Cene nekretnina

[vradovic]

@humanoid23
Nema tako neke precizne statistike ali po meni cene stanova su pale 10-20% (mada je to sve vrlooooo diskutabilno ja bi pre rekao stala je prodaja a cene stanova nisu pale al ajde neka bude 10-20%) ali cene lokala su pale 50+% i nikad se nisu ni oporavile. U medjuvremenu se trziste zasitilo trznim centrima i dan danas se nisu oporavile cene od 2008. (to ti je neko moje vidjenje).


Truska Lira polako popusta pred ovom sveopstom inflacijom. Nastampali su malo vise nego sto treba covek omasio za nulu kad je pustao nove lire u opticaj ))
https://amp.cnn.com/cnn/2021/11/24/inve ... index.html
Apple obustavio prodaju u Turskoj dok se ne prevazidje situacija.

https://mondo.rs/Info/Ekonomija/a156094 ... anova.html
Dodaju dodatne kategorije za kupovinu drzavnih stanova. Sve vise nasih ljudi dobija stan. Po meni dobri potezi vlade za najugrozenije da ne bi ostali na ulici ali opet svaka ta inicijativa doliva ulje na vatru.

 

[mariks]

Seamus » Pet Nov 26, 2021 7:12 am[/url]":101o22x6]Pravac kretanja cena se naravno moze poklopiti u Srbiji i svetu (npr. ne poklapa se u svim zemljama sveta), ali to ne znaci automatski da su isti pokretaci rasta (ili pada). Sve i da jesu, svi ili makar neki, razlicito je postojece stanje na datim trzistima u trenutku kada ti uticaji pocnu da deluju, pa se ni sam uticaj ne moze translirati tek tako.

Primer, ocigledna razlika (cak suprotnost) u strukturi kupaca nekretnina.
Procenat kupovina nekretnina u kesu u Kaliforniji, tj. sve transakcije u kojima nije bio ukljucen kredit (mortgage):
San Francisco, CA 17.8%
Sacramento, CA 17.7%
San Diego, CA 16.2%
Los Angeles, CA 16.0%
Oakland, CA 12.5%
San Jose, CA 12.5%

Pritom je naravno ogromna vecina sa fiksnom kamatnom stopom i onda nema sutra problema kad FED digne stopu, vec se udara po leverage-u, sto se kaze.

Ima i delova USA gde postoji solidan uticaj cash kupaca (do 50%), mahom su to mesta gde se kupuje druga nekretnina ili jeftiniji gradovi u koje dolaze ovi sto su prodali u skupljim.

Izvor:
https://www.redfin.com/news/all-cash-ho ... ases-2021/

Opet se uporedjujemo sa amerikom... Kako razmišlja prosečan amerikanac koji ima tipa 200k, a kako prosečan Srbin? Tj da li će amerikanac i pored tih 200k uzeti kredit i nastaviti ulaganja i da li će Srbin od tih 200k kupiti za keš jer nema gde da ulaže?

 

[gamblerNBG]

NIko ne spori da inflacija ima nekog udela u cenama kod nas, ali... Ja imam utisak da su kod nas cene u odnosu na bdp per capita bile nenormalne i pre inflacije. E sad, inflacija je podigla sve na smehotresne razmere.

Ja bih se pre kladio da ce ove ovakve cene stagnirati dok nastampane pare ne stignu u narod, te dok ne narastu plate do onih nastampanih 900 evra, posto su stanovi vec preskupi za prosecnu narodnu platu, aj da i ja serujem neki link:

https://www.b92.net/biz/vesti/srbija/ob ... ji-1999838

E... al s obzirom da mislim da ce se nasa vlada svojski truditi da zadrzi niske cene rada, jerbo to je jedino sto moze da privuce strane investitore. Ja pre mislim da ce taj rast do 900 eur biti jaaaaaakoooo spor i da ce se napraviti neka panika i korekcija pre toga. Videcemo sledeci kvartalni izvestaj rgz-a, ako kes kupci i dalje padaju, znate sta sledi... Narod sa 500 eur nije kreditno sposoban ni za ove cene.

 

[Jeremiah]

humanoid23 » Pet Nov 26, 2021 7:47 am[/url]":7aclldsp]
Da li neko pamti da li su cene posle pumpanja cena i krize 2008. godine pale za 50%? Nemam taj podatak ali pretpostavljam da su pale za 10-20%, sto je i dalje mali pad.

Neko je kacio na ovom forumu da su cene pre par meseci presle preko nivoa iz 2008. Mada ja mislim da ova danasnja vlada nece dozvoliti takvu katastrofu kao 2009.

Ipak samo manjini bi odgovaralo da cene padnu. Ko god ima makar jednu nekretninu u posedu odgovara mu rast ili mu je svejedno. Da ne pricam o privrednicima koji su ulozili ozbiljan novac ocekujuci odredjen profit koji se onda preliva na plate i potrosnju. Uostalom i za Beograd je dobro da u njega mogu da se dosele samo oni koji mogu da stvore dovoljno dodatne vrednosti da to opravdaju. Ostali ce ici u manje gradove pa ce se i oni razvijati.
Iskreno nikada od bivsih radikala ne bih ocekivao ovako pametnu liberalnu ekonomiju - uvek sam mislio da bi to jedino Ceda sprovodio - ali odusevljen sam iako nisam u zemlji veci deo godine.

Cak i ove najavljene mere subvencionisanja stanova, su tu da sprece stagnaciju cena dok ne prodje glavni ekonomski udar. Tako da se ja ne bih nadao korekciji na dole, vec bih navijao za dalje ocuvanje ovog trenda koji vecini gradjana i privredi odgovara.

 

[gamblerNBG]

Jeremiah » Pet Nov 26, 2021 12:05 pm[/url]":146l25ga]
Ipak samo manjini bi odgovaralo da cene padnu. Ko god ima makar jednu nekretninu u posedu odgovara mu rast ili mu je svejedno. Da ne pricam o privrednicima koji su ulozili ozbiljan novac ocekujuci odredjen profit koji se onda preliva na plate i potrosnju.

Sve je to lepo, ali onda jednog dana neko pozeli da proda stan i izbaci ga na oglase i on stoji i stoji i stoji... a para treba, nisu svi na trzistu spekulanti. Ako ti zivis u stanu cija je nominalna vrednost 200k evra, tebe ta cifra ne dotice uopste dok stvarno i ne dobijes te pare, a da li je realno da ces ih dobiti od ljudi koji zaradjuju 500 eur, da li je realno da ces ih dobiti od ljudi koji zaradjuju 800 eur?

 

[savoir28]

Jeremiah » Pet Nov 26, 2021 12:05 pm[/url]":17cq06wd]

humanoid23 » Pet Nov 26, 2021 7:47 am[/url]":17cq06wd]
Da li neko pamti da li su cene posle pumpanja cena i krize 2008. godine pale za 50%? Nemam taj podatak ali pretpostavljam da su pale za 10-20%, sto je i dalje mali pad.

Neko je kacio na ovom forumu da su cene pre par meseci presle preko nivoa iz 2008. Mada ja mislim da ova danasnja vlada nece dozvoliti takvu katastrofu kao 2009.

Ipak samo manjini bi odgovaralo da cene padnu. Ko god ima makar jednu nekretninu u posedu odgovara mu rast ili mu je svejedno. Da ne pricam o privrednicima koji su ulozili ozbiljan novac ocekujuci odredjen profit koji se onda preliva na plate i potrosnju. Uostalom i za Beograd je dobro da u njega mogu da se dosele samo oni koji mogu da stvore dovoljno dodatne vrednosti da to opravdaju. Ostali ce ici u manje gradove pa ce se i oni razvijati.
Iskreno nikada od bivsih radikala ne bih ocekivao ovako pametnu liberalnu ekonomiju - uvek sam mislio da bi to jedino Ceda sprovodio - ali odusevljen sam iako nisam u zemlji veci deo godine.

Cak i ove najavljene mere subvencionisanja stanova, su tu da sprece stagnaciju cena dok ne prodje glavni ekonomski udar. Tako da se ja ne bih nadao korekciji na dole, vec bih navijao za dalje ocuvanje ovog trenda koji vecini gradjana i privredi odgovara.

Чеда сада углавном спроводи разбијање глава и фаст фудова по Новом Београду Видећемо шта ће спроводити ови за неких пар година..

 

[gamblerNBG]

Ovi clanci su napad pre svega na Srbiju... liz,liz... na nase gradjane.. liz,liz.. a mozda cak i samog predsednika.

Lazu ko ludi, ocigledno je da web dizajneri seniori sa platom od oko 1400 evra masovno kupuju stanove.

 

[MrGood2016]

Amateri, bolje da se ugledaju na prave (BNV) investitore i da kupuju stanove po ovim bagatela cenama
https://www.blic.rs/biznis/strategija/n ... kupio-4000

 

[bombaj]

humanoid23 » Pet Nov 26, 2021 8:47 am[/url]":twmjlvw4]Ja sam od onih koji zeli da kupi svoju prvu nekretninu. Da naglasim da nisam strucnjak, samo bacam teorije prostom logikom. Mislim da ce cene stanova rasti i dalje, jer se roba kupuje i trazena je.

Cisto kao primer, ako cena na Novom Beogradu u naredne 3 godine dostigne 5000e po kvadratu i smanji se potraznja za stanovima, nece to pasti na 2000e po kvadratu, vec ce pasti 10%, tipa na 4000e. Dakle, cene ce krenuti da padaju kad bude vrhunac, naravno, a cak i kada se dostigne najveci nivo cena, pad cena nece biti ogroman, vec mizeran.

Da li neko pamti da li su cene posle pumpanja cena i krize 2008. godine pale za 50%? Nemam taj podatak ali pretpostavljam da su pale za 10-20%, sto je i dalje mali pad.

Na RZS postoje podaci kako se kretala novogradnja u tom periodu, kad se podaci prebace na EUR po nekom okvirnom srednjem kursu dobijes sledece:
2008 rast cena oko 22% i 2009 dalji rast od 6%. 2010 i 2011 ide manji pad od 1-2% godisnje i tek 2012 ide pad oko 14% i 2013 dalji pad 6%. 2014 i 2015 trziste je ravno sa rastom do 1% i vracamo se na veci rast 2016 (+16%).
Nemam podatke koliki je bio obim trzista jer je i to bitan parametar ali to vec mozemo da prepostavimo da dok je rast i broj kvadrata koji se gradi raste i obrnuto.

 

[savoir28]

MrGood2016 » Pet Nov 26, 2021 1:00 pm[/url]":3rds099c]Amateri, bolje da se ugledaju na prave (BNV) investitore i da kupuju stanove po ovim bagatela cenama
https://www.blic.rs/biznis/strategija/n ... kupio-4000

404
STRANICA NIJE PRONAĐENA

Jel ovo 404 možda kao super povoljna rata kredita kao reklama ili...?

 

[Саша]

Да ли постоје подаци колико студентских парова годишње добије дете? Колико од тог броја склопи брак? Колико од оних који склопе брак је запослено и има довољан приход и друге услове за подизање кредита за стан? Колико њих наставе да студирају када добију дете?Колико њих се запосле? Колико трудних и младих жена с бебом уопште нађу посао?

Постоје ли процене колико студентских парова ће испунити услове за најављену новчану подршку?

У једном студентском дому у Београду су, ако се не варам, некада постојале собе/гарсоњере за студенте родитеље. Такво јефтино становање и исхрана су, уз студентски кредит, одличан вид потпоре таквих младих парова, ако он још постоји. Могао би да се учини удобнијим и материјално издашнијим, ако то није сада.

Следствено томе, такве парове треба помоћи већим кредитом, вртићем у склопу студентског дома и другим погодностима, а кад заврше студије и запосле се осмислити државну помоћ у виду доделе социјалног стана, или повољног крдита за стан на тржишту.

Није јасно коликом броју и како сада најављена помоћ стварно може да им помогне.

 

[savoir28]

MrGood2016 » Pet Nov 26, 2021 5:20 pm[/url]":2bclcuzi]Pa da, da ne zalazimo dalje u to kako je takav novac prosao notare i proveru porekla bla bla.

I da se mane malicioznih komentara za kumove koji grade zgrade i komentara kako je ustedeo jer vozi bajs.

Sto se poreskog popusta za freelancere tice, obezbedili su oni ocigledno sami sebi subvencije

Pitam se koji bi bio komentar vradovica na sva ova blago receno muljanja

Врадовић: "Србија напредује сваким даном, а ово је само пропаганда коју шире плаћени појединци на овом форуму. Заслужујете сви да живите у шаторима на метро станици. У Миријеву "

 

[Igor]

Uklonjen je sporni post na molbu autora kao i odgovori na njega. Takođe je uklonjen post sa linkovima i političkim sadržajem.

 

[Jeremiah]

Hvala ti.

 

[savoir28]

Igor » Pet Nov 26, 2021 5:50 pm[/url]":sez87wo5]Uklonjen je sporni post na molbu autora kao i odgovori na njega. Takođe je uklonjen post sa linkovima i političkim sadržajem.

Било би добро да линкове вратиш, без политичког контекста, јер није била никаква промоција, само одговор на неко несувисло помињање политичара.

 

[Igor]

Linkove bez pratećeg političkog sadržaja možeš postaviti, forum nema opciju vraćanja obrisanog posta.

 

[mariks]

Dakle, sve je ok ukoliko lično neko ima bogatog kuma, sestru, tetku, roditelje, babe, dede... da im kupe stanove ili grade zgrade bez obzira kako su te pare stekli, ali ako to ima neko drugi e to je problem i kriminal? Nisam video post i linkove pa pitam, vidim da se spominju neki kumovi i političari. Slično kao i za nelegalno dogradjivanje kvadrata, zastakljivanje terasa, kačenje klima i td... koje najviše komentarišu ljudi koji takodje imaju nešto nelegalno/dogradjeno?

 

[Sava Sava]

Prodaja skroz stala, pa sad moraju davati podsticaje.Razmislite da li bi davali podsticaje da tako dobro prodaju stanove, kao što tvrde, i da li bi smanjili učešće na 10 posto, sa 20 posto.PA NE BI. Zašto bi to radili? Zato što nas vole? A zamislite šta čeka stanovnike ove drzave koja se kreditno besomučno zadužuje, zarad raznih stvari, umesto da novac dele za pokretanje proizvodnje, privatnih preduzeća, poljoprivrede...ulaganje svog novca u beton, koji se ne jede.Ljudi spremajte se polako za odlazak na sela.Prorocanstvo oca Gavrila...svako ko ima imalo intuicije zna šta sledi.Ali valja prodati stiroporske kokošinjce u najzagađenijem gradu, i trolovati masu.Pumpa se cena a prodaje nema, pa će kao da padnu cene na staro, zato sad i veštački pumpaju da mogu izvući prošlogodišnju cenu.Ne nasedajte.

 

[Seamus]

mariks » Pet Nov 26, 2021 10:17 am[/url]":30mu0vax]

Seamus » Pet Nov 26, 2021 7:12 am[/url]":30mu0vax]Pravac kretanja cena se naravno moze poklopiti u Srbiji i svetu (npr. ne poklapa se u svim zemljama sveta), ali to ne znaci automatski da su isti pokretaci rasta (ili pada). Sve i da jesu, svi ili makar neki, razlicito je postojece stanje na datim trzistima u trenutku kada ti uticaji pocnu da deluju, pa se ni sam uticaj ne moze translirati tek tako.

Primer, ocigledna razlika (cak suprotnost) u strukturi kupaca nekretnina.
Procenat kupovina nekretnina u kesu u Kaliforniji, tj. sve transakcije u kojima nije bio ukljucen kredit (mortgage):
San Francisco, CA 17.8%
Sacramento, CA 17.7%
San Diego, CA 16.2%
Los Angeles, CA 16.0%
Oakland, CA 12.5%
San Jose, CA 12.5%

Pritom je naravno ogromna vecina sa fiksnom kamatnom stopom i onda nema sutra problema kad FED digne stopu, vec se udara po leverage-u, sto se kaze.

Ima i delova USA gde postoji solidan uticaj cash kupaca (do 50%), mahom su to mesta gde se kupuje druga nekretnina ili jeftiniji gradovi u koje dolaze ovi sto su prodali u skupljim.

Izvor:
https://www.redfin.com/news/all-cash-ho ... ases-2021/

Opet se uporedjujemo sa amerikom... Kako razmišlja prosečan amerikanac koji ima tipa 200k, a kako prosečan Srbin? Tj da li će amerikanac i pored tih 200k uzeti kredit i nastaviti ulaganja i da li će Srbin od tih 200k kupiti za keš jer nema gde da ulaže?

Pa ne uporedjujemo se, cak naprotiv, upravo sam i napisao da su trzista razlicita i da cak isti spoljni faktori mogu imati razlicit uticaj, zbog same strukture trzista.

Zato i smatram da nema mesta sarkasticnim komentarima kako kriminal u Srbiji dize cene u svetu. Da, trend rasta u smislu pravca se poklapa i u Srbiji i u svetu, ali prosto se ne moze tek tako uporediti trend i izvlaciti zakljucak bez dublje analize i jednog i drugog trzista ponaosob (kad i ako je takva uopste moguca).

Da se razumemo:
1) Ne kupuju samo kriminalci
2) Medju kupcima postoje kriminalci ili druga lica sa novcem za koji ne postoji legalno opravdanje

Ove dve izjave logicki nisu kontradiktorne i obe su tacne. Samo je pitanje koliki je uticaj novca iz stavke 2) na siru sliku i to je jedno pitanje koje zasluzuje normalnu i otvorenu debatu, bez licnog dozivljavanja bilo cega. Naravno, uz sto je moguce objektivnije argumente, jer "znam ja.." i "ima ljudi koji..." prosto nisu statisticki relevantne cinjenice.

Naravno, ako cilj nije debata nego pravljenje dijametralno suprotnih tabora sa zidom izmedju (tzv. "echo chamber"), izvol'te nastaviti i izvin'te na smetnji.

 

[Саша]

Срби (и други) су још у социјалистичкој Југославији имали новца за изградњу на десетине хиљада викендица, када није постојало тржиште станова и стан се није могао уопште купити.
После су имали новца за десетине хиљада кућа које су градили по ободима градова.
Имају и данас, очигледно, када се и даље гради велики број кућа на дивље по огромним неурбанизованим насељима.

Ново је то што први пут има и велики број нових станова, легалних, и, нарочито, све бољег квалитета изградње и опремљености.
Тај нови квалитет очигледно привлачи један - знатнији, и све више - део слободног новца оних који не желе више да купе стан у старим социјалистичким зградама. Колико год да уложе у његову обнову, остаје да је зграда израубована - лифт, улаз, кров, ходници, подрум, инсталације, тротоари, околина ... уз станаре у већини са социјалистичким менталитетом који не желе да уложе ни у шта заједничко чак и кад имају новца.
Зато сада, међу другим разлозима, влада потражња за становима и зградама у којима се може цивилизовано живети - новим, с гаражама, где сви плаћају одржавање.

Нормално је да су скупљи кад су изграђени у складу с бољим, савременим стандардима. Добра локација, квалитетна изолација, лифтови, опрема, гараже, зеленило - коштају.

То што јаке цене имају и зграде на лошим локацијама и слабијег квалитета, а нарочито старе и пропале социјалистичке зграде, ствар је неиздиференцираног тржишта и велике потражње.

Чињеница да је увек постојао вишак неусмереног и неискоришћеног новца је питање државе, пореског и, можда најпре - политичког система.

 

[M86]

Znači "fer" je da kad već napumpaš balon cena, da to isto i naplatiš svima kroz veći porez.
I onda dragi stanovnici Kaludjerice ima da plaćate porez na stanove računajući prosečnu cenu novogradnje po balon cenama od 1000-1100€

I eto i drzavi novaca iz magle hihi...

https://nova.rs/vesti/biznis/sinisa-mal ... bude-veci/


Pritom porez se plaća i na stanove na legalizaciji koji ne mogu da se prometuju... Kakav bizar... Plaćaš porez za nešto što kao ima vrednost ali trenutno je vrednost nula...

Da li neko ima pravnika koji bi rastumačio da li je zakon o ozakonjenju u koliziji sa zakonom o prometu nepokretnosti.

Zakon
Član 4a

Ako javni beležnik, na osnovu izvršenog uvida u registar nepokretnosti ili na drugi način, utvrdi da je predmet ugovora o prometu nepokretnosti objekat ili poseban deo zgrade za koji nije izdata upotrebna dozvola ili u pogledu koga je u toku postupak legalizacije, dužan je da o tome upozori ugovornike i da o tome unese upozorenje u skladu sa pravilima kojima je uređena javnobeležnička delatnost, a ako se ugovornici protive unošenju upozorenja, javni beležnik odbija da preduzme traženu službenu radnju.

https://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o ... nosti.html

Ozakonjenje
https://www.paragraf.rs/izmene_i_dopune ... ekata.html

 

[Bender Rodriguez]

Pa normalno, ja vec duze vreme pricam da drzava podstice ovo divljanje i bolest trzista nekretnina. Uostalom, ne samo zbog oporezivanja nego i sto ima tu dosta njihovih pajtasa sto grade i grabe.

 

[mariks]

M86 » Sub Nov 27, 2021 10:43 am[/url]":3q60jox5]Znači "fer" je da kad već napumpaš balon cena, da to isto i naplatiš svima kroz veći porez.
I onda dragi stanovnici Kaludjerice ima da plaćate porez na stanove računajući prosečnu cenu novogradnje po balon cenama od 1000-1100€

I eto i drzavi novaca iz magle hihi...

https://nova.rs/vesti/biznis/sinisa-mal ... bude-veci/


Pritom porez se plaća i na stanove na legalizaciji koji ne mogu da se prometuju... Kakav bizar... Plaćaš porez za nešto što kao ima vrednost ali trenutno je vrednost nula...

Prvo stvar je nesposobnost države da te nelegalne objekte spreči, druga stvar je što čoveka ne zanima to što gradi nelegalno bitno da je njemu lepo, treća stvar sada se taj isti čovek buni što mu država uzima porez za nešto što nije trebalo ni da postoji, a da sruši neće. Kretanje u krug 1 2 3

Za povećanje poreza se slažem, nekome treba smanjiti nekome povećati(bnv) ali dok su ljudi okupirani koronom i ostalim zadrugama oni i ne primećuju da im sve poskupljuje.

 

[gamblerNBG]

M86 » Sub Nov 27, 2021 10:43 am[/url]":2badqmql]Znači "fer" je da kad već napumpaš balon cena, da to isto i naplatiš svima kroz veći porez.
I onda dragi stanovnici Kaludjerice ima da plaćate porez na stanove računajući prosečnu cenu novogradnje po balon cenama od 1000-1100€

I eto i drzavi novaca iz magle hihi...

https://nova.rs/vesti/biznis/sinisa-mal ... bude-veci/

Fer, a? Kapitalizam, ali fer, menadzer... Zar ne bi onda bilo fer da su nam i prosecne plate vece nego u Bukurestu, npr?

 

[savoir28]

Seamus » Sub Nov 27, 2021 12:04 am[/url]":3j1g2zsn]

mariks » Pet Nov 26, 2021 10:17 am[/url]":3j1g2zsn]

Seamus » Pet Nov 26, 2021 7:12 am[/url]":3j1g2zsn]Pravac kretanja cena se naravno moze poklopiti u Srbiji i svetu (npr. ne poklapa se u svim zemljama sveta), ali to ne znaci automatski da su isti pokretaci rasta (ili pada). Sve i da jesu, svi ili makar neki, razlicito je postojece stanje na datim trzistima u trenutku kada ti uticaji pocnu da deluju, pa se ni sam uticaj ne moze translirati tek tako.

Primer, ocigledna razlika (cak suprotnost) u strukturi kupaca nekretnina.
Procenat kupovina nekretnina u kesu u Kaliforniji, tj. sve transakcije u kojima nije bio ukljucen kredit (mortgage):
San Francisco, CA 17.8%
Sacramento, CA 17.7%
San Diego, CA 16.2%
Los Angeles, CA 16.0%
Oakland, CA 12.5%
San Jose, CA 12.5%

Pritom je naravno ogromna vecina sa fiksnom kamatnom stopom i onda nema sutra problema kad FED digne stopu, vec se udara po leverage-u, sto se kaze.

Ima i delova USA gde postoji solidan uticaj cash kupaca (do 50%), mahom su to mesta gde se kupuje druga nekretnina ili jeftiniji gradovi u koje dolaze ovi sto su prodali u skupljim.

Izvor:
https://www.redfin.com/news/all-cash-ho ... ases-2021/

Opet se uporedjujemo sa amerikom... Kako razmišlja prosečan amerikanac koji ima tipa 200k, a kako prosečan Srbin? Tj da li će amerikanac i pored tih 200k uzeti kredit i nastaviti ulaganja i da li će Srbin od tih 200k kupiti za keš jer nema gde da ulaže?

Pa ne uporedjujemo se, cak naprotiv, upravo sam i napisao da su trzista razlicita i da cak isti spoljni faktori mogu imati razlicit uticaj, zbog same strukture trzista.

Zato i smatram da nema mesta sarkasticnim komentarima kako kriminal u Srbiji dize cene u svetu. Da, trend rasta u smislu pravca se poklapa i u Srbiji i u svetu, ali prosto se ne moze tek tako uporediti trend i izvlaciti zakljucak bez dublje analize i jednog i drugog trzista ponaosob (kad i ako je takva uopste moguca).

Da se razumemo:
1) Ne kupuju samo kriminalci
2) Medju kupcima postoje kriminalci ili druga lica sa novcem za koji ne postoji legalno opravdanje

Ove dve izjave logicki nisu kontradiktorne i obe su tacne. Samo je pitanje koliki je uticaj novca iz stavke 2) na siru sliku i to je jedno pitanje koje zasluzuje normalnu i otvorenu debatu, bez licnog dozivljavanja bilo cega. Naravno, uz sto je moguce objektivnije argumente, jer "znam ja.." i "ima ljudi koji..." prosto nisu statisticki relevantne cinjenice.

Naravno, ako cilj nije debata nego pravljenje dijametralno suprotnih tabora sa zidom izmedju (tzv. "echo chamber"), izvol'te nastaviti i izvin'te na smetnji.

Нема овде дебате. Овде свако своју причу дрви и поента је да што јаче удариш (субјективним) "аргументима", да повремено испројектујеш неке своје трауме, да помало слажеш, али и да се похвалиш потпуно непознатим људима са форума како зарађујеш милионе јер си много способан, а они су, јел, неспособни и глупи и као такви треба да живе са својим породицама у шаторима на улици. И да, има и доста политичког идеализма и необично много необјективних закључака и сугестија. Тако да само опрезно, јер је "у мраку и вашка опаснија од тигра"