Cene nekretnina

[Defke]

Nece se cene prepoloviti jer je smanjena gradnja, vec ce se gradnja smanjiti jer su prepolovljene cene. Mada jako sumnjam u to prepolovljavanje.

 

[vradovic]

Ako cemo investiciono o mestima van Bg ja preporucujem Pešter realno to ce biti hit destinacija. Najbolje je kupiti negde gde nema nista i onda uhvatiti zalet na izgradnji.

 

[Bender Rodriguez]

“If I had to bet, I'd say that this might be one of the worst downturns that we've seen in recent history," Zuckerberg told workers in a weekly employee Q&A session, audio of which was heard by Reuters.

"One Of The Worst Downturns In Recent History": Zuck Warns Facebook Employees To Brace For Layoffs​

Zukerberg najavljuje otkaze.

Ono kad imaš 58 milijardi dolara a drugima pričaš o krizi.

 

[Defke]

U Februaru je imao 80 miliona, ovim tempom sledece godine na prosjackom stapu

 

[MC_]

Idu otkazi u IT sektoru.

 

[Defke]

U pregrejanom San Francisku mozda.

Autor ovog clanka kao da je neko sa teme: https://0xjackfrost.substack.com/p/the-bull-thesis-for-serbias-belgrade

 

[Boža M]

Nece se cene prepoloviti jer je smanjena gradnja, vec ce se gradnja smanjiti jer su prepolovljene cene. Mada jako sumnjam u to prepolovljavanje.

U normalnim uslovima je tako, ali u stagflaciji može da se desi da cene u evrima nominalno rastu, a u stvarnosti se ekonomija smanjuje, kao što se uvek dešava u visokim inflacijama.

U švajcarcima i rubljama cene su se i smanjile zadnjih par meseci. Mi smo vezani za evro ekonomski, politički i psihološki. Nikako da se naviknemo da u stvari cena evra (i dolara) pada a ostale cene se prilagođavaju tome. I pre izbijanja rata cene nafte i gasa su znatno skočile, kao i većine ostalih stvari. Sve veća količina novca juri istu/manju količinu roba i usluga.

 

[milos78]

Nece se cene prepoloviti jer je smanjena gradnja, vec ce se gradnja smanjiti jer su prepolovljene cene. Mada jako sumnjam u to prepolovljavanje.

Secam se drugara, 2015-ta godina, prodaje stan u bloku 63, javi se kupac jednom mesecno... onda je i odustao, proslo neko vreme ili nekoliko godina, pa ga lako prodao i za dosta vecu cenu.
Dakle kad je cena bila minimalna, nije bilo kupaca, sada kada su cene maksimalne, kupaca ima mnogo. A ljudi sve manje... onaj ko ovo diriguje u Srbiji nece moci vise da mlati palicom kad ga poklope odozgo...
Nece biti isto, bice znatno drugacije nego tada, ali kako ne znam. Svakako mislim da ce na sledece prolece biti stvari dosta jasnije...

 

[sundjer_bob]

Vidiš, lepo si to zapazio. Sećam se kad je blok 63 bio malo preko 1000e pre samo 4 godine, i što ti kažeš nije bilo zainteresovanih i bilo je puno oglasa. Ali to je izgleda kao sa kriptom što je bilo do pre par meseci. Novine svaki dan pišu, svako ko je čuo gleda kako da kupi, a sad kad je pao 60-70% odjednom nikog ne interesuje.

 

[Defke]

Dakle kad je cena bila minimalna, nije bilo kupaca, sada kada su cene maksimalne, kupaca ima mnogo.

Samo obrnes redosled izjava, i stvari su jasnije.

Kad nije bilo kupaca, cena je bila minimalna, sada kada kupaca ima mnogo, cene su maksimalne.

Kao i svako trziste. 50% veci gdp po glavi stanovnika u odnosu na 2015. verovatno dosta neravnomerno rasporedjen u korist ljudi sa jacim zaradama u Beogradu. To je ono sto treba da se promeni da bi se dogodio taj pad.

 

[Boža M]

Secam se drugara, 2015-ta godina, prodaje stan u bloku 63, javi se kupac jednom mesecno... onda je i odustao, proslo neko vreme ili nekoliko godina, pa ga lako prodao i za dosta vecu cenu.
Dakle kad je cena bila minimalna, nije bilo kupaca, sada kada su cene maksimalne, kupaca ima mnogo. A ljudi sve manje... onaj ko ovo diriguje u Srbiji nece moci vise da mlati palicom kad ga poklope odozgo...
Nece biti isto, bice znatno drugacije nego tada, ali kako ne znam. Svakako mislim da ce na sledece prolece biti stvari dosta jasnije...

Ne diriguje niko u Srbiji već se dešava globalno. Te, 2015 nije bilo novca pa nije ni bilo kupaca, u međuvremenu novac gubi vrednost pa ga ljudi parkiraju u nekretnine.

Nema novca - cene padaju, ima viška novca - cene rastu. Neverovatno mi je da se preganjamo oko tako elementarnih stvari.

@Sunđer Bob

Kripto je novotarija, nekretnine imaju vrednost od kada postoji civilizacija, pa i pre. Jednostavno, cene će da krenu dole kad bude manjka novca, a u isto vreme će kamate da krenu gore, jer će vrednost novca porasti.

 

[sundjer_bob]

Kripto je novotarija, nekretnine imaju vrednost od kada postoji civilizacija, pa i pre. Jednostavno, cene će da krenu dole kad bude manjka novca, a u isto vreme će kamate da krenu gore, jer će vrednost novca porasti.

Hoću da kažem da je, bar iz mog iskustva, većina kupaca kratkovido na istoriju. Oni vide da cene rastu, pa misle da će tako uvek biti. Većina ljudi sa kojima pricam na tu temu, svi sa solidnim ubedjenjem kazu kako cene idu samo gore, bez ikakvog argumenta i razloga, do nivoa da mi je postalo smešno da slušam to.
Ako se desi pad od samo 10%, to može da prouzrokuje da vlasnici požure da prodaju dok mogu i da se ujedno smanji interesovanje, kao za kripto iz primera.

 

[Defke]

Hoću da kažem da je, bar iz mog iskustva, većina kupaca kratkovido na istoriju. Oni vide da cene rastu, pa misle da će tako uvek biti. Većina ljudi sa kojima pricam na tu temu, svi sa solidnim ubedjenjem kazu kako cene idu samo gore, bez ikakvog argumenta i razloga, do nivoa da mi je postalo smešno da slušam to.
Ako se desi pad od samo 10%, to može da prouzrokuje da vlasnici požure da prodaju dok mogu i da se ujedno smanji interesovanje, kao za kripto iz primera.

Pa bas ako gledas kroz istoriju, cene dugorocno uvek idu gore, padovi su samo kratki potresi. Ne samo Bg nego svuda u svetu ako gledas, cene trajno padaju samo u gradovima koji umiru, a Beograd ne verujem da ce poceti sa umiranjem skoro, stavise sve je vise uvezan u svet.

 

[Boža M]

Hoću da kažem da je, bar iz mog iskustva, većina kupaca kratkovido na istoriju. Oni vide da cene rastu, pa misle da će tako uvek biti. Većina ljudi sa kojima pricam na tu temu, svi sa solidnim ubedjenjem kazu kako cene idu samo gore, bez ikakvog argumenta i razloga, do nivoa da mi je postalo smešno da slušam to.
Ako se desi pad od samo 10%, to može da prouzrokuje da vlasnici požure da prodaju dok mogu i da se ujedno smanji interesovanje, kao za kripto iz primera.

Da, ljudi slabo razmišljaju argumentovano. Sećam se pred pucanje tržišta 2008. da su ljudi govorili da će cene nastaviti da rastu i pominjali neke ludačke cifre. Žurili da kupe. Ličilo je na ovo zadnjih par godina, ali sada je situacija drugačija. Tada su krenuli krediti, Srbija se malo unormalila, malo se ekonomija oporavila. I onda odjednom SEKA. Sada je uzrok rasta inflacija, ali i ovo što Defke i još nas nekoliko smo spominjali, da se ipak malo ekonomija popravila nevezano za štampanje evra.

Međutim, da bi se desio pad od 10% svašta mora da se izdešava, a nekretnine mogu da se izdaju za koliko toliko, za razliku od kripta.

 

[sundjer_bob]

Svašta kao npr. povećavanje kamatne stope za 2-3%?

 

[Hunchback]

Vidiš, lepo si to zapazio. Sećam se kad je blok 63 bio malo preko 1000e pre samo 4 godine, i što ti kažeš nije bilo zainteresovanih i bilo je puno oglasa. Ali to je izgleda kao sa kriptom što je bilo do pre par meseci. Novine svaki dan pišu, svako ko je čuo gleda kako da kupi, a sad kad je pao 60-70% odjednom nikog ne interesuje.

Takozvani fear of missing out ili fomo. Desava se svuda, a posebno se lako zapazi u kriptu jer je ogromno variranje cene, recimo u ciklusu od 2014. do 2018. je narastao 100x. U ovom poslednjem je "samo" nekih 23x ali to nije sprecilo ljude da upadaju u veliki fomo, narocito u druge bezvezne novcice koji su vise skakali. Od pocetka pandemije su ljudi oko mene panicno upadali u fomo, u kripto, i stanovi se kupovali, neki su ubacivali svoju ustedjevinu na berzu. To su uglavnom ljudi koji do pocetka pandemije i kolektivnog ludila nisu ni razmisljali da kupe stan, a pogotovo ne da ulecu u kripto. Za sada se jedino nekretnine drze, sve ostale "investicije" su u dobrom minusu.

Ma koliko da se novac stampao, ustedjevina prosecnog kupca nije neogranicena i vec je uglavnom investirana tj. potrosena. Prvo ce da padne potraznja sto se vec desava ako je verovati i ovim agentima koji su do juce zagovarali rast i samo rast cena, a onda padaju i cene, povecace se ponuda, smanjice se i broj novih projekata.

 

[milos78]

Sto se kripta tice, logovao se ja na svoj huobi i vidim 700 dolara, rekoh greska, proverim nije.
Na kraju se ispostavilo da sam nekom svom poznaniku Rusu, tamo u martu, aprilu, kad mu je ugasen PayPal poslao pozivnicu za otvaranje naloga jer mi je sam tako trazio a ja nesto to i ne koristim... i sad je koliko kapiram to 30% od njegove zarade i nije lose sta reci...

 

[milos78]

Ne diriguje niko u Srbiji već se dešava globalno. Te, 2015 nije bilo novca pa nije ni bilo kupaca, u međuvremenu novac gubi vrednost pa ga ljudi parkiraju u nekretnine.

Nema novca - cene padaju, ima viška novca - cene rastu. Neverovatno mi je da se preganjamo oko tako elementarnih stvari.

@Sunđer Bob

Kripto je novotarija, nekretnine imaju vrednost od kada postoji civilizacija, pa i pre. Jednostavno, cene će da krenu dole kad bude manjka novca, a u isto vreme će kamate da krenu gore, jer će vrednost novca porasti.

Naravno da diriguju u Srbiji, to smo vec rekli dosta puta.
Kad je pocela gradnja Beograda na vodi, izbaceni su iz prodaje nelegalizvani objekti (sto je OK samo po sebi) ali je dovelo do pocetka skoka cena. Takodje na pocetku su primoravani privrednici da kupuju stanove tamo. Onda pranje novca u Srbiji, ne proverava se poreklo kupcima, drzava uzima porez, zaposleni u gradskoj upravi uzimaju mito, menjaju namene parcele i svima lepo. Oni koji zaradjuju na crno kupuju nekretnine i peru pare. I ovi koji grade a i oni koji kupuju. Malo je stanova u prodaji zbog takvih. "Ortacima se unapred proda pola zgrade i najbolji stanovi". Takodje kapitalne investicije iz Kineskih kredita, gradi se i prave autoputevi, ljudi imaju fine plate, sve od pozajmice. Dakle u Srbiji je ekomonija zbog toga jako lose, nevezano za problem koji ima svet, a pogotovo sad EU.

Elem, ako pogledate grafikon, videcete skok cena nekretnina u EU. Dakle u poslednjih 10-ak godina od kako je poceo skok, on je oko 42% u odnosu na pocetne cene, i rastao je najvise od 2019-te. Ako pokusavate Srbiju da ubacite u pricu, iako je ovde kvalitet zivota los, i sve gori zbog unistavanja grada, docicete do zakljucka da je skok cena ovde najmanje 100%, Ako gledamo Beograd na vodi i takve nazovi lokacije on je 200%.
Starogradnja nije tako skocila, ali kako gde, to je posebna tema, Na primer na Ceraku, Vidikovcu, starogradnja je skocila 150-170% a pretpostavljam na Novom Beogradu i Zemunu i do 200%. Novogradnja isto kako gde, sad neki delovi grada su postali popularniji za zivot pa im je skocila cena, kao na primer Banovo brdo posle izgradnje mosta... itd itd...

 

[Medekobrada]

Evo podataka u grubim ciframa za manju novogradnju na Bogosloviji.
20 stanova i garaza. Poceto u decembru 2021. Do aprila 2022 prodato 16 stanova. Ostale garsonjere i veliki stan u potkrovlju. Materjalni troskovi izgradnje su 800. 000 evra. Nematerjalni troskovi ( projekat, dozvole, takse itd) 400.000. 16 prodatih stanova naplaceno 2.150.000. Kvadrat bio od 1800 do 1900 evra bez pdva. Preostala 4 stana cene 2000. Po zavrsetku investitor prelazi na nov projekat i 1/ 2 je vec ugovorena po istim cenama iako jos ni projekat nije nacrtan. Para ima dakle jos a i hrabrih kupaca.Po recima investitora materijal i crne istog nisu problem vec manjak kvalitetnih majstora.

 

[MMP]

Лондон добио острво од влажних марамица које је променило ток Темзе

Острво сачињено од влажних марамица величине два тениска терена формирало се на обали Темзе у Лондону и променило ток реке, пише лист Тајмс.

www.rts.rs

Izgleda da ni zapad nije savrsen, a imaju 5x vece cene nekretnina.

 

[Defke]

Naravno da diriguju u Srbiji, to smo vec rekli dosta puta.
Kad je pocela gradnja Beograda na vodi, izbaceni su iz prodaje nelegalizvani objekti (sto je OK samo po sebi) ali je dovelo do pocetka skoka cena. Takodje na pocetku su primoravani privrednici da kupuju stanove tamo. Onda pranje novca u Srbiji, ne proverava se poreklo kupcima, drzava uzima porez, zaposleni u gradskoj upravi uzimaju mito, menjaju namene parcele i svima lepo. Oni koji zaradjuju na crno kupuju nekretnine i peru pare. I ovi koji grade a i oni koji kupuju. Malo je stanova u prodaji zbog takvih. "Ortacima se unapred proda pola zgrade i najbolji stanovi". Takodje kapitalne investicije iz Kineskih kredita, gradi se i prave autoputevi, ljudi imaju fine plate, sve od pozajmice. Dakle u Srbiji je ekomonija zbog toga jako lose, nevezano za problem koji ima svet, a pogotovo sad EU.

Elem, ako pogledate grafikon, videcete skok cena nekretnina u EU. Dakle u poslednjih 10-ak godina od kako je poceo skok, on je oko 42% u odnosu na pocetne cene, i rastao je najvise od 2019-te. Ako pokusavate Srbiju da ubacite u pricu, iako je ovde kvalitet zivota los, i sve gori zbog unistavanja grada, docicete do zakljucka da je skok cena ovde najmanje 100%, Ako gledamo Beograd na vodi i takve nazovi lokacije on je 200%.
Starogradnja nije tako skocila, ali kako gde, to je posebna tema, Na primer na Ceraku, Vidikovcu, starogradnja je skocila 150-170% a pretpostavljam na Novom Beogradu i Zemunu i do 200%. Novogradnja isto kako gde, sad neki delovi grada su postali popularniji za zivot pa im je skocila cena, kao na primer Banovo brdo posle izgradnje mosta... itd itd...

Cene rastu od 2015. ne 2016. to smo rekli vec dosta puta. Poceo je kada jei GDP poceo da raste. Pre zabrane prometa nelegalizovanih objekata i pre BNV.
Mene uvek zapanji do koje mere ce ljudi pre da se bace u neke teorije zavere i politicka objasnjenja cak i kada ih najlogicniji i najjednostavniji odgovori gledaju pravo u oci.

Podatak o skoku cena od 100% je budalastina, na nivou Srbije sigurno netacan. Jos je gluplje porediti sa prosekom EU jer je to 27 drzava od kojih je svaka imala sopstvenu neku trajektoriju i svaka unutar sebe ima isto tako neki ekstrem koji je imao veci skok u odnosu na ostale.

Ovde se recimo moze videti kako to izgleda na primeru Britanije, ovde na nivou Nemacke, vidimo da je skok daleko veci od 42%.

Prosecna cena starogradnje u Srbiji je 2021 bila 1100e, tesko da je 2012. bila 550e, koliko bi poskupljenje od 100% sugerisalo.

Cak i taj BNV, najjeftiniji kvadrat kad je krenuo u pretprodaji je bio 2300e, danas je 3500e, znaci ni tu nema skoka od 100% a kamoli 200%.

Ne znam cemu toliko gadjanja ciframa i postocima kada se sve moze proveriti brzo i lako. Primecujem i konstantno precenjivanje/potcenjivanje proseka, zavisi koji je podatak potreban da se docara prica. Tako na kraju poredimo prosecan rast na nivou EU sa rastom par najskupljih opstina u BG i mi tu kao poredimo Srbiju sa ostatkom sveta, a realno mesamo babe i zabe.

 

[Hunchback]

Evo podataka u grubim ciframa za manju novogradnju na Bogosloviji.
20 stanova i garaza. Poceto u decembru 2021. Do aprila 2022 prodato 16 stanova. Ostale garsonjere i veliki stan u potkrovlju. Materjalni troskovi izgradnje su 800. 000 evra. Nematerjalni troskovi ( projekat, dozvole, takse itd) 400.000. 16 prodatih stanova naplaceno 2.150.000. Kvadrat bio od 1800 do 1900 evra bez pdva. Preostala 4 stana cene 2000. Po zavrsetku investitor prelazi na nov projekat i 1/ 2 je vec ugovorena po istim cenama iako jos ni projekat nije nacrtan. Para ima dakle jos a i hrabrih kupaca.Po recima investitora materijal i crne istog nisu problem vec manjak kvalitetnih majstora.

Deluje realna racunica, zarada x2, mozda i malo jace. Za njega po toj racunici nema zime i da se cene koriguju realnih 30%, problem je sto nece imati kome da prodaju kada opadne potraznja.

 

[Echo]

Fed, WB i ECB vape za stručnjacima sa ovog foruma, koji su na nesreću čovečanstva izabrali da se bave it-jem i prave dugmiće umesto da pomognu čovečanstvu raskošnim poznavanjem ekonomije.

 

[Defke]

A i Kursadzije vape za komicarskim talentom i vrcavim doskocicama nekih forumasa.

 

[oplatnatehnika]

Када ИТ фирме скрешу запослене и трошкове остаће ушће tower празно, као што већ и јесте иако је у закупу. Бивша америчка амбасада, куле, БнВ. Остаће велике зграде да зврје празне као београђанка што је била и биће празна. Неће нико да плаћа 200000 евра спрат када за то нема реалног основа да се исплати осим ако је мешетарски приход (који је могућ једино у ИТ свету). Да није било тог балона ИТ сектора данас би живели Београд 90тих, још празнији и пуст. Демографија ту такође не помаже. Сипање из шупљег у празно када неко наследи некретнину па купи другу није одржив рецепт за економију. Глупи људи улажу у мртав капитал (зграде и бетон) а паметни у реалне изворе. Биће апартмани на Златибору празни када пресуше ИТ гиганти и гигантске плате, крипто је показао како то изгледа. У реалном свету ће само мало спорије. Пресушиће и светски могули који закупљују локале по тржним центрима за 50 хиљада евра. Ено су први спратови у галерији већ празни (осим неким данима када има дешавања). Дакле мешетарска економија има свој крај, наговештава се ускоро. А ви купујте за 200 хиљада социјалистчке рупе, иако су пристојне локације.