Šta je novo?

"BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

Ове зграде су превише исте :?
 
Evo me na temi posle pauze tokom većeg dela ove godine, naravno nisam nimalo iznenađen razvojem situacije u međuvremenu. Još u aprilu mesecu prodaja BNV-a kao i njihovi botovi na ovoj temi držali su se zvanične verzije da nema kule bliznakinje u ovom bloku, do kraja jula BW Parkview je zvanično inaugurisan na maketi. Ko se do tada (ako se neko) navukao da kupi stan u Visti misleći da će da puca pogled sa svih strana, navukao se.

Pošto je o Visti već sve rečeno, ne mogu a da ne pitam a propo Parkview: osim što je spomenuto koji gromopucateljni biro će raditi idejno rešenje parka, zna li se nešto o dinamici izgradnje samog parka? Naime, Parkview treba da se useljava zajedno sa Vistom polovinom 2019, a pošto je glavni prodajni catch da će centralni park biti u bloku dijagonalno od zgrade, živo me interesuje u kakvom stanju treba da očekujemo da će taj park biti 2019. godine? Tim pre što trenutno na toj ledini nema baš ničega osim pogleda na železničke instalacije...
Možda podele park u faze, pa pripreme fazu 1a) za 2019. godinu... I postave paravane da ga odvoje od narednih faza parka...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=473606#p473606:1pwnxcie je napisao(la):
stanislaw » Pet Avg 25, 2017 8:23 pm[/url]":1pwnxcie]Još u aprilu mesecu prodaja BNV-a kao i njihovi botovi na ovoj temi držali su se zvanične verzije da nema kule bliznakinje u ovom bloku, do kraja jula BW Parkview je zvanično inaugurisan na maketi. Ko se do tada (ako se neko) navukao da kupi stan u Visti misleći da će da puca pogled sa svih strana, navukao se.

Kakav si ti druže trol i lažov. Nađi jednog kupca kome su prodavci rekli da bliznakinje neće biti.

Uhvatila te prpa za pare? I ostali su digli cene po BG pa si skontao da od dnevnog posla nećeš imati da se iseliš iz Stepe? Pa hajd nazad na botovanje kroz trolovanje?
 
Ovo nije Nikola kojeg se sećam od prethodne zime. Smanji doživljaj, čoveče.
Pisao sam već početkom ove godine na forumu kako sam posetio prodajni kontejner BW-a na Promenadli u "mystery shopping" akciji i da mi je svo prisutno prodajno osoblje kategorički govorilo da nema nikakvih planova za prodaju druge kule i da je to "proverena", čvrsta pozicija BNV d.o.o. u trenutku kada smo razgovarali (početak 2017). A na ovoj temi ima i postova korisnika koji su, poput tebe, hajde da kažemo, dosta upućeni i zainteresovani za projekat, pa su još koliko u aprilu govorili da je BW Park upravo park, a ne ono što je završilo kao BW Parkview.
Marketing kampanja za stanove u BW Parkview počela je nedugo potom.

Nisam se ponovo oglasio da bismo se kao deca nadgornjavali da li nameštaj Jela Jagodina bolje legne u Visti ili u Stepi ni da li je lepši stan od 2600 evra ili od 1200 evra po kvadratu u zgradi sa demit fasadom.
Samo sam konstantovao da BW pribegava toj prodajnoj strategiji da interesente i javnost navodi na utisak da će jedna stambena kula maltene zanavek biti usamljeni i dominantni objekat, a onda u roku od nekoliko meseci puste u prodaju bliznakinju, kontra od onoga što su do juče pričali interesentima. Uostalom, to nije nikakva zabranjena prodajna strategija i definitivno BW nije prvi u istoriji koji tome pribegava.
Ali ti si skočio kao oparen.
 
Pa ne svidja mi se taj način napada na projekat.

Već smo konstatovali da si bio očajan "mystery shopper". I zapravo nisi pričao sa prodavcem već sa hostesom. Svaki dalji zaključak na osnovu toga je pogrešan i zlurad. Na velikoj maketi je inače bila bliznakinja još u decembru prošle godine.

J.. mi, ali ja sve više mislim da su neki trolovi ovde SNS trojanski konji :)
 
A zaboravih, na lokacijskim uslovima i gradjevinskoj dozvoli iz decembra 2016. se takođe pominju 2 kule :)
 
Jeste, prodavci sede u zadruzi, a u kontejneru sam možda pričao sa, hajde da ih nazovemo, ženskim i muškim hostesama. Ili eventualno sa asistentkinjom prodaje koju je podržavao prodavac koji se tu zatekao (ili u BW postoje i muške hostese, ne znam).

Kako god bilo, asistenti prodaje su zimus bili vrlo dobro obučeni da interesentima kažu da nema nikakvih planova za prodaju druge kule. Ne kažem da na velikoj maketi nisu oduvek bile kule bliznakinje, ali ona uvećana maketa Vistinog bloka, koja je valjda najbitnija za kupce, namerno je urađena tako da je Vista na njoj solo kula, a prva slika uvećane makete sa dodatom bliznakinjom je tek iz jula meseca.

Ja ne insinuiram da BW prodaja radi bilo šta nedozvoljeno, mogu samo da svedočim kakva se priča prodavala javnosti i interesentima, ne isključujem da je odnos prema "pravim" kupcima (nisam dotle stigao u mystery shoppingu) profesionalniji i transparentniji.

I neću da insinuiram da li je neko autentični kupac stana, ili pak insajder. Na kraju krajeva, sasvim je moguće istovremeno biti i jedno i drugo.

Moš misliti, uradili 2016. godine džinovsku maketu Viste kao solo kule u bloku, tako da se maketa ne gađa sa lokacijskim uslovima i građevinskom dozvolom iz iste godine :) Cccc, kakva haljkavost :)
 
Svaki kupac bilo koje nekretnine je sigurno i potencijalni insajder za ostatak populacije.
 
Btw, mislim da je odvojena prodaja urađena zbog cene (a sigurno ne zbog prevare na koju insinuiraš). Parkview sad ima cenu Viste iz decembra, takav sam info bar dobio. Za razliku od BWR očigledna je želja za odvojenim "brendiranjem" zgrada.
 
Ono kad identične solitere "brendiraš" po različitim cenama... Genijalno...
Uzgred, pošto slabo pratim u poslednje vreme, imaš li informacije u koja nebesa su se već vinule cene stanova u Visti, ako sad za "kataloške" cene od 2100-2600 EUR ubogi interesent sada može da računa samo na Parkview? I da li je 1a) faza parkića uključena u tu cenu :)

Ako je "loša vest" da su cene stanova sa najboljim pogledom u Visti eksplodirale, "dobra vest" je da očigledno još nisu rasprodati :) Da nisu kojim slučajem pustili u prodaju ona poslednja tri, smrtnicima do sada nedostupna sprata :)

Evo još jednog "konstruktivnog" pitanja: hoće li u bloku Vista/Parkview biti nekog projektnog finansiranja stanova od strane poslovnih banaka? Čini mi se da je i tako neka varijanta bila u opticaju u najavama za ovu godinu...
 
Pa i nisu identični - Vista ima manje stanova, a više njih sa pogledom na reku. Da ne pričamo o blizini novog bulevara... Ja koliko znam skočila je cena 7-8% od decembra (a prozivao si me za procenu od 30% do 2019. :)). Nemam pojma kad će biti park završen, ali se zna ko će da ga pravi/projektuje, napisano je u katalogu za Parkview. Ne verujem da su stanovi baš rasprodati (a neko nam je zavrnuo izvor na katastru za Savski venac, možda baš zbog mene :)). Ne znam ništa ni za 21-23. sprat, mada mogu da pretpostavim da će to verovatno AV lično prodavati sledeće godine (kao što je prodavao BWR duplekse pre par meseci :)). A projektno finansiranje je izgleda done deal za ovu godinu, navodno se već zna i banka...

A da, trebalo je da kota 0 bude gotova prošle nedelje. Mislim da će tu lagano probiti rok za ~2 meseca.
 
Hvala za informacije :) Sve u svemu, business as usual.
Simpatična je ta misao o Gospodaru kao senior prodavcu na ovom projektu, baš se pitam hoće li se nekada pohvaliti ličnim prodajnim rezultatima :)
Samo nek vodi računa da ne daje previše na odloženo i na kompenzaciju, to bi moglo da pokvari neto cashflow projekta...
 
Stanislawu u odbranu - i na zvaničnoj FB stranici BW-a su prilično kategorično tvrdili da će se graditi samo jedna kula, a i onaj podje*******avač koji se ovde predstavlja kao kupac stana u BWR je takođe tvrdio da je pouzdana info da će se graditi samo Vista.

No i tada smo neki govorili da iz BW lažu :D treba gledati usvojeni Urbanistički plan (koji je bio predstavljen na BB mesecima pre početka radova), a zatim lokacijske uslove i građevinske dozvole - tamo je svuda i uvek pisalo da će biti dve kule. Mogu iz BW da pričaju šta hoće, malo mozga i par klikova na netu i neverovatno koliko stvari možeš da saznaš bez da si Šerlok fuckin' Holms.

Послато са SM-G900F уз помоћ Тапатока
 
To za samo 1 kulu jako čudno zvuči. Na zvaničnom sajtu još od decembra stoji ova slika gde se vidi u pozadini druga kula. Na velikoj maketi je definitivno stajala i tad bliznakinja, mrzi me da sad kopam svoje fotke iz tog perioda.



Ja sam vam ovde kačio odavno rendere sa obe kule (sa bitscapes.net), ne znam zašto ih je Igor obrisao iako su javno dostupni. Tamo odavno stoji ova slika: https://static1.squarespace.com/static/ ... _small.jpg

Inače, imam hint za sve ljubitelje javašluka administracije, potražite najnoviju građevinsku dozvolu za ovaj blok pa pogledajte koliko su narasle Vista i Parkview. Brže, jače, više...
 
Što, da neće Vista da poraste sa 23 sprata na jedno 40 i promeni naziv u Kula Beograd?

Inače, hvala za gornju sliku, ona je udžbenički primer kako na renderu predstaviti blok od dva solitera, a da se posmatrač može zakleti u članove uže i šire familije, desnu nogu i levu ruku da vidi samo jednu zgradu...
Slažemo se da je na maketi celog Navodnog Beograda i ranije stajao par zgrada, jedino je taj mučeni Parkview izostavljen sa one ekstra makete Viste od prošle godine...

Da ponovim, sve je urađeno u skladu sa zakonom i nema elemenata prevare kupaca u smislu zakonske regulative.
Ali je dno dna. Vređanje inteligencije javnosti. Nivo onih korporativnih saopštenja Air Srbije o tome kako je uvek kompanija u pravu, a ne nezadovoljni gost. Teško je pravdati ih a ne biti predmet podsmeha i zajedljivih komentara. Svaka globalna korporacija ponekad prizna da nije u pravu, samo je za zajednička ulaganja države Srbije i stranih suinvestitora karakteristično da u korporativnoj komunikaciji svaki put insistiraju da su u pravu.
 
Mislim da preteruješ sa tim, daj nađi tog kupca kom su rekli da će na tom bloku biti samo 1 kula. To bi značilo da su lagali kupce o pogledu iz stanova na 14.-20. spratu koji gledaju samo ka gradu. To inače NIJE po zakonu, pogledaj Zakon o oglašavanju, član 62., stav 2, tačka 2.
 
Džabe sam boldovao u prethodnom postu, možda nisi primetio, evo moram i velika slova da dodam. Naravno, SVE JE URAĐENO U SKLADU SA ZAKONOM.
 
Hoćeš da kažeš da prihvataš kao činjenicu da nisu lagali kupce ali tvrdiš da su lagali javnost? Ponovo ih kači isti zakon o oglašavanju. Pritom pričam o tvojoj hipotezi i o mrtvom slovu zakona na papiru, ne i o primeni.
 
Niti sam pravnik niti sam poznavao Zakon o oglašavanju, ali pošto si krenuo da navodiš članove pa ipak obrisao, evo čisto da upoznamo auditorijum:

Definicija direktnog oglašavanja po članu 62, stav 2, tačka 2:
Direktno oglašavanje vrši se neposrednim obraćanjem, uručivanjem materijala koji sadrži oglasnu poruku ili na drugi način putem lične komunikacije (prezentacija, promocija, putem telefona i sl

Definicija obmanjujućeg oglašavanja po članu 11:
Obmanjujuće oglašavanje je zabranjeno.

Obmanjujuće oglašavanje jeste svako oglašavanje koje na bilo koji način, uključujući način prikazivanja, obmanjuje ili je verovatno da će obmanuti primaoce oglasne poruke, koje zbog takve obmanjujuće prirode može da utiče na njihovo ekonomsko ponašanje ili koje zbog toga škodi ili je verovatno da će naškoditi konkurentu oglašivača.

Prilikom utvrđivanja da li je određeno oglašavanje obmanjujuće uzimaju se u obzir sve njegove karakteristike...

Ovako laički nisam baš siguran da postoji slučaj, pardon kejs za presudu protiv BNV d.o.o zbog "lažne" makete, jer postoji distinkcija između maksimalnog teoretski mogućeg (iz urbanističkih uslova) i onoga što je fazni plan za izgradnju (kaobajagi prvo Vista, pa Parkview u nekoj budućnosti). To što se glumilo ludilo da se Parkview neće skoro graditi, iako se znalo da hoće, to je teško dokazivo iako je opšte poznato.

Pre bi se kao obmana moglo kvalifikovati ako prodaješ Parkview stanove pored parka, a parka nema. Ali kao što sam već napisao, ima dve godine vremena da se napravi nekakva 1a) faza parka i ogradi panoima na kojima je nacrtan ostatak parka. Znači nikakav problem.

Veći problem je što se u sadašnjem vremenu pominje neposredna blizina nekakve Kule Beograd i nekakvog tržnog centra, a ti objekti tehnički sada imaju formu rupa (dobro, rupa sa šipovima). Mada objekti su svejedno započeti, nigde se decidno u reklamnom materijalu ne govori da su završeni.

Gle, izgleda da sam upravo otkrio hoće li i hotel W biti u naredne dve godine započinjan. Hoće, jer je i on pominjan kao sadržaj u neposrednoj blizini stanova koji su u prodaji.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=473681#p473681:1sm2u5aj je napisao(la):
stanislaw » Sub Avg 26, 2017 1:37 am[/url]":1sm2u5aj]Niti sam pravnik niti sam poznavao Zakon o oglašavanju, ali pošto si krenuo da navodiš članove pa ipak obrisao, evo čisto da upoznamo auditorijum:

Obrisao? Menjao sam gramatiku u nekom od postova, pogledaj malo bolje. A na taj član sam se pozivao i u temi o Zelenoj aveniji pošto tamo ima dosta nezadovoljnih kupaca koji tvrde da je ogledni stan bolji onoga što su dobili (isti član zakona ih štiti).

Ne pretpostavljam ja da će sve biti u redu i da će kupci biti super zadovoljni, mislim da bi tako nešto bilo čak i baksuziranje, ali ja ne mogu da se setim nijednog slučaja gde je BnV zvanično ili u direktnoj komunikaciji sa mnom ili na FB sa javnošću ekplicitno naveo da će biti samo 1 kula. Čak mogu da tvrdim upravo suprotno.

Ta priča oko "mystery shoppera" na koju se uporno pozivaš očigledno ne prolazi, pre tebe je bio i ovaj slučaj - http://pescanik.net/kako-smo-zamalo-kup ... u-na-vodi/. Ako ćemo već o zakonitosti tog posla - u svetu se vode polemike oko toga koliko je ta profesija zakonita. Svi se slažu da nije etična. Sad, "mystery shopper" podrazumeva da je ta osoba kupac posredno zaposlena od strane firme koja se ispituje, i sa jasnom namerom ispitivane firme. To što ste ti i Radomir Lazović (Peščanik) uradili je između istraživanja i špijuniranja (s obzirom da ste se obojica sami legitimisali tako). Pošto ste obojica očigledno "sjajni" glumci, i vrlo pristrasni navijači, kako da se vaše iskustvo i bilo šta što vi napišete po tom pitanju uzme kao merodavno?
 
Mystery shopper može da radi za konkurenciju, ili marketing agenciju, ili može da bude novinar, ili čak da se bavi javnim interesom kao aktivista civilnog društva. Projekat BNV je na oštrici kritike zato što je 30% državni projekat (a i onih 70% je paradržavni, ali nećemo sad o tome...) i samim tim ulazi u sferu javnog interesa i postaje legitimna tema (i meta) kada je upitanju javni interes.

Ne vidim šta je nezakonito ili nemoralno u mystery shoppingu ako neko prosto hoće da posmatra stvari od javnog interesa. Mnoge firme rade kontrolu kvaliteta tako što naručuju mystery shoppping sami sebi. Reč špijuniranje ima smisla upotrebljavati samo ako neko radi za konkurenciju.
Ja i Lazović smo svoje utiske javno napisali, ti ćeš reagovati ako prepoznaš bilo kakav napad na projekat, a javnost će da sudi.
 
Pogledaj definiciju mystery shoppera, malo si ti to proširio... Mada se slažem da zbog naših 32% ima legitimiteta. Ali da bi potpuno odglumio tu ulogu, ti moraš zapravo da se legitimišeš kao kupac kupovinom :) Nije baš da se kupuju kokice ili cipele.
 
Pa sad ne znam kako se čovek legitimiše kao ozbiljan kupac, možda neki sledeći put da pokušam da onako radi dramskog efekta tresnem par desetina hiljada dolara na sto, da vide da sam spremio prvu ratu, onda ću možda proći kao kupac.
S tim što je Lazović svojevremeno pisao da su bili u fazonu, kad potpiše kupoprodajni ugovor onda može da se razgovara o detaljima. Valjda je čovek zaboravio da ponese bankarske izvode po osnovu stranog plaćeništva, pa nije prošao test kreditne sposobnosti.
A možda čovek treba da ima to nešto da bi bio prepoznat kao imućan, nešto što nama običnoj boraniji očigledno nedostaje u pojavi :)
 
Pogledaj Insajder, mislim da su oni platili rezervaciju za BWR pa odustali. A mislim i da vređaš sve kupce kao i sve one koji to ne mogu da budu zbog materijalnog stanja. Kakvi izvodi, kakvi testovi, kakva boranija... koja je poenta takvog pisanja osim što možda želiš da nam kažeš nešto više o sebi?
 
Vrh