Cene nekretnina

[danko]

Zato što je pitanje bilo šta u sledećih 10 godina, i zato što za 10 godina možeš da izađeš bez poreza i kupiš nešto drug.
2000 do 2010 ni jedan od tih ETFova nije postojao.

U krajnjoj liniji svodi se na to da mislim da će narednih 10 godina biti mnogo ulaganja u oružje, i da će doći finansijskog usporavanja na AI frontu (ne nužno tehničkog, samo će stvari ići sporije nego što mnogi ljudi misle, i da će se to odraziti na S&P koji je postao previše AI-weighted). Nije čisto ekonomsko razmišljanje.

Sorry, nisam znao da imaš magičnu kuglu pa da znaš šta će biti za 10 godina U tom slučaju ok!

 

[Salev85]

AI ima isto da prodje kao dotcom. 95% manjih AI kompanija ima da prsne i da ostane nekoliko velikih i to je to.

 

[roger34]

Sorry, nisam znao da imaš magičnu kuglu pa da znaš šta će biti za 10 godina U tom slučaju ok!

Pa svaka investicija je neko predviđanje.
Eto, ako hoćeš samo brojke, unazad na 30 godine je bolje da si uložio u S&P MidCap 400 ili Nasdaq100...

 

[Extroniks]

AI ima isto da prodje kao dotcom. 95% manjih AI kompanija ima da prsne i da ostane nekoliko velikih i to je to.

Doduse 95% manjih AI firmi je neka vrsta chatgpt wrappera, niko se tu ne bavi zapravo pravim AI razvojem ili inovacijama.

Tako da te firme su direktno pod uticajem tih par velikih AI firmi i njihovim nacinom mometizacije.

 

[kolombaja]

Doduse 95% manjih AI firmi je neka vrsta chatgpt wrappera, niko se tu ne bavi zapravo pravim AI razvojem ili inovacijama.

Tako da te firme su direktno pod uticajem tih par velikih AI firmi i njihovim nacinom mometizacije.

Upravo to, te firme su na***ale dugorocno. Npr firme koje rade na tome da prevode govor uzivo na neki drugi jezik, ima ih vise. Onda dodje Apple, izbaci AirPods 3 koji ima hardversku podrsku za automatsko prevodjenje i automatski te ostale firme su kaputt. Bilo koja firma koja pravi neki proizvod na bazi AI servisa koje pruzaju firme kao OpenAI su sad pod ogromnim rizikom. Ako im proizvod bude uspesan, sta sprecava tog pruzaoca AI usluga i infrastrukture da napravi isto to u svojoj kuci? AI mehur je u tom smislu opasan. Druga opasnost je ROI od AI koja je trenutno nedefinisana tj jako ju je tesko (gotovo nemoguce) izracunati Velike firme za sad ulazu u AI da ne bi bile poslednje u trci medjutim ROI niko ne zna. Sam AI nece nestati, sad je tu, ostace tu, upotreba ce evoluirati, ocekujem da u jednom trenutku postane kao i internet, nesto podrazumevano i siroko rasprostranjeno.

 

[BillHicks]

Upravo to, te firme su na***ale dugorocno. Npr firme koje rade na tome da prevode govor uzivo na neki drugi jezik, ima ih vise. Onda dodje Apple, izbaci AirPods 3 koji ima hardversku podrsku za automatsko prevodjenje i automatski te ostale firme su kaputt. Bilo koja firma koja pravi neki proizvod na bazi AI servisa koje pruzaju firme kao OpenAI su sad pod ogromnim rizikom. Ako im proizvod bude uspesan, sta sprecava tog pruzaoca AI usluga i infrastrukture da napravi isto to u svojoj kuci? AI mehur je u tom smislu opasan. Druga opasnost je ROI od AI koja je trenutno nedefinisana tj jako ju je tesko (gotovo nemoguce) izracunati Velike firme za sad ulazu u AI da ne bi bile poslednje u trci medjutim ROI niko ne zna. Sam AI nece nestati, sad je tu, ostace tu, upotreba ce evoluirati, ocekujem da u jednom trenutku postane kao i internet, nesto podrazumevano i siroko rasprostranjeno.

moja drgarica je bash u firmi koja je korstila ai za titlovanje razlicitog video kontenta. sada u downsize spirali pola godine...
ali za vodoinstalatera nema krize

 

[Analitičar]

Zato što je istorijski Američka ekonomija najjača na svetu, i bukvalno pokretač svetske ekonomije. SP500 dugoročno ima daleko najveći rast od bilo čega drugog na ovoj planeti.


Da, ne postoji nijedan fond koji je pobedio SP500 na period od 30 godina (da sprečim kilometarsku diskusiju, BRKA/B nije fond, Renaissance nije fond itd.).

Ljudi generalno ne kapiraju da je poenta svih tih fondova da žive od novca investitora. Ljudi misle da ako Blackrock kupuje bitcoine, da to znači da je bitcoin dobra investicija čim oni to rade. Ne kapiraju da Blackrock ne zanima bitcoin, njih ne zanima da li će bitcoin da poraste za 80% u naredne dve godine ili će da padne za 90% u naredna 3 meseca. Njih zanima da imaju proizvod koji sadrži bitcoin, da ljudi kupe taj proizvod i da im oni naplate godišnji fee na taj novac. I to je sve. Šta će da se desi u smislu performansi to njih ne zanima.

Ali sta onda rade svi ti private equity, investment banking, family offices i raznorazni drugi činionci na investicionom tržištu Amerike koji upravljaju novčanom masom koja se meri u trilionima dolara? Zašto ja kao investitor da kupim proizvod of Blackrocka koji sadrži Bitcoin i platim još mamangement fee samo zato da bih shvatio da bih bolje prošao da sam uložio taj novac u SP500? Kako taj Blackrock motiviše ljude da kupuju njihove investicione prozvode ako ih "ne zanima da li će vrednost da poraste 80% u naredne dve godine, ili padne 90% u naredna 2 meseca"?

 

[roger34]

Dok god je to postupno, nije toliko strašno. Neki ljudi gube pare, neko dobija plate od tih para neko vreme, nVidia prodaje GPUove.
Problem je ako naglo pukne, pa mnogo njih izgubi pare odjednom, a mnogo drugih se nađe na ulici, ljudi povuku pare... i to je onda problem za celokupnu ekonomiju, na samo za AI.

Možda i veći problem je sporije hlađenje apetita za ulaganje u AI i AI-heavy velike igrače (njih 7 su sada skoro 35% SP500).

 

[Extroniks]

Ali sta onda rade svi ti private equity, investment banking, family offices i raznorazni drugi činionci na investicionom tržištu Amerike koji upravljaju novčanom masom koja se meri u trilionima dolara? Zašto ja kao investitor da kupim proizvod of Blackrocka koji sadrži Bitcoin i platim još mamangement fee samo zato da bih shvatio da bih bolje prošao da sam uložio taj novac u SP500? Kako taj Blackrock motiviše ljude da kupuju njihove investicione prozvode ako ih "ne zanima da li će vrednost da poraste 80% u naredne dve godine, ili padne 90% u naredna 2 meseca"?

Zato sto oni imaju dovoljno para da mogu da hedgeuju razne pozicije, pa i kada BTC padne oni imaju mehanizme da zastite kapital, dok obican investitor privatni tesko da ima znanja i sredstva da to isprati.

 

[Analitičar]

Zato sto oni imaju dovoljno para da mogu da hedgeuju razne pozicije, pa i kada BTC padne oni imaju mehanizme da zastite kapital, dok obican investitor privatni tesko da ima znanja i sredstva da to isprati.

OK, ali ne može ih fundamentalno boleti uvo za performans njihove investicije, jer onda niko ne bi ni koristio njihove usluge, to sam hteo reći.

 

[mariks]

Sve se svodi na rizik. Možeš da kupiš bitcoin i on za 5god ima rast 40% (a u tih 5god izdržati pad od 30%) ili neki blekrokov proizvod koji za 5god poraste 20%.

 

[kolombaja]

moja drgarica je bash u firmi koja je korstila ai za titlovanje razlicitog video kontenta. sada u downsize spirali pola godine...
ali za vodoinstalatera nema krize

Jbg, zao mi je... Takvi startapi su bas pod rizikom.

 

[gamblerNBG]

OK, ali ne može ih fundamentalno boleti uvo za performans njihove investicije, jer onda niko ne bi ni koristio njihove usluge, to sam hteo reći.

I ja se eto pitam, zasto ti sa "viskom para" ne uloze u sp 500, BlackRock, DaX, sta god... nego kupuju po nekoliko stanova. Zasto neki drze prazne stanove na gomili?

 

[shadestudio]

Sa svim se slažem osim sa ovim oko "loženja parketa". Pre bi rekao da će cene stanova nastaviti da rastu a da će kirije stagnirati ili padati kao što si napisao. Već sam pisao o tome da se to dešava u Atini, da su kirije dostigle maximum (govorim o long term rental a ne stan na dan) ali da cene stanova su nastavile da rastu. Jednostavno nas to čeka po meni nezavisno od energetske ili neke druge krize.

Ako kirije nastave da padaju a cene stanova da rastu nema nikakve logike investirati u nekretnine. Prakticno ti sufinansiras podstanaru zivot na toj lokaciji tako sto si mu kupio stan koji on tebi otplacuje polovicno.

 

[Extroniks]

I ja se eto pitam, zasto ti sa "viskom para" ne uloze u sp 500, BlackRock, DaX, sta god... nego kupuju po nekoliko stanova. Zasto neki drze prazne stanove na gomili?

Imamo ekstremno nisku finansijsku pismenost i svest + je mnogo kod nas otezano investiranje u odnosu na zapad, pricali smo vise puta o ovome.
U USA skines Robinhood aplikaciju i uplatis brokeru preko kartice direkt pare a kod nas ides u banku i pises na papiru zasto i kako zelis da kupis 10 akcija nekog fonda.

Na to dodaj da je trend kod nas da cene stanova "only go up" i nije nista cudno.

 

[G.I.Joe]

Ako kirije nastave da padaju a cene stanova da rastu nema nikakve logike investirati u nekretnine. Prakticno ti sufinansiras podstanaru zivot na toj lokaciji tako sto si mu kupio stan koji on tebi otplacuje polovicno.

Kratkoročno da slažem se da neće imati nikakve logike investirati u nekretnine. Ali dugoročno će imati i te kako logike jer će do nekretnine sve teže da se dolazi i kod nas i na Zapadu.

 

[mariks]

I ja se eto pitam, zasto ti sa "viskom para" ne uloze u sp 500, BlackRock, DaX, sta god... nego kupuju po nekoliko stanova. Zasto neki drze prazne stanove na gomili?

Ako kirije nastave da padaju a cene stanova da rastu nema nikakve logike investirati u nekretnine. Prakticno ti sufinansiras podstanaru zivot na toj lokaciji tako sto si mu kupio stan koji on tebi otplacuje polovicno.

Odgovor na oba je zavisi koliko para imaš, diverzifikacija, ne sve pare u jednu korpu ali pošto je ovo Srbija onda je "sigurica" stan i da kirija kaplje. Opipljivije nego neke brojke na ekranu.

 

[G.I.Joe]

Imamo ekstremno nisku finansijsku pismenost i svest + je mnogo kod nas otezano investiranje u odnosu na zapad, pricali smo vise puta o ovome.
U USA skines Robinhood aplikaciju i uplatis brokeru preko kartice direkt pare a kod nas ides u banku i pises na papiru zasto i kako zelis da kupis 10 akcija nekog fonda.

Na to dodaj da je trend kod nas da cene stanova "only go up" i nije nista cudno.

Nije tačno. Pare i kod nas uplatiš na banku i NIKO te ne pita NIŠTA šta ćeš da kupiš, koliko i zašto. Ja ti garantujem da sve radim preko Erste Brokera i sve preko njihove online platforme i nema nikakvih pismenih zahteva, obrazloženja i ostalih gluposti.

Tačno je da kod prvog otvaranja računa imaš papirologije u banci i potpisivanja ali posle toga ništa. Ja nisam video fizički banku više od 2 godine. Sve radi kao švajcarski sat. Kupovina, prodaja. Samo dok imaš keša na računu nema pitanja)

 

[Nnn062]

I ja se eto pitam, zasto ti sa "viskom para" ne uloze u sp 500, BlackRock, DaX, sta god... nego kupuju po nekoliko stanova. Zasto neki drze prazne stanove na gomili?

pa jednostavno zato što se ne zna...nemam ni ja problem da kažem da ne znam. mislim da je veći problem na ovom forumu što se svi prave da znaju sve oko blackrock-a, sp500, koje kakvih akcija nego što je to u realnosti slučaj. kad bi vam se živa lova dala u ruke i rekli vam ajde napravi mi pare na tim tržištima od ovih para, ne znam baš šta bi uradili. živite u srbiji, ne živite na wall street-u pa da je to srbima u malom prstu. ali jbg, voli srbin da misli da sve može i sve zna.

 

[Extroniks]

Nije tačno. Pare i kod nas uplatiš na banku i NIKO te ne pita NIŠTA šta ćeš da kupiš, koliko i zašto. Ja ti garantujem da sve radim preko Erste Brokera i sve preko njihove online platforme i nema nikakvih pismenih zahteva, obrazloženja i ostalih gluposti.

Tačno je da kod prvog otvaranja računa imaš papirologije u banci i potpisivanja ali posle toga ništa. Ja nisam video fizički banku više od 2 godine. Sve radi kao švajcarski sat. Kupovina, prodaja. Samo dok imaš keša na računu nema pitanja)

Nije tacno u smislu da imas mali otvor za tako nesto. Ali je tacno u smislu da ja zelim da kupim 10 akcija Apple-a ili otvorim opciju to ne mogu da uradim preko ERSTE brokera.
Ako ja zelim da kupim 100 akcija Applea i otvorim short put poziciju na godinu dana to prosto ne mogu da uradim kao neko na Robinhoodu ili IBKR.

I tu je isto pitanje, sto bi ja pored svega davao jos i banki proviziju da bude posrednik?

 

[gamblerNBG]

Zar nikoga ne brine to sto "finansijski nepismeni" imaju mnogo para u rukama i sta to govori u stanju u zemlji? Kako ti ljudi dodju do "zive love"? Ako imaju dobar biznis, sto nisu nastavili da ulazu u biznis i skaliraju? Jasno je meni sta se obicnom liku ispred dragstora cini kao dobra investicija, brine me sto ti, koji su zaradili milione, ne znaju bolje.

I tu je isto pitanje, sto bi ja pored svega davao jos i banki proviziju da bude posrednik?

Verujem da se cak i tako vise isplati, nego u beton.

 

[chiki]

Najbolje kupiti odmah useljivu novogradnju od najmanje 100 kvadrata sa garazom u dobrom kraju za keš. Sve ostalo su kompromisi i mucenje.

Ne moze 100, to su dve spavace. Mora 115 bar da imam 3 spavace ili 2 spavace i jednu radnu sobu.

 

[Extroniks]

Zar nikoga ne brine to sto "finansijski nepismeni" imaju mnogo para u rukama i sta to govori u stanju u zemlji? Kako ti ljudi dodju do "zive love"? Ako imaju dobar biznis, sto nisu nastavili da ulazu u biznis i skaliraju? Jasno je meni sta se obicnom liku ispred dragstora cini kao dobra investicija, brine me sto ti, koji su zaradili milione, ne znaju bolje.

Otkud ti znas da biznismeni investiraju u cist beton? Da li licno poznajes vlasnike IT firmi ili vecih biznisa ili je to tvoje subjektivno misljenje?
Ne verujem da ce sada da neko ide i na sva usta prica kako i sta ulaze od takvih ljudi.

 

[Defke]

Dok god je to postupno, nije toliko strašno. Neki ljudi gube pare, neko dobija plate od tih para neko vreme, nVidia prodaje GPUove.
Problem je ako naglo pukne, pa mnogo njih izgubi pare odjednom, a mnogo drugih se nađe na ulici, ljudi povuku pare... i to je onda problem za celokupnu ekonomiju, na samo za AI.

Možda i veći problem je sporije hlađenje apetita za ulaganje u AI i AI-heavy velike igrače (njih 7 su sada skoro 35% SP500).

Mislim da je AI bubble slicniji dotcomu nego subprime bubbleu. Pucice, neki ljudi ce izgubiti pare ali kapital ce se osloboditi za produktivnije stvari, dok ce AI nastaviti malo racionalnijom rutom koja ce dizati produktivnost citave privrede. Subprime je uzdrmao temelje svetske ekonomije jer se pakovao dug na dug pa to opet dalje prodavalo. U AI masovno ulazu kompanije koje su vec mega profitabilne i moze im se, nije toliko izlozeno obicno stanovnistvo.

 

[gamblerNBG]

Otkud ti znas da biznismeni investiraju u cist beton? Da li licno poznajes vlasnike IT firmi ili vecih biznisa ili je to tvoje subjektivno misljenje?
Ne verujem da ce sada da neko ide i na sva usta prica kako i sta ulaze od takvih ljudi.

Za vlasnike IT firmi i funkcionalnih biznisa verujem da znaju sta rade, njih nisam pominjao, al nisu oni jedini u lovi kod nas... Toliko. Sve je stvar kao zelis sebi da intrepretiras neke stvari.