupite stan po previsokoj ceni i pri previsokim kamatnim stopama, dok biste isti stan mogli da rentirate znatno jeftinije - time zaista bacate pare i dodatno se izlazete riziku da godinama ne mozete da povratite svoju investiciju.

Na temu investicija i isplativosti na dug rok:

"Najbolji scenario je ako mozete da kupite stan na kredit u periodu kada su cene niske/realne u odnosu na dugorocni trend i kada su kamatne stope takodje povoljne - time cete placati povoljnu ratu...".
Vrhunski savjet. Samo ti za realizaciju fali vremenska kapsula da vratimo vrijeme unazad dvije-tri godine.
 
"Najbolji scenario je ako mozete da kupite stan na kredit u periodu kada su cene niske/realne u odnosu na dugorocni trend i kada su kamatne stope takodje povoljne - time cete placati povoljnu ratu...".
Vrhunski savjet. Samo ti za realizaciju fali vremenska kapsula da vratimo vrijeme unazad dvije-tri godine.
Ne mora da se vrati vreme unazad, dovoljno je sacekati par godina da padnu cene stanova i da centralne banke smanje kamatne stope.
 
Još ima ljudi koji veruju da banka živi od kredita koji vraćaš 30 godina ☺️☺️
Njima se mnogo više isplati da ne možeš da ga vratiš posle par godina pa naplate od NKOSK 75% i još ti prodaju stan…i naplate full iznos
Da. Banci je u interesu da joj redovno plaćaš ratu, a ne da ti proda stan. Svima je to u interesu.
 
Ne mora da se vrati vreme unazad, dovoljno je sacekati par godina da padnu cene stanova i da centralne banke smanje kamatne stope.

Nije bas 2 godine....

Po mom skromnom misljenju, tesko da ce u BG doci do osetnog pada cena nekretnina u narednih 10-20 godina, iako bi to meni licno odgovaralo. Pratim ovu tematiku 8-9 godina amaterski, kao posmatrac i citalac raznih foruma u kombinaciji sa koriscenjem zdravog razuma. Mnogi su 2012-13 godine predvidjali da ce u ovim godinama u kojima sada zivimo cene kvadrata biti 30-50% nize nego sto jesu danas. Davali su cak i dobre i logicne argumente, kao sto su stvaranje viska nekretnina usled faktora kao sto su:
- negativni prirodni prirastaj
- odlazak radno-sposobnog stanovnistva van zemlje
- nepostojanje srednje klase koja bi mogla da priusti kupovinu nekretnine
- niske plate

Zakljucak svih je bio da cene moraju dole vrlo brzo i vrlo strmo.
Medjutim cene su uvek drzale neki nivo. Bude malih fluktuacija ali trend je generalno da cene rastu.
Premda svaki od ovih argumenata vazi na nivou Srbije, izgleda da za BG vazi neka njegova inverzija.
Tako npr. iako broj stanovnika na nivou Srbije opada, taj broj na nivou BG je u stalnom porastu svake godine.
Zatim ti ljudi koji odlaze u inostranstvo cesto steknu mogucnost posle nekog vremena da kupe stan u BG sto i cine jer su ovde stanovi ipak i dalje mnogo jeftiniji nego na zapadu. Motivi za to su razni ali mi deluje da je prevashodno osecaj da imaju neku bazu u domovini u koju uvek mogu da se vrate, bilo na kratko (godisnji odmor, vikend, praznici) ili dugorocno (penzija, selidba nazad itd.).
Zatim tu je uvek i to cuveno pranje para kroz gradnju o kome svi pricaju i koje odrzava vestacki visok nivo cena. Koliki je udeo toga u celom "balonu" nemam pojma, ali vec godinama i decenijama nikako da se smanji pa da konacno realno slobodno trziste bude glavna sila koja odredjuje cene.

Kazem opet, iako bi meni kao nekom ko ne poseduje nekretninu odgovarao neki osetniji pad cena jako sam pesimistican po tom pitanju.
 
Cene ce pasti na moru, Zlatiboru i tim "nepotrebnim" destinacijama, ali u BG, pogotovo centralne opstine, ostaju slicne cene :)
Na moru, makar na CG primorju, cijene ne da ne padaju, nego čak još uvijek su u blagom porastu. Ako bude dobra ljetnja turistička sezona, kao što se predviđa, ni starogradnja neće pojeftiniti na jesen.
 
Još ima ljudi koji veruju da banka živi od kredita koji vraćaš 30 godina ☺️☺️
Njima se mnogo više isplati da ne možeš da ga vratiš posle par godina pa naplate od NKOSK 75% i još ti prodaju stan…i naplate full iznos
Naravno da banka živi od kredita koji joj vraćaju korisnici (delom naravno ima i drugih vidova poslovanja gde banke profitiraju). Njima nije preferiran model poslovanja aktiviranje hipoteke, to koriste kao osiguranje i poslednji zid odbrane, pre toga ide par opomena itd.
 
Kod nas na primorju je procenat kupovine na kredit zanemarljiv, jer se dosta radi o vikend stanovima, ne za život, pa možda i to utiče da ovdje do stabilizacije dodje još kasnije.
 
Screenshot_2023-06-27-14-29-19-082-edit_com.android.chrome.jpg
 
A zašto ste za vrijeme Korone pisali da će cijene strmoglavo pasti? Zašto to pišete godinama unazad? Zašto ovaj forum počinje rečenicom da su cijene naduvane i da je pad neminovan? A desilo se sve suprotno. Zašto sada mislite da ćete po prvi put pogoditi?
 
Na moru, makar na CG primorju, cijene ne da ne padaju, nego čak još uvijek su u blagom porastu. Ako bude dobra ljetnja turistička sezona, kao što se predviđa, ni starogradnja neće pojeftiniti na jesen.
Pre mesec dana Rusi su kupili u Dobroj Vodi pristojnu kuću od preko 200 m2, za 150.000 evra. Nije baš neka cena.
 
Vrh