Blok 18 Novi Beograd

[stf]

То изводљиво звучи само у теорији, а у пракси имаш свакаквих људи, од оних који за 25 квадрата шупе траже два стана од 300 квадрата, до оних који једноставно не желе да се селе, не занима их ништа. А имате и оне који не дају "дедовину" по цену живота.

 

[Dzangrizalo]

a ima i toga da investitor puca na džentrifikaciju neke lokacije, zbog cene naravno, i onda ni ne pristaje na razmenu sa vlasnicima placa

 

[SRBO]

stf » 19 Mar 2021 10:18[/url]":3itfkuai]То изводљиво звучи само у теорији, а у пракси имаш свакаквих људи, од оних који за 25 квадрата шупе траже два стана од 300 квадрата, до оних који једноставно не желе да се селе, не занима их ништа. А имате и оне који не дају "дедовину" по цену живота.

Проблем је само ако толеришеш њихове глупости

 

[solecar]

Kao što je rešeno u Savskom amfiteatru. :wink:

 

[Дошљак]

Значи овде или лекс специјалис, или да приватници Врачаризују овај крај.

 

[SRBO]

solecar » 19 Mar 2021 16:22[/url]":f6mirwhq]Kao što je rešeno u Savskom amfiteatru. :wink:

Мало мање префињена изведба, али прихватљива - штета што је коришћена за нешто незадовољавајуће.

 

[Mihajlo73]

Дошљак » Čet Mar 18, 2021 3:44 pm[/url]":jbzqaq3h]У суштини, верујем да би сваки становник блока 18 дао своју кућу за 1-2 стана, и да би са нпр. неколико већих зграда могли да скуће већи део блока, а остатак да им остане за продају.

Mislim da grešiš. Mozda si u pravu za max polovinu stanovnika, ali druga polovina ima pristojne kuće sa dvorištima. Zašto bi ih davali za 2 stana u nekoj zgradj, kada mogu mnogo lepše da zive i svojoj kuci? Uostalom - svi znaju da ce tu kvadrati biti veoma skupi, zasto bi svoje kvadrate i svoju zemlju davali jeftino? Da bi neko ostvario neku viziju? Ne verujem. Sta god da se tu gradi realno nije javni interes (autoput ili nesto tako) nego je samo ulepsavanje ili komercijalizacija lokacije. A ne smatram da neko treba da daje svoju privatnu imovinu ispod cene da bi neko nesto komercijalizovao.

 

[Drakche]

Ako zele kuce sa dvoristem blizu reke umesto stana, onda im to treba ponuditi - na drugoj lokaciji.
Mene cudi da je ovo naselje, koje vise lici na "vikend" naselje ili selo, uopste opstajalo sve ove godine.
Manje su sanse da ce u bliskoj buducnosti sve ostati kako jeste u ovom bloku. Ipak je ovo "centar grada", morace pod bager pre ili kasnije.

Kada kazem naselje, to je vise eufemizam, jer blok 18 nema karakteristike jednog naselja (skola, vrtic, posta, ambulanta, centar, decji park itd), vec su to 3,5 paralena sokaka sa nasumicno i bez reda izgradjenim kucama. Vise lici na divlje naselje, nego na naselje.

 

[Mihajlo73]

Za Drakche: da, vise nema skolu i vrtic, imalo je do pre par decenija. Ambulantu jos uvek ima.
A seljenje, tj "pod bager" jer je u centru, a mnogima ne svidja - koji je kriterijum lepiote da bi covek smeo da zivi u svojoj kuci na svom placu? Neimar je takodje u centru, kuce sa dvoristima, zasto to ne porusiti i praviti novo naselje?
Ako je kriterijum sto nema infrastrukturu - ni Neimar nema ni vrtić ni ambulantu, ni centar? Ima skolu, jedino.
Koji je kriterijum za rusenje necije privatne svojine?

 

[solecar]

Pogled na tu istu privatnu svojinu iz privatnog naselja sa druge strane obale.

 

[Mihajlo73]

solecar » Ned Mar 21, 2021 12:10 pm[/url]":3te4fm08]Pogled na tu istu privatnu svojinu iz privatnog naselja sa druge strane obale.

Da, silom se svašta može. Nadam se da se ne može sve.

 

[Lionac]

Нисам чуо да је држава игде закинула некога ко има чисте папире, ни на скупљим ни на јефтинијим локацијама.
Иначе, овде је покушана експропријација 1957. па се одустало од исте 1959. због недостатка пара. Додатна погодност за инвеститора.

 

[Mihajlo73]

Lionac » Ned Mar 21, 2021 1:01 pm[/url]":30hjvto6]Нисам чуо да је држава игде закинула некога ко има чисте папире, ни на скупљим ни на јефтинијим локацијама.
Иначе, овде је покушана експропријација 1957. па се одустало од исте 1959. због недостатка пара. Додатна погодност за инвеститора.

Moje pitanje je cisto principijelno - da li država ima pravo da zakonom natera nekoga da proda svoju imovinu ako to ne zeli, zarad komercijalizacije nekog prostora? Sta ce drzava u ovoj prici? Jasno je za izgradnju objekata od javnog znacaja, tu se ovi pitanje ne postavlja. Ali ako ce se graditi komercijalni objekti - ne smatram da to treba regulisati zakonom, nego da investitor ponudi toliko da vlasniku bude vredno napuštanja sadasnjeg zivota u kome mozda uziva. Cesto ljudi ne zele da zamene uživanje u nekim malim životnim zadovoljstvima zarad nesto vise para u zivotu. Potrebno je ponuditi nesto puno vise da bi poželeli da se presele.

 

[solecar]

A šta ako je vlasniku parcele bitno da ostane baš na toj lokaciji i baš u kući sa dvorištem, i ako ni za koje pare ne želi da se preseli, pa bilo to i puno više? Ili se apriori uzima za gotovo da je samo pitanje sume za koju će neko da promeni mišljenje.

 

[Mihajlo73]

solecar » Ned Mar 21, 2021 2:09 pm[/url]":s77l70y8]A šta ako je vlasniku parcele bitno da ostane baš na toj lokaciji i baš u kući sa dvorištem, i ako ni za koje pare ne želi da se preseli, pa bilo to i puno više? Ili se apriori uzima za gotovo da je samo pitanje sume za koju će neko da promeni mišljenje.

Pa onda investitor nadje drugi prostor i ovaj ostane da zivi u svojoj kuci. Bas to i kazem - da pravo investitora na gradnju nije jace od prava vlasnika.
Opet napominjem - to se ne odnosi na objekte od javnog interesa.

 

[solecar]

Pa svaki prostor može vrlo lako da se pretvori u prostor od javnog značaja i onda doviđenja. Što opet dovodi do toga da mora zakon da se uvede.

 

[Mihajlo73]

solecar » Ned Mar 21, 2021 5:18 pm[/url]":3642jap8]Pa svaki prostor može vrlo lako da se pretvori u prostor od javnog značaja i onda doviđenja. Što opet dovodi do toga da mora zakon da se uvede.

Prethodnim pitanjem i pokušavam do saznam stav ovdašnjih forumaša po pitanju proglašavanja neke lokacije za prostor od javnog značaja. Da li smatrate da je to ovde slučaj? Da li smatrate da bi ovde bilo opravdano?
Ne pitam da li mislite da hoce ili nece, to kod nas nema veze sa opravdanošću i razumom, nego da li bi trebalo.

 

[solecar]

Ne bi se blok 18 ni spominjao toliko da nije gradnje prekoputa reke. A opravdanost i jednog i drugog projekta, kao i metro trasa, pa baš je i nema. Ono što bi svakako trebalo raditi je spajanje Vladimira Popovića sa Bulevarom Nikole Tesle.

 

[Lionac]

Много тога је и стицај околности. Заправо 1940. донет је Лекс специјалис баш за садашњи блок 18. Идеја је била да се повеже тада отворени сајам (сада Старо сајмиште, блок 17) са Новим Београдом чија изградња је требало да почне 1941 и то негде од садашње Улице Владимира Поповића. Нови Београд је требало да буде град од милион становника, нека врста копије Њујорка. Да није било рата, одавно би блок 18 личио на садашњи Београд на води. Због другачијег стицаја околности данас имамо кућице у зеленилу. На нечију срећу (миран живот практично у центру) а на нечију несрећу (ко је очекивао откуп).

 

[Сенке]

Mihajlo73 » 21 Мар 2021, 10:35[/url]":1cue5q5w]Za Drakche: da, vise nema skolu i vrtic, imalo je do pre par decenija. Ambulantu jos uvek ima.
A seljenje, tj "pod bager" jer je u centru, a mnogima ne svidja - koji je kriterijum lepiote da bi covek smeo da zivi u svojoj kuci na svom placu? Neimar je takodje u centru, kuce sa dvoristima, zasto to ne porusiti i praviti novo naselje?
Ako je kriterijum sto nema infrastrukturu - ni Neimar nema ni vrtić ni ambulantu, ni centar? Ima skolu, jedino.
Koji je kriterijum za rusenje necije privatne svojine?

Неимар има два вртића.

 

[Mihajlo73]

Сенке » Uto Mar 23, 2021 12:18 pm[/url]":2qtdc6cy]

Mihajlo73 » 21 Мар 2021, 10:35[/url]":2qtdc6cy]Za Drakche: da, vise nema skolu i vrtic, imalo je do pre par decenija. Ambulantu jos uvek ima.
A seljenje, tj "pod bager" jer je u centru, a mnogima ne svidja - koji je kriterijum lepiote da bi covek smeo da zivi u svojoj kuci na svom placu? Neimar je takodje u centru, kuce sa dvoristima, zasto to ne porusiti i praviti novo naselje?
Ako je kriterijum sto nema infrastrukturu - ni Neimar nema ni vrtić ni ambulantu, ni centar? Ima skolu, jedino.
Koji je kriterijum za rusenje necije privatne svojine?

Неимар има два вртића.

Ne racunam priivatne, to su poslovne investicije, ne infrastruktura. A mozda i gresim, mozda ima i neki drzavni?
Svejedno, poenta je ista - zasto rusiti blok 18 i po kom kriterijumu? Ako fali infrastukture - napraviti infrastukturu.

 

[CASTELBIANCO]

Kako mislis zasto rusiti blok 18?

Послато са M2007J20CG помоћу Тапатока

 

[vucko]

Blok 18 će biti građen čim se skrcka BNV za nekih 10-15 godina.

 

[Mihajlo73]

CASTELBIANCO » Čet Mar 25, 2021 12:28 pm[/url]"]Kako mislis zasto rusiti blok 18?

Послато са M2007J20CG помоћу Тапатока
[/quote
Ne bukvalno zasto rušiti, skrenuo sam sa teme,.
Poceo sam razmišljanje na temu da li postoji opravdanost zakonski naterati privatnog vlasnika da proda imovinu zarad komercijalnog sadrzaja. A u bloku 18 je predvidjen uglavnom komercijalni sadrzaj. Da li vlasnik ima legitimno pravo da ne zeli da proda imovinu, ili da zeli veliki novac? Ponavljam, ne za gradnju necega od javnog interesa nego komercijalnog sadrzaja.
Ovo zato sto mi se cini da provejava kroz temu stav da tim vlasnicima treba dati stan odgovarajuce kvadrature i to je to, treba da budu srecni i sa tim.

 

[Dzangrizalo]

ne postoji pravni mehanizam poput eksproprijacije, pa se zato uglavnom pribegava paprenom oporezivanju takvih lokacija dok vlasnici sami ne odluče da se sele odatle