Cene nekretnina

[MrGood2016]

Novi zakon indirektno utice i na firme tako sto se sada proverava i poreklo novca koji osnivaci pozajmljuju svijim firmama. Mada eto jos jedna nepotrebna stvar jer imamo sasvrsen pravni sistem i formular koji osnivaci moraju da popune prilikom deponovanja novca u banku.

Btw, ako fizicko lice na svaka 2-3 dana uplati po npr 4k na privatni racun posle koliko takvih uplata ce mu se traziti da popuni cuveni formular?

 

[moodboy]

Po zakonu bi valjda trebali da mu traže nevezano da li uplaćuje odjednom ili iz više delova - svaki put kad primete nešto što bi se podvelo pod sumnjivu aktivnost.

 

[gmr_x]

Sad se praviš lud. Pričamo o tome da li je moguće oprati prljav novac od droge kroz nekretnine.
Znači slažemo se da jeste? Naravno, na veliko, ne tako što odete sa umazanim novčanicama i kupite stan.
Ne slažemo se da ima puno novca od droge i korupcije u Srbiji koji se pere na taj način? Ok, ne moramo da se složimo - ti misliš da većina tog novca ide na npr NY berzu, u švajcarske banke, ali ne u ekskluzivne nekretnine - ili misliš da generalno nema mnogo takvog novca u Srbiji?

Kroz kupovinu nekretnina direktno nije. Kroz fime, pa posle kroz nekretnine jeste. Ali ja ti kazem, da ako se dodje do nivoa da je novac opran kroz firme, koji je razlog tacno da neko kupuje nekretnine i bez potrebe privlaci paznju na sebe?
Znaci ja ne znam ko se od nas dvojice pravi lud, postavio si clanak gde pise da je oprano novca x milijardi preko firmi od toga je u nekretninama 100mil i ti zakljucujes da se novac pere preko nekretnina?

Eto dao si dobar primer, srpski mentalitet “nekretnina najbolja investicija” je jos jedna glupost koju cesto cujem, ali zato NY berza je odlicna investicija. I hajde ti sad meni objasni, ako osoba ima mnogo novca koji je VEC OPRAN kroz firme, iz kog razloga kupuje nekretnine za 4% godisnje profit u Srbiji umesto da ih gurne u akcije, ili bonds npr?

 

[Tin]

Uprave za sprecavanje pranja novca i Poreska uprava su u ingerenciji Ministra Finansija, za kojeg je dokazano da je skrivao prihode i bavio se pranjem novca.
Tu staje svaka diskusija na temu. Ne postoji dalje.

 

[moodboy]

Zato što kad si na radaru DEA, mnogo sigurnije ti je da u svojoj državi ulažeš novac...
I zato što im zarada nije problem, već čuvanje iste.

 

[vradovic]

Lepo je objasnjeno. Neko prodaje drogu tipa saric na veliko tamo negde u juznoj americi a prima uplate na neki ofsor racun i onda kroz svoju firmu investira ovde u Srbiji gde otvori firmu i onda kupuje sta god zeli ali izmedju ostalog i nekretnine. Dakle ne postoji direktan nacin kao sto je vec receno da se opere novac kes imas u Srbiji 1M na gomili i odes da kupis nekretninu. Ja sam skoro ubedjen da toga nema i ako se pojavi neki slucaj taj je bas glup ako radi na taj nacin.

Pranja novca ima svuda pa i u USA i to mnogo vise nego u Srbiji po glavi stanovnika ali ni tamo ni u Srbiji to ne moze da se opere direktno sa nekretninama. Ono sto moze je da deo od toga se spusti na nekretnine u krajnjoj fazi kao sto je objasnjeno.

Svakako procenat takvih nekretnina je zanemarujuci i ako i utice na rast cena utice 0.00001% prakticno totalno nebitno.

Ono sto mnogo vise utice je inflacija i dijaspora.

 

[shadestudio]

Ja mislim da se jako lako moze utvrditi ko kupuje. Uzme se jedna-dve prosecne zgrade i pogleda se ko su kupci, to predstavlja realan presek trzista jer je verovatno da je ista struktura kupaca i u nekoj drugoj zgradi. E sada sto se to ne uradi, ne znam. A i kad bi se uradilo i ustanovi se da 85% kupaca ima legalan novac, narod nece verovati i po obicaju ce reci da su podaci lazni.
Mislim da je vec 5 puta objasnjeno zasto cene rastu, ne treba ponavljati jer ljudi uporno zele da nadju druge razloge za rast, tj. politicki inspirisane.

 

[Igor]

Vratimo se temi

 

[Nikola237]

mnogo se pojedini prave naivni kako sistem u Srbiji funkcionise i kako se ovde zavrsvaju kombinacije. Verovatno su neki i clanovi partije...

da zakljucimo: Bitcoin ekipa zavrsava transakcije preko ECD i placa 5%+15%, svi majstori imaju registrovane firme, svaki 4 radnik u Srbiji deo ili celu platu ne prima na ruke, IT ekipa i ostali nisu prevukli milione putem Payonera,...

i sad ce mene neko da uverava o nepostojanju ili neupotrebljivosti ovog novca...
npr. vest iz 2009, propis iz 2002
Kontrola porekla novca za stan
i rezultat 0 procesuriranih za prethodnih 20 godina.

A inače je to što su frilenseri i kripto rudari/trgovci upumpali devize u ekonomiju baš loša stvar...

 

[Jaran]

shadestudio » Čet Okt 21, 2021 6:05 pm[/url]":nx7190jo]Ja mislim da se jako lako moze utvrditi ko kupuje. Uzme se jedna-dve prosecne zgrade i pogleda se ko su kupci, to predstavlja realan presek trzista jer je verovatno da je ista struktura kupaca i u nekoj drugoj zgradi. E sada sto se to ne uradi, ne znam. A i kad bi se uradilo i ustanovi se da 85% kupaca ima legalan novac, narod nece verovati i po obicaju ce reci da su podaci lazni.
Mislim da je vec 5 puta objasnjeno zasto cene rastu, ne treba ponavljati jer ljudi uporno zele da nadju druge razloge za rast, tj. politicki inspirisane.

Ko je objasnio 5 puta? Ti? Čekaj, kao kroz maglu mi se javljaju ti fantastični argumenti.
A, da. "Sirotinjo, ljubomorna si na nas milionere sa foruma pa ne razumeš kako je skočila cena nekretnina."
Ili "Ej sirotinjo, napravite vi zajedno lux zgradu pa pokažite nama milionerima kako izgleda taj luks za 3000 e."
Ili stari klasik "Ej sirotinjo neuspešna, milioneri u Srbiji su osuđeni da pare ulože u nekretnine jer drugo ulaganje ne postoji.
Mi smo faktički osuđeni na to."
Sad mi je sve jasno.

 

[shadestudio]

Jeste jarane moj. Neke si postove preskocio, a vidim da zdusno pratis, e ti postovi sto si preskocio kriju odgovor. Ako se smatras sirotinjom, hvala ti sto si podelio sa nama, ja to nisam znao do sada niti me je interesovalo.

 

[M86]

Meni svakako i dalje nije jasno ko i sa čim kupuje.

https://www.blic.rs/biznis/vesti/u-srbi ... ci/zxeh9kg

Ako ima evo oko 30 000 ljudi sa normalnijim prihodima, koliki oni moraju biti da se kupi nesto po ovim cenama. Ajd da isključimo BW i da gledamo ostale gde su cene 2500-3000, K Distrikt, Novi Dorcol, Sakura, Kenedy itd...

Stan od 65m2 i garaza dodju oko 200 000+

Racunica nekog realnog kredita na 20g trenutno je ovakva

Mesečna rata:  855.66
Iznos kredita:  160000
Učešće:  40000
Ukupno otplate:  205 358.61
Ukupno kamate:  45 358.61
Kamata:  2.6 %
Period otplate:  240 meseci

Koliko prihodi domacinstva trebaju biti da bi placao onaj kredit, verovatno i kredit za auto, troškove rezija i zivota, dvoje dece itd...
To je bar 2500-3000e mesecno.
Ako ovaj porez placa manje od 0.5% stanovništva koje mozda i moze da priušti ovo na belo, dolazimo do baš prostog zaključka da niko ne pita odakle ti pare za nekretnine, dal bio direktor, IT stručnjak, gasterbajter, diler koksa, kontraverzni biznismen, ministar ...

Jer na kredit ide manje od 30%, ostalo je pare na gomili, dal račun dal keš nebitno, ali na gomili.

Who gives a f***, keep the money flowing.

 

[LudaAmeba]

^Ne kupuju to ljudi koji ce tu da zive na kredit. Cela ta prica oko pranja para je dosta puta ponavljanja, neko kaze trziste narkotika neko bitcoin ali ono sto je po mom misljenju je sledece. Najveci udeo tu ima koruptivni novac, tj pare koje se izvuku od gradjana. Npr covek od 70+ godina otvori softversku firmu i nema bukvano nema nista u njoj, ni zaposlenih ni nista a onda od NBS dobije 10 miliona evra vredan ugovor. Takvih primera je mnogo. Mnogo para se krade i to je cinjenica, ogroman deo toga zavrsi u nekretninama. Naravno uvek ce biti ljudi koji imaju pare legalno stecene i to je naravno dobro ali ne moze da se zanemari ogroman uticaj sivog novca. Nego ni ti ljudi mi nisu jasni sa tim nazovi investicijama u BNV pa u svakom trenutku u oglasima ima 100+ slobodnih namestenih stanova za rentiranje. Pa pre ce tramvaj da te pregazi nego sto ces tamo da izdas nekom stan.

 

[vradovic]

LudaAmeba » 22 Oct 2021 08:07 am[/url]":1opyxy2f]^Ne kupuju to ljudi koji ce tu da zive na kredit. Cela ta prica oko pranja para je dosta puta ponavljanja, neko kaze trziste narkotika neko bitcoin ali ono sto je po mom misljenju je sledece. Najveci udeo tu ima koruptivni novac, tj pare koje se izvuku od gradjana. Npr covek od 70+ godina otvori softversku firmu i nema bukvano nema nista u njoj, ni zaposlenih ni nista a onda od NBS dobije 10 miliona evra vredan ugovor. Takvih primera je mnogo. Mnogo para se krade i to je cinjenica, ogroman deo toga zavrsi u nekretninama. Naravno uvek ce biti ljudi koji imaju pare legalno stecene i to je naravno dobro ali ne moze da se zanemari ogroman uticaj sivog novca. Nego ni ti ljudi mi nisu jasni sa tim nazovi investicijama u BNV pa u svakom trenutku u oglasima ima 100+ slobodnih namestenih stanova za rentiranje. Pa pre ce tramvaj da te pregazi nego sto ces tamo da izdas nekom stan.

Ovo sto sad pricas je skroz drugo. To nije pranje novca vec samo cisto korupcija u smislu namestanja tendera ili poslova.

Pranje novca je kada imas kes u rukama koji si dobio na osnovu droge, oruzija pa mozda cak i mita u nekim slucajevima i taj novac zelis da legalizujes. To se ne radi tako sto odes tako naivno i kupis sebi stan u BNV kao sto prica ovaj moodboy. Vec se to radi tako sto ili kupujes usluge neke u nekoj firmi pa tako provlacis deo po deo ili u sitnim delovima pokusavas da to legalizujes (ako si kriminalac naravno).
Kada ga legalizujes kroz firmu onda sebi isplatis dobit (i platis porez na dobit) i onda sa tom dobiti kupujes ili stan ili lamobrdzini ali je novac vec pre toga bio legalizovan. Ocigledno je da vecina ovde nije izgleda nikada kupovala stan pa ne razume da je nemoguce direktno oprati novac kroz nekretninu a nece da poslusaju druge vec su trvrdoglavi i uporno teraju po svom.

Nekretnine kupljene pranjem novca gotovo da ne postoje. (Moguce da nije bas 0 jer uvek ima glupih ljudi).
Pricamo tipa prodao drogu za 100k eura i otisao u banku uplatio i kupio sebi stan. LOL

Nekretnine kupljene zaradjenim novcem od korupcije svakako postoje i svakako je vise od 0% ali je veliko pitanje koliko.

Opranog novca u smislu droge, oruzija, mita, korupcije, ne prijavljenih pazara i slicno ima svakako dosta ali to nema veze sa nekretninama. Moze da se kaze samo ovako da bi bili najprecizniji "nabavili su novac kriminalnim radnjama, legalizovali su ga na neki nacin i onda da bi se smirli u svom zivotu najcesce kupuju nekretninu" to bi jos i mogao da prihvatim.

Ovo sto se tice za BNV treba da gledas ne kroz rentu vec kroz iskustvo. Svako ko je kupio stan u BNV do sada je u plusu i to dobrom plusu. To prakticno znaci platio je stan jednu cenu a sad vredi znacajno vise. To iskustvo nam govori da je to dobra kupovina i zato dosta njih danas tu kupuje stanove.

 

[M86]

To svakako ne objasnjava odakle toliko novca i koliko ljudi moze da kupi ovakve nekretnine sa cistim novcem.
Ja uredno podnosim PPDG 2R pa mi je preskupo...

 

[Milka1]

To svakako ne objasnjava odakle toliko novca i koliko ljudi moze da kupi ovakve nekretnine sa cistim novcem.
Ja uredno podnosim PPDG 2R pa mi je preskupo...

Dosta ljudi čija primanja plelaze 150 000 takođe odustaju od kupovine jer je prekupo. I ja i muž imamo platu dosta višu od prosjeka i malo veće učešće i kupovali bi na kredit pa smo odustali, jer je preskupo.

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka

 

[mariks]

Preskupo je relativan pojam (ne kažem da sada nije). Preskupo je ako se gleda period pre 5god, ako u narednih 5god cene skoče isto ili se održe onda više neće biti preskupo. Potrebna je stagnacija u kupovini da bi cene pale, a s obzirom koliko se gradi mora kad tad da stane.

 

[gamblerNBG]

Ako je preskupo za visu srednju klasu, preskupo je. Nasa vida srednja je u rangu sa prosecnim gastabarbajterom, po sposobnosti da se ustedi novac. Znaci da se formirala neka "nova elita", sad da li je "pranje para" ili "korupcija", ili nesto trece...

 

[moodboy]

Pranje novca je kada imas kes u rukama koji si dobio na osnovu droge, oruzija pa mozda cak i mita u nekim slucajevima i taj novac zelis da legalizujes. To se ne radi tako sto odes tako naivno i kupis sebi stan u BNV kao sto prica ovaj moodboy.

Jeste, moodboy infantilni debilko koji misli da se setas sa kesom i halo oglasima i kupujes stanove - nikada nista nije kupio i veruje da su svi koji zaradjuju pare kriminalci jer radi za 500 evra na trafici. Sve je to ok, nacrtao si moj fotorobot.

Naveo sam ti da se pretpostavlja da je uslo 8 milijardi evra u Srbiju od jednog coveka, preko 50tak firmi. Da to nikada nece uspeti da nahvataju, i da je to bilo tada, da je to samo deo, a da je danas mnogo gore. I da je tada cela banka bila pod istragom, a ne salterski sluzbenik koji nije trazio papir o poreklu imovine - kako ti to pokusavas da predstavis. Covek nije imao sluzbenika, imao je banku - a imao je i drzavu. I da se taj novac sklanja u nekretnine izmedju ostalog, jer mu je najsigurnije da bude u zemlji gde su njegovi ljudi na vlasti. Eskobar nije znacajnije ulagao novac po USA, vec ga je zakopavao po Kolumbiji jer vise nije znao gde ce sa njim. U Srbiji, CG i na Kosovu, mozes sve za dovoljno para - a grupe sa ovih prostora drze monopol nad uvozom kokaina iz Juzne Amerike u zapadnu Evropu. Kad cujes da se na Kosovu, 90% nekretnina prodaje za kes - sta pomislis - da im cveta ekonomija m? Covece, najveceg proizvodjaca marihuane u istoriji, cuvala je nasa tajna sluzba, oslobodio ga je sudija koji ima imovinu od milion evra sa platom od 2.000 evra, brani ga clan visokog saveta sudstva, ministar policije i predsednik javno na tvu. A ti naivno misli da tu i tamo u ovoj zemlji neki diler sa coska ode i kupi stan.

A to je samo droga.
A gde je oruzje? Gde je mito? Gde je korupcija? - ali ovo je vec u startu siv novac, nije crn, pa mnogo lakse ide, i te firme investiciono kupuju - zamisli sta - ekskluzivne nekretnine izmedju ostalog. Formira se nova kasta, izuzetno bogatih ljudi, koji rade na ovaj ili onaj nacin poslove sa drzavom. A posto je sistem tako hermeticki zatvoren, samo povremeno neke mrvice isplivaju na povrsinu, pa se najsitnije ribice u akvarijumu pojave sa par nekretnina i umetnickih dela...

I zato trenutno ljudi koji maju 6cifreno ucesce i prihode od par hiljada evra mesecno - odustaju od kupovine, jer se trenutno ne kupuje na kredit.

A mozda je i dijaspora resila da kupi sve u Bgu, jer nam tako dobro ide, vodja nas vodi u svetlu buducnost i samo sto nisu nagrnuli milioni turista. U krajnjoj liniji svako veruje u sta zeli.

 

[shadestudio]

M86 » Pet Okt 22, 2021 12:18 am[/url]":38rm7a8b]Meni svakako i dalje nije jasno ko i sa čim kupuje.

https://www.blic.rs/biznis/vesti/u-srbi ... ci/zxeh9kg

Ako ima evo oko 30 000 ljudi sa normalnijim prihodima, koliki oni moraju biti da se kupi nesto po ovim cenama. Ajd da isključimo BW i da gledamo ostale gde su cene 2500-3000, K Distrikt, Novi Dorcol, Sakura, Kenedy itd...

Tih 30 000 ljudi su oni koji spadaju u ljude koji placaju godisnji porez. U ovu grupu ne spadaju oni koji najvise zaradjuju, a to su vlasnici doo firmi i pausalni preduzetnici koji imaju limit zarade do 50 000e godisnje. Prvi placaju dividendu, a drugi nista sem pausalnog poreza, tako da ne ulaze u ovu brojku od 30 000 ljudi.

Tako da dodaj jos bar 20 000 vlasnika doo i pausalaca koji zarade oko 50 000-100 000e godisnje.
Sasvim dovoljno kesa da se opravda ovolika kolicina izgradnje.

 

[MrGood2016]

Koliko sam ispratio prepiske, poenta je da "nelegalni" i "polulegalni" novac ne utice na cene nekretnina jer je pre toga (preko offshore) firmi vec "opran"?

LudaAmeba » 22 Oct 2021 08:07 am[/url]":3ucslpoi]^

Ovo sto se tice za BNV treba da gledas ne kroz rentu vec kroz iskustvo. Svako ko je kupio stan u BNV do sada je u plusu i to dobrom plusu. To prakticno znaci platio je stan jednu cenu a sad vredi znacajno vise. To iskustvo nam govori da je to dobra kupovina i zato dosta njih danas tu kupuje stanove.

Tacnije je reci da kupci stanova u BNV misle da su u plusu i to dobrom plusu jer su sada cene m2 tu vise nego sto su oni svojevremeno platili. U plusu su samo oni koji su stanove prodali po visim cenama od onih koje su platili. I to ne svi oni, i to ne svi u apsolutnom iznosu. Npr ko resi da taj novac ponovo "investira" u neki investicioni soliter (u bnv ili negde drugde u bg) platice m2 vise nego sto bi ga platio onomad. U plusu je samo za razliku u rastu cene u bnv investicionom soliteru i cene u tom drugom investivionom soliteru.

Koji promil stanova u Beogradu kupljen u proteklih 5 godina danas kosta manje od tada placene cifre? Ispada da su svi kupci stanova u bg u plusu, i to dobrom plusu.

 

[vradovic]

Tako je i plus moze postati jos veci plus

Ja nemam statistiku a mislim da je niko ni nema. Koliko zapravo dijaspora utice na kupovinu nekretnina.
Prvo kod mene u zgradi je vecina njih koji imaju neke veze sa inostranstvom. Ili su tipa ziveli pa se vratili ili malo tamo malo ovamo i slicno.
Drugo u Kuli Beograd su sve nasi iz inostranstva. Trece ja poznajem licno dosta nasih koji kupuju nekretnine po Srbiji i sve ih je vise i vise.

Iskreno moje misljenje je da je dijaspora najvise uticala na rast cena. Svi mi iz dijaspore kupujemo za kes u Srbiji jer skoro niko nema radni odnos ovde i nema nacina da uzme kredit.

A i idemo onom logikom kad vec ne mozes da budes prvi na zapadu daj da budemo prvi u Beogradu

 

[mariks]

gamblerNBG » Pet Okt 22, 2021 10:15 am[/url]":30yp8wm5]Ako je preskupo za visu srednju klasu, preskupo je. Nasa vida srednja je u rangu sa prosecnim gastabarbajterom, po sposobnosti da se ustedi novac. Znaci da se formirala neka "nova elita", sad da li je "pranje para" ili "korupcija", ili nesto trece...

Pa nije jer ljudi kupuju. Preskupo je samo za one koji uporedjuju cene pre 5god i sada. Stanovi se i dalje prodaju i srednjoj klasi i višoj srednjoj klasi. Pa dvoje mojih kolega je u protekloj godini kupilo stan, eto njima nije preskupo. Možda je preskupo onome ko već ima par stanova pa hoće još jedan za investiciju ali opet dolazimo do toga odakle mu tih par stanova.

 

[Bender Rodriguez]

Samo vi podržavajte ovo divljanje i pljačkanje. Nećete imati za leba jednog dana. A u zemlji će o(p)stati samo kriminalci i muljatori.

 

[Milka1]

Ja znam 4 kolega koji su planirali da kupe drugi stan kao investiciju pa su odustali jer im je preskupo, plate su im iznad 200 000 i nemaju kredit od ranije da otplaćuju, pri tom nisu htjeli neku luksuznu lokaciju kao BNV bego banovo brdo, čukarica, blokovi. Pa ko kupuje ja ne znam. Većina i to mislim veeeelika večina ne može da priušti stan po ovakvim cijenama, vjerovatno se kupuje po tim ekskluzivnim lokacijama

Poslato sa MAR-LX1A pomoću Tapatoka