Цене некретнина не улазе у статистику за израчунавање инфлације. Цене закупа некретнина улазе.Cek, ne razumem: ocekujes deflaciju , a mislis da ce cena kvadrata da raste?
Цене некретнина не улазе у статистику за израчунавање инфлације. Цене закупа некретнина улазе.Cek, ne razumem: ocekujes deflaciju , a mislis da ce cena kvadrata da raste?
Mislim da je @keks hteo da kaže da Stepa Stepanović i nije bio toliko jeftin kao što se na RTSu reklamirao. Naravno s današnje tačke gledišta kvadrat za 990 ili 1300e je dž. Ali kada stavite u kontekst prosečne plate ispada isto kao danas što se prodaju novogradnje u okolini Stepe ili čak i NBGa ako gledamo cenu od 3800e po kvm.Isto tako mozes da uzmes 2014. i cenu kvadrata novogradnje 1500 i prosecnu platu od 550e za poredjenje. Ali sto uzimas prosecnu platu za Srbiju da poredis sa cenom stanova u Beogradu? Drugo, kod nas ima mnogo sive ekonomije, a tad je jos vise bilo. Mnogo gastoza koji su kupovali. Previse ti je povrsna analiza da bi bilo sta mogao da zakljucis iz toga.
Naši ljudi kao da računaju da će kredit sigurno plaćati svih 20,30 godina koliko već iznosi period otplate. Poenta je valjda da svu štednju za vreme dobrih vremena preusmeravaš u kredit i otplatiš ga značajno brže. Moja projekcija je recimo od 8 do 14 godina, u zavisnosti od veličine kredita i spoljnih faktora. Ako uzmeš kredit u tridesetim i otplatiš ga za nekih 10 godina, to ti opet otvara mogućnost da planiraš nešto novo, ako želiš.Ljudi u dobrim vremenima zaborave da mogu doći loša vremena, a isto tako u lošim vremenima zaborave da mogu doći i dobra vremena. Za vreme trajanja stambenog kredita dese se i loša i dobra vremena.
Uzeo sam 2011. godinu jer je tada Stepa počela sa prodajom. Prosečnu platu sam uzeo za Srbiju, jer mi je to dostupan podatak, dovoljan da bi smo poredili dostupnost stana u Stepi 2011e i sada. Pretpostavljam da je odjos plate u Beogradu i Srbiji tada bio sličan kao i danas.Isto tako mozes da uzmes 2014. i cenu kvadrata novogradnje 1500 i prosecnu platu od 550e za poredjenje. Ali sto uzimas prosecnu platu za Srbiju da poredis sa cenom stanova u Beogradu? Drugo, kod nas ima mnogo sive ekonomije, a tad je jos vise bilo. Mnogo gastoza koji su kupovali. Previse ti je povrsna analiza da bi bilo sta mogao da zakljucis iz toga.
Sve zavisi kako živiš, šta ti je prioritet. Po meni, sa 2k prihoda u domaćinstvu možeš da odvojiš 700e i živiš ok. Ali to je samo način na koji ja živim.Ako ti je plata npr 1200 eur, a rata za kredit 600 eur, koliko brzo mozes da ustedis pare? Recimo da imas porodicu. Pricam o nekom realnom scenariju, plus ako skace inflacija, iscepace te i euribor.
Kad imaš porodicu dvoje radi najverovatnije ili jedno za mnogo veću platu. Tu se napravi kalkulacije kod supružnika šta je isplativije u nekom trenutku.Ako ti je plata npr 1200 eur, a rata za kredit 600 eur, koliko brzo mozes da ustedis pare? Recimo da imas porodicu. Pricam o nekom realnom scenariju, plus ako skace inflacija, iscepace te i euribor.
Au, pa onda je 2011. godina bila gora godina za kupovinu, nego sto sam mislio. Nije ni cudo sto su se cene isle u rikverc, a promet desetkovan. Sad je jos jasnije zasto je ova tema otvorena 2010. godineDodatak, pošto mi je isteklo vreme za edit.
Da ispravim računicu. Plata od 375 eur iz 2011 je danas 500 eur, sa uračunatom inflacijom evrozone.
Dakle:
2011: prosečna plata 375 EUR, jeftina Stepa je koštala 1300EUR
2024: prosečna plata 817 evra, jeftina gradnja poput Stepe, preračunata u osnos plate i po istoj ceni sa inflacijom (1300 + inflacija = 1733) danas bi trebalo da kosta 1733 * 817/500 eur = 2830 EUR
Ovo je skroz realan scenario otplate. I to bez preterane štednje i da se samo jedu kosti i kačamak Ali i sa prosekom od 10 godina kompletne otplate, opet će prosečnog čoveka da uhvati i period krize i period zlatnog doba jer obično krize i recesije idu na 7 godina, u proseku...Naši ljudi kao da računaju da će kredit sigurno plaćati svih 20,30 godina koliko već iznosi period otplate. Poenta je valjda da svu štednju za vreme dobrih vremena preusmeravaš u kredit i otplatiš ga značajno brže. Moja projekcija je recimo od 8 do 14 godina, u zavisnosti od veličine kredita i spoljnih faktora. Ako uzmeš kredit u tridesetim i otplatiš ga za nekih 10 godina, to ti opet otvara mogućnost da planiraš nešto novo, ako želiš.
Naravno, sad je dosta nestabilan period u kome inflacija cepa po životnom standardu, pa mi je jasno zašto je slika uopšte negativna. Ali, kao što kažeš, finansijski sistem je skrojen tako. Ili igraj po pravilima sistema, ili budi dovoljno sposoban da možeš da se vodiš svojim.
Lako je biti general posle bitke. I sada reći da su mi te cene... Isto ćemo tako pričati i 2032 da su mi cene iz 2024... Kupuje se kad se može.Sad sam proverio sa drugarima, kupili su po trosoban stan u Stepi 2016. na 2017. godinu, placali su 1090+pdv i 1190+pdv. Bez ucesca.
E to pravljenje kalkulacije je najveci problem, sa danasnjim cenama moras da racunas ko Ajnstarjn, da pregovaras sa zenom ko Cercil i ulepsavas stvarnost ko Vucic moze i ko vradovic... Tesko danas moze radnicka klasa i postena inteligencija da kupi stan. I ok, znam da je i u nekim zemljama u inozemstvu tako, samo nemoj da nas gaslajtujete da je kod nas super i da treba da bude jos skuplje.Ovo je skroz realan scenario otplate. I to bez preterane štednje i da se samo jedu kosti i kačamak Ali i sa prosekom od 10 godina kompletne otplate, opet će prosečnog čoveka da uhvati i period krize i period zlatnog doba jer obično krize i recesije idu na 7 godina, u proseku...
Mislim da niko ne kaze da treba vec da upozorova da moze da se desi. Cisto malo razjasnjenje.E to pravljenje kalkulacije je najveci problem, sa danasnjim cenama moras da racunas ko Ajnstarjn, da pregovaras sa zenom ko Cercil i ulepsavas stvarnost ko Vucic moze i ko vradovic... Tesko danas moze radnicka klasa i postena inteligencija da kupi stan. I ok, znam da je i u nekim zemljama u inozemstvu tako, samo nemoj da nas gaslajtujete da je kod nas super i da treba da bude jos skuplje.
Niko nije rekao da je super, tako je kako je. Stegneš se i kupiš stan ako ti računica radi posao. Kada je radnička klasa kupovala stan lako? Nikad. Pa ni inteligencija. I ja i supruga smo magistri, zaposleni smo u stabilnim institucijama, pa nemamo neke plate, te ne možemo "lako" da kupimo stan. Kupićemo ga na gurku, kao i većina. Posle zapneš da bude bolje jbg.E to pravljenje kalkulacije je najveci problem, sa danasnjim cenama moras da racunas ko Ajnstarjn, da pregovaras sa zenom ko Cercil i ulepsavas stvarnost ko Vucic moze i ko vradovic... Tesko danas moze radnicka klasa i postena inteligencija da kupi stan. I ok, znam da je i u nekim zemljama u inozemstvu tako, samo nemoj da nas gaslajtujete da je kod nas super i da treba da bude jos skuplje.
Dodatak, pošto mi je isteklo vreme za edit.
Da ispravim računicu. Plata od 375 eur iz 2011 je danas 500 eur, sa uračunatom inflacijom evrozone.
Dakle:
2011: prosečna plata 375 EUR, jeftina Stepa je koštala 1300EUR
2024: prosečna plata 817 evra, jeftina gradnja poput Stepe, preračunata u osnos plate i po istoj ceni sa inflacijom (1300 + inflacija = 1733) danas bi trebalo da kosta 1733 * 817/500 eur = 2830 EUR
1. Ja očekujem slom tržišta u Q1 25. Q3-Q4 su za prodaju.Ja bi se nadovezao na Anon-ove postove oko toga kako će se kretati globalna ekonomija, pre svega USA ekonomija. (da odmah napišem disclaimer da se ovo ne odnosi na srpsku ekonomiju u odnosu 1 na 1!).
1.) S&P 500 je sada oko 5300 poena (tačnije u ovom trenutku dok pišem oko 5296). Još će malo ići gore dole, a onda eksponencijalno gore do 6000-6200 poena. I onda ide veliki pad. Znači prvo ide što neki zovu "blow off top". Taj rast će ići do Q3/Q4. Onda ide slom tržišta. Šta će konkretno sada biti inicijator to se ne zna.
Pad S&P 500 će biti u razini 50% znači prepoloviće se vrednost svih najvećih kompanija. To vam pokazuju otprilike ova prva dva grafika.
2.) Treći grafik pokazuje da se broj novootvorenih pozicija (oglasa za posao) značajno smanjuje u USA. Još sam pročitao neki članak da već vlada "white collar recession" što znači da ima nisko plaćenih poslova ali visoko plaćenih poslova nema ili ih je sve manje. Što mogu po nekim mojim ličnim istraživanjima (na sebi) i da potvrdim. Da je pozicija manje i da ima dosta "lažnih" ili kako bi ih ljudi iz HR-a nazvali "evergreen pozicije" znači otvore oglas da bi skupili CV-je i ispitaju tržište a ta pozicija i ne postoji))
3.) Četvrti grafik govori o tome da su 63 banke u US u problemu. Naravno da to ne znači da su u Srbiji banke u problemu jer kod nas banke se mnogo više zaštite kod davanja hipoteka nego u USA.
Moje je očekivanje i da će zlato isto pasti kad krene rapidna kriza inicijalno jako. Molim vas svi koji želite odmah da kažete da je zlato jedino sigurno, da pročitate do kraja. Zlato jeste sigurno i zaštita od kriza i inflacije, ALI zlato se ne jede i služi kao "zaštita od inflacije". Ali opet kad dođe 1.u mesecu i morate platiti račune i kupiti hranu, ako nemate keša onda morate to zlato da prodate i da uzmete keš da bi platili račune i kupili hranu. Znači inicijalno će zlato pasti oko 30-40% i to će trajati 3-4 meseca da bude na tako nižem nivou i posle opet ide strahoviti rast cene zlata. To se dešavalo i 2008. Inicijalno su ljudi prodavali zlato zbog likvidnosti a posle je zlato odletilo u nebesa i nije se više vratilo na te vrednosti. Sada je trenutno zlato na vrhu i ići će još gore u skladu s akcijama.
E sad kako sve može da se odrazi na Srbiju i na cenu kvadrata. Pa mislim da će doći do problema oko likvidnosti ali ne inicijalno. Znači ako kriza počne krajem ove godine u USA, to najranije dolazi u Srbiju polovinom 2025 a najverovatnije i krajem 2025. Jedino što će ljudi ranije da povuku kočnicu kod trošenja. Opet mislim da će starogradnja najviše da oseti usporavanje dok će se novogradnja prodavati malo sporije ili uz neke akcije ako ih i bude. Sve zavisi koliko će duboka kriza biti.
Mi naravno imamo i EXPO koji moramo da izgradimo hteli ili ne jer smo preuzeli međunarodnu obavezu, tako da to će držati građevinsku operativu zauzetu veći deo krize.
Ne bih sada ovde i da mračim i plačem, jednostavno mislim da će sledeća godina biti izazovnija od ove, ali isto tako i velika šansa za kupovinu ETF-ova, zlata po znatno povoljnijim cenama. Mislim da će ROI na ETFove i zlato biti daleko veći od bilo kakvog stana, ako se ovo ostvari.
(Ovo su sve predviđanja koja mogu a NE moraju da se ostvare i vezana su oglavnom za US i razvijeni deo sveta. U Srbiji ne moraju da važe ta pravila).
Ovo većinom važi za ljude koji investiciono gledaju na stanove, ETF-ove, zlato. Ko kupuje za život neka kupi kad ima uslove. Jer kriza će proći brzo i opet ide rast.
Pogledajte prilog 200608Pogledajte prilog 200609Pogledajte prilog 200610Pogledajte prilog 200611
Ali oni koji su kupovali za gotovinu plaćaju veće rate kredita u svojim biznisima i zato imaju manje sredstava za kupovinu.Pa onako. Hvata se za politiku, jer maši poentu tematike. Naglaba da su porasle kamate i navodi da je to razlog usporene prodaje. U realnosti, kamate su 5% sa fiksnom kamatom stopom, dok velika većina prometa nikada i nije bila iz kredita, niti je sada..
Ono što je Stepa bio tada poslednjih godina su Zemunske kapije, državna gradnja "pristupačnih stanova", i u poslednjoj fazi se ova cifra od 2800 prilično gadja sa onim što je bila cena kvadrata u Kapijama (što je svakako daleko od neke pristupačnije cene).
Prvo bih da konstatujem da su dolari i evri ustvari papirići koji slabo vrede, odnosno ispod te "maske" nekakve snage je ustvari provalija! Sve zahvaljujući nikad većem štampanju oko Kovid krize, u odnosu na celu istoriju postojanja novca!! Druga stvar su enormni troškovi i kamate održavanja USA i EU...i treće, a mislim da je najvažnije, je da neće dozvoliti da im propadne privreda, jer to znači milioni otpuštenih na ulicama, štrajkovi, haos, možda i linčovanje vlasnika kapitala i vladara iz senke...ali pogađate, oni to nikad neće sebi i svojoj koži dozvoliti. To dalje implicira da će pre da puste da vrednost valuta pada samo da bi se privreda održala, a to konkretno kod nas znači strah za lične štedne uloge i teško zarađen novac. Naši ljudi nemaju gde da ulažu pa će kupovati nekretnine.1. Ja očekujem slom tržišta u Q1 25. Q3-Q4 su za prodaju.
2. White collar kriza je krenula u q1 22. Tada su povučeni maltene odmah svi dobro plaćeni poslovi. Umesto eksperta samo praktikanti i juniori. Pisao sam već o tome.
Ostalo se slažem sve 1/1. To pišem i ponavljam od 2022 godine. Nisam očekivao iskreno da ćemo toliko dugo da vozimo na osnovu kovid štampe i to sve do kraja ove godine.
Postoji samo jedan problem, svaka štampa dovodi do raslojavanja. Velikog. Ono što se desilo za vreme kovida i 70-tih....a pre toga 30-tih.....to se dešava jednom u 40 godina. Mogućnosti:
1. Svaka dalja štampa nalik kovid štampi nas vodi odmah u inflaciju i slom i u neki veći rat ili sukobe neke vrste nažalost.
2. Par godina umerene recesije, deflacije i onda kada se smanji likvidnost, smanjenje greedflationa i rast npr od 2027. Ovo bi bilo idealno.
Ovo su dva realna scenarija.
Ne pominjem nešto izuzetno kao Kina-Tajvan. Blokiranje novog puta svile i svake ekspanzije Kine. Sankcije i povlačenje proizvodnje na zapad ponovo gde će porast cena dobara dovesti do pada svih asset klasa i trajaće dugo dugo. Uzrokovalo bi dalji porast kamata, rasprodaju svih asseta od strane velikih zbog zatvaranja dugova itd. Ovaj poslednji scenario retko gde možete da vidite i da pročitate o njemu a o njemu govore ekonomisti koji smatraju da je globalizacija kakvu smo imali stvar prošlosti (to čak kaže i Blackrock). Porast cena dobara a pad cena asseta. To je najgore što može biti. Gore od bilo koje recesije.
Stanovi/Apartmani/Hoteli se sve više izdaju i bolje posluju zbog turizma koji je u procvatu, još kad se na to doda da smo mi mali i slabo razvijeni u turističkom smislu i da je razvoj/gradnja takvih nekretnina isplativa, odnosno iz godine u godinu imamo više prostora za rast u odnosu na već formirane i razvijene turističke državeIskreno meni je bas CENA IZDAVANJA glavni uzrok ovakvih cena stanova.
Da nemaju kome da izdaju za tolike cene, ili da imaju onaj stres da im stoji prazno a računi se gomilaju mnogi bi prodali odavno.
Takodje i ovi što bacaju na beton sad vide da oko njih ljudi i isplacuju ratu i zaradjuju preko od rente pa sipaju. Da je obrnuto i oni bi stali.
Znam da ce mi sad ovde neko sherovati svaki 5ti stan prazan al aj da mi nadje neko u Beogradu to To zuji prazno tamo gde su gradili lavove i kucerde po svojim selima a sad moraju stan u Begeu da bi deca uopste razmišljala da dodju nazad za Srbiju.
Pa teško da upozoravaš sa rečima idemo, gas, bul, razni smajliji, Mirjevo 5k, ekonomija razbija, Mitrović izvozi dronove za 2B $, Beograd prestiže Budimpeštu u turizmu...Mislim da niko ne kaze da treba vec da upozorova da moze da se desi. Cisto malo razjasnjenje.