Šta je novo?

Cene nekretnina

Te predratne zgrade su po mom iskustvu katastrofa. Kad autobus prođe pored njih, tresu se cele. Fasada im je često u očajnom stanju. Imaju uske vodovodne cevi što dovodi do čestog začepljavanja odvoda, a i vertikale su mislim uže u tim zgradama nego što bi trebalo. Neke od tih zgrada su zaštićene kao "spomenici kulture" pa ne možeš da radiš ništa na njima što odudara od prethodnog rešenja (npr. jedan moj poznanik je imao problem da stavi pvc prozore).

Njihova prednost je određena estetika, visoki plafoni, salonski fazon sa dva ulaza. Sve je to lepo, ali rekao bih da je mali broj tih zgrada u BG u pristojnom stanju.
 
Stan od 50 M2 ima sobna vrata od kupatila, dnevne sobe, kuhinje/trpezarije, spavaće sobe, a vjerovatno i od špajza s obzirom da je starogradnja. Lako je moguće da su od dnevne sobe ka kuhinjskotrpezarijskom dijelu dvokrilna. 400-500 € su relativno kvalitetna sobna vrata + skidanje i odvoz starih i to taman toliko izadje koliko sam napisao.
Opet nije izašlo 3000 evra i sa tim prenaduvanim cenama i neralnim brojem vrata.
Sobna vrata standardnih dimenzija se realno mogu birati do 200 evra po komadu , kada se prave po meri ne smeju izaci preko 300 (osim ako nije neko egzotično puno drvo).
 
Zavisi u kom obimu je radjena armatura,kakvi su temelji,kolika je spratnost.
Treba biti super obazriv,i gledati da li mozda ispod prolazi metro ili trazijski tunel,bice tu problema sa tim zgradama,kada krene kopanje tunela,vibracije,sleganje tla.Bice tu problema,u toku same gradnje,i posle gradnje.Vozovi ce praviti stalne vibracije.Ljidima sada to deluje smesno,ali ce mnogima pasti drasticno cena kvadrata,na tim lokacijama,kada krenu svakodnevna podrhtavanja tla.
Seizmika je tu najveci problem.Bukvalno je svaka zgrada,prica za sebe.
Moj savet je da angazujes nekoga prijatelja,strucnjaka da izvrsi procenu,temelja,greda.
Hvala na odgovoru.

Na koji način se vrši procena temelja zgrade, naručito starogradnje stare preko 50 godina? Zaista nisam do sada čuo za tako nešto. Koji profil ljudi bi mogao to da uradi i da li je potrebna neka posebna procedura, aparatura, itd?
 
Stare predratne zgrade ne zadovoljavanju minimum današnjih potrebnih statičkih proračuna. Danas se to postiže AB skeletnom konstrukcijom. AB "kosturom" od betonskih elemenata, stubova, platana, greda i ploča, sve na temeljnoj ploči ili čak i na šipovima. Sve ostalo (većina zidova) je samo ispuna i nema nikakvu nosivost. Prednost starih predratnih zgrada je masivnost. Debljina zidova koji su najčešće od (duple) opeke. Radi toga bez kontaktne fasade imaju dosta dobru termiku i akustiku i lijepu mikroklimu radi mase i inertnosti zbog koje se čovjek u njima lijepo osjeća. Naravno, ukoliko nema problema sa vlagom. Onda je to katastrofa.
 
  • Sviđa mi se
Reagovanja: ccc
Opet nije izašlo 3000 evra i sa tim prenaduvanim cenama i neralnim brojem vrata.
Sobna vrata standardnih dimenzija se realno mogu birati do 200 evra po komadu , kada se prave po meri ne smeju izaci preko 300 (osim ako nije neko egzotično puno drvo).

To su nekada bile cijene. I to za bzvz kartonska vrata sa CPL folijom. Jednom ih dijete pogodi igračkom i ćao. Drvena vrata rijetko ko pravi (radi težine). Kada bi ih neko i pravio, sa stokom debljine zida bi koštala cca 700/800+€ i to od jele/smrče.
 
Da i ta situacija je vrlo uobicajena. U jabuci bez fakultetske diplome mozes da budes developer i da imas 500k godisnje i svi da te oslovljavaju da si software engineer.
Cak i Sr.Software Engineer. Poenta je da mozes da prodjes interviju i da stvarno znas to da radis.

Da preciziram ako treba da biraju nekoga ko je zavrsio computer science i bez iskustva ili nekoga ko ima samo srednju skolu a sa 10-15 godina iskustva gotovo uvek ce pre izabrati ovog drugog pod uslovom da su oboje prosli interviju na slican nacin.
U Srbiji ne postoji jabuka, niti profil firmi koje plaćaju pola miliona godišnje. Na kraju dana ako sam napraviš neko tehničko rešenje i prodaš ga na tržištu možeš zaraditi i milijarde, niko te neće pitati šta si završio.

Međutim, ono što pouzdano mogu da ti kažem je da većina etabliranih firmi na lokalnom tržištu trađi diplomu. Naravno, ima i gomila manjih firmi i start up'ova gde diploma nije od presudnog značaja, ali u svim velikim firmama apsolutno jeste- ako hoćeš da uđeš u MSDC u Srbiji moras imati odgovarajuce kvalifikacije koje se tiču formalnog obrazovanja.
 
Na primer,jedan od elemenata statike,je i AB okno od lifta.

Na koji način se vrši procena temelja zgrade, naručito starogradnje stare preko 50 godina? Zaista nisam do sada čuo za tako nešto. Koji profil ljudi bi mogao to da uradi i da li je potrebna neka posebna procedura, aparatura, itd?

Gradjevinac,projektant,treba samo da pogleda,i vidi nacin na koji je izvrsena gradnja.To je prvo i osnovno,odnosno jedino to i moze.Sve ostalo,je preskupo ,neisplativo.
Da ode u podrum, i da ode u neki stan da vidi,grede,zidove.Mozda se i uoci neka anomalija,koju mi amateri ne vidimo.Nedao bog,da je neko u zgradi, rusio neke zidove,radi adaptacije.
Kada se vidi nacin gradnje,onda se sagleda samo stanje zgrade,i to sve sagleda u kontekstu visine zgrade,e onda se da neki sud,o mogucim rizicima.
 
Poslednja izmena:
To su nekada bile cijene. I to za bzvz kartonska vrata sa CPL folijom. Jednom ih dijete pogodi igračkom i ćao. Drvena vrata rijetko ko pravi (radi težine). Kada bi ih neko i pravio, sa stokom debljine zida bi koštala cca 700/800+€ i to od jele/smrče.
Ne to su sadašnje cene.
Evo ja sam pre par meseci menjao vrata 3 komada farbani medijapan sa poprečnim sarama i magnetnim bravama za 600 evra ukupno. Od toga su dva st*** 25cm i jedan 15cm. Mada moram reci da je to dobijeno u kompenzaciji i da je bez montaže i kvaka.
 
u kakvom god stanju da su prodati, meni je ludilo za te solitere dati tolike pare, vise mi je komentar za to

Slažem se da je cena visoka, ali ako za nešto u bloku 21 ima smisla dati tu cifru onda su to ti soliteri. Igrom slučaja imam prijatelja koji je do pre koju godinu živeo u jednom od njih (i baš je imao takav stan od 99 kvadrata), te zgrade su vrhunski održavane - dobijaju lepu godišnju naknadu od ogromnih reklama na krovu (one koje imaju doduše) i taj novac je iskorišćen za održavanje zgrade, tipa krečenje ulaza svake godine, novi moderni lifrovi, kamere u ulazu, liftu, mislim i na svakom spratu, itd... Ostaje pitanje kakav je stan u smislu izvornosti ali ako je eventualno renoviran i nema puno dodatnog ulaganja (uvek ima nešto) ima smisla platiti premijalniju cenu s obzirom na lokaciju.
 
Ne to su sadašnje cene.
Evo ja sam pre par meseci menjao vrata 3 komada farbani medijapan sa poprečnim sarama i magnetnim bravama za 600 evra ukupno. Od toga su dva st*** 25cm i jedan 15cm. Mada moram reci da je to dobijeno u kompenzaciji i da je bez montaže i kvaka.

To je jako jeftino. Kod nas na CG primorju bi samo farbanje medijapan PU lakom u komori bilo toliko.
 
Slažem se da je cena visoka, ali ako za nešto u bloku 21 ima smisla dati tu cifru onda su to ti soliteri. Igrom slučaja imam prijatelja koji je do pre koju godinu živeo u jednom od njih (i baš je imao takav stan od 99 kvadrata), te zgrade su vrhunski održavane - dobijaju lepu godišnju naknadu od ogromnih reklama na krovu (one koje imaju doduše) i taj novac je iskorišćen za održavanje zgrade, tipa krečenje ulaza svake godine, novi moderni lifrovi, kamere u ulazu, liftu, mislim i na svakom spratu, itd... Ostaje pitanje kakav je stan u smislu izvornosti ali ako je eventualno renoviran i nema puno dodatnog ulaganja (uvek ima nešto) ima smisla platiti premijalniju cenu s obzirom na lokaciju.

mene je uvek interesovalo u tom delu bloka, koliki je problem buka sa splavova? ja se secam dok sam bio u 23. zna ponekad da bude bash jako, a opet je to daleko fino
 
mene je uvek interesovalo u tom delu bloka, koliki je problem buka sa splavova? ja se secam dok sam bio u 23. zna ponekad da bude bash jako, a opet je to daleko fino
Ovde se ljudi jako fiksiraju na neke stvari kao što su kvalitet gradnje i neki tehnički elementi što je potpuno promašena tema. Blok 21 je zidan tokom 60-ih godina, a i po tadašnjim standardima gradnje nije bio luks stambeni kompleks. Shodno tome, zgrade se stare i dotrajale, sobe u stanovima su pomalo tesne a, plafoni relativno niski što dodatno doprinose osećaju skučenosti. Pločice sa fasada otpadaju i to je generalno najprisutnije u dugačkoj zgradi koja meadrira kroz čitav blok, između ulica Bul. Zorana Đinđića i Proleterske solidarnosti. Takođe, zvučna izolacija je toliko loša da možeš da čuješ komšiju u stanu pored ako malo glasnije pusti TV. Međutim, sve te stvari se u određenoj meri mogu sanirati i kroz temeljnu i kvalitetnu renovaciju stana. Ono što je nesporno najbolji deo tog bloka je lokacija, jer imaš bukvalno sve u radijusu od 200 metara, deca idu tu u školu ili vrtić, prodavnice, banke, pošta, hemijsko čišćenje, frizer, sve što ti padne na pamet je tu. Do grada možeš stići bilo kojom linijom busa koja ide preko Brankovog mosta ili čak i lagano prošetati 15-20 minuta. Situacija sa parkingom je proteklih godina dosta poboljšana obzirom da je u blok zoniran i stanari mogu tu parkirati, a ne ljudi koji rade u obližnjim poslovnim zgradama. Moj subjektivni senitment na stranu, kada bih ponovo živeo na NBG zaista ne znam gde bih našao bolju lokaciju od ove.
 
sto je to promasena tema?
Zato što ako gledaš strikno kvalitet gradnje, tehničke specifikacije i sam izgled tih zgrada u izolaciji od šireg konteksta pomislio bi da je neka greška po sredi pa se ti stanovi u izvornom stanju prodaju za 3000 eur po m2. I zaista, viđao sam objektivno bolje i kvalitetnije zgrade od Bloka 21 i na Miljakovcu, Kanarevom brdu i mnogim rubnim delevima grada. Međutim, kada staviš ovo u kontekst lokacije i sadržaja koj isu dostupni, jasno je zašto je 21. Blok takav kakav je (a objektivno je veoma loš sa tehničke strane) zapravo najbolje mesto za život na NBG i zašto će cena tamo ići samo gore.
 
Zato što ako gledaš strikno kvalitet gradnje, tehničke specifikacije i sam izgled tih zgrada u izolaciji od šireg konteksta pomislio bi da je neka greška po sredi pa se ti stanovi u izvornom stanju prodaju za 3000 eur po m2. I zaista, viđao sam objektivno bolje i kvalitetnije zgrade od Bloka 21 i na Miljakovcu, Kanarevom brdu i mnogim rubnim delevima grada. Međutim, kada staviš ovo u kontekst lokacije i sadržaja koj isu dostupni, jasno je zašto je 21. Blok takav kakav je (a objektivno je veoma loš sa tehničke strane) zapravo najbolje mesto za život na NBG i zašto će cena tamo ići samo gore.


jasno ima smisla, slazem se za lokaciju. e sada da li je toliko najbolja na nbg, to mi deluje subjektivno jbg, tako da ne bih ulazio u to, i onda ako je meni "licno" bolja neka lokacija, lupam blok 30, ostaje mi da gledam kvalitet
 
jasno ima smisla, slazem se za lokaciju. e sada da li je toliko najbolja na nbg, to mi deluje subjektivno jbg, tako da ne bih ulazio u to, i onda ako je meni "licno" bolja neka lokacija, lupam blok 30, ostaje mi da gledam kvalitet
Apsolutno isto važi i za blok 30 i generalno sve te blokove koji se prostiru izmežu Bul. Mihajla Pupina i Zorana Đinđića, sve do Bul. Umetnosti.
 
Zato što ako gledaš strikno kvalitet gradnje, tehničke specifikacije i sam izgled tih zgrada u izolaciji od šireg konteksta pomislio bi da je neka greška po sredi pa se ti stanovi u izvornom stanju prodaju za 3000 eur po m2. I zaista, viđao sam objektivno bolje i kvalitetnije zgrade od Bloka 21 i na Miljakovcu, Kanarevom brdu i mnogim rubnim delevima grada. Međutim, kada staviš ovo u kontekst lokacije i sadržaja koj isu dostupni, jasno je zašto je 21. Blok takav kakav je (a objektivno je veoma loš sa tehničke strane) zapravo najbolje mesto za život na NBG i zašto će cena tamo ići samo gore.
A gde cemo da parkiramo po dva-tri auta po porodici? Gde da punimo elektricni?
 
Jel pratis sta se desava sa cenama materijala?

Pratim. Stabilizovale su se cijene. Željezo je oko 1 € po kg. Navodno će do jeseni još pojeftiniti . Gradja je 220-250 € po M3. Oplata je skuplja nego prije pola godine. Stiropor/stirodur je skup i generalno materijali za završne radove. Osrednje pločice 20x120 cm (imitacija drveta) iz Indije koštaju 25 € po M2. Generalno je teško i naći luksuznije materijale. Ono što je strahovito skupo su majstori. Postavljanje pločica se naplaćuje 25 € po M2 što je katastrofa. Najjeftinija demit fasada kod provjerenijih izvodjača sada košta 30 € po M2 (sa najtanjim stiroporom 5-icom ili eventualno 8-icom).
 
Zato što ako gledaš strikno kvalitet gradnje, tehničke specifikacije i sam izgled tih zgrada u izolaciji od šireg konteksta pomislio bi da je neka greška po sredi pa se ti stanovi u izvornom stanju prodaju za 3000 eur po m2. I zaista, viđao sam objektivno bolje i kvalitetnije zgrade od Bloka 21 i na Miljakovcu, Kanarevom brdu i mnogim rubnim delevima grada. Međutim, kada staviš ovo u kontekst lokacije i sadržaja koj isu dostupni, jasno je zašto je 21. Blok takav kakav je (a objektivno je veoma loš sa tehničke strane) zapravo najbolje mesto za život na NBG i zašto će cena tamo ići samo gore.
meni je to jos jedna pogana solitercina na nbgu. 100kvm za 300.000eur u tom kavezu? iscasenje mozga ako mene pitas.
posta, prodavnica, vesernica...to ima gde oces.
najmanje je 30min do terazijske cesme tako da ce u toj setnji moci da uziva mozda pola godine. leti ce da skoci u savu na pola mosta. a i zimi c emu biti lepo.
za parking je ''srecno'' sve do ostrva izmedju 21og i 22og.
 
meni je to jos jedna pogana solitercina na nbgu. 100kvm za 300.000eur u tom kavezu? iscasenje mozga ako mene pitas.
posta, prodavnica, vesernica...to ima gde oces.
najmanje je 30min do terazijske cesme tako da ce u toj setnji moci da uziva mozda pola godine. leti ce da skoci u savu na pola mosta. a i zimi c emu biti lepo.
za parking je ''srecno'' sve do ostrva izmedju 21og i 22og.
Ok, možda si u pravu, sve zavisi od ličnih okolnosti. Meni je do posla 10 minuta hoda, do vrtića/škole 3 minuta, sve su to stvari koje nemaju cenu. Meni je upravo poenta urbanog života da ne moram svakodnevno da sedam u auto, a to je u bloku 21 itekako moguće. Na žalost izgleda da nisam jedini koji vrednoje ovu lokaciju jer je ogromna navala na sve te blokove oko Ušća i sve što iole valja se proda u roku od par dana- svakako ne zbog kvaliteta materijala i estetskog ugođaja :)
 
meni je to jos jedna pogana solitercina na nbgu. 100kvm za 300.000eur u tom kavezu? iscasenje mozga ako mene pitas.
posta, prodavnica, vesernica...to ima gde oces.
najmanje je 30min do terazijske cesme tako da ce u toj setnji moci da uziva mozda pola godine. leti ce da skoci u savu na pola mosta. a i zimi c emu biti lepo.
za parking je ''srecno'' sve do ostrva izmedju 21og i 22og.

Ne znam samo gde za parking nije "srećno" :) Šta god da zameriš tim blokovima možeš da zameriš skoro i svim ostalim delovima ovog grada. Nigde se nećeš super provesti za parking, a socijalna infrastruktura je u dosta delova grada sa skupim kvadratima srednje žalosna...
 
Ok, možda si u pravu, sve zavisi od ličnih okolnosti. Meni je do posla 10 minuta hoda, do vrtića/škole 3 minuta, sve su to stvari koje nemaju cenu. Meni je upravo poenta urbanog života da ne moram svakodnevno da sedam u auto, a to je u bloku 21 itekako moguće. Na žalost izgleda da nisam jedini koji vrednoje ovu lokaciju jer je ogromna navala na sve te blokove oko Ušća i sve što iole valja se proda u roku od par dana- svakako ne zbog kvaliteta materijala i estetskog ugođaja :)
Znaci ako je posao na NBG onda se mora ziveti na NBG? A sta recimo da se zivi kod Kalemegdana, sleti se pesice do Br. Mosta, uskoci u bus i na posao?
Sta je sa zagadjenjem? Ti delovi NBG posle Tosinog Bunara budu najvise zagadjeni tokom zime? I da ne zaboravimo da je to nekad bila mocvara, komarce itd...
 
Poslednja izmena:
Znaci ako je posao na NBG onda se mora ziveti na NBG? A sta recimo da se zivi kod Kalemegdana, sleti se pesice do Br. Mosta, uskoci u bus i na posao?
Ne, ne mora se živeti NBG, samo kažem da je daleko komfornije kada "iskočim" sa posla i podignem dete iz škole ili ga odvedem dalje na sport ili engleski, ili i to sve u plafon pola sata. Neki na posao idu busom, neki kolima putuju sat vremena, pa posle još pola sata traže parking kad se vrate kući, svako ima svoje metode i razloge zbog kojih negde živi. Ja samo govorim sa stanovišta logistike i uređenja života, a gledajući kolege koji rade u Blue Centru i okolnim poslovnim zgradama, vidim da nisam jedini koji se vodi ovom logikom.
 
Vrh