Blok 18 Novi Beograd

[spatiotecte]

relja » 14 Sep 2016 07:48 pm[/url]":23zgj4gn]

spatiotecte » 14 Sep 2016 03:17 pm[/url]":23zgj4gn]

Delija » 14 Sep 2016 01:47 pm[/url]":23zgj4gn]

Homer Jay » 14 Sep 2016 11:36 am[/url]":23zgj4gn]Katalog radova sa konkursa za Blok 18

Pod rednim brojem 13 ima Jovinov rad, gde je zanimljivo videti rukom nacrtan "Navodni Beograd" na drugoj obali Save, a pod rednim brojem 15 je Zidar

Након прегледаних радова могу да закључим да нам је велики део струке на есиду, и то лошем.

Jovin izasao sa nekim predlogom koji je vremenski ostao u 1972 godinu.

Od svih prikazanih planova, jedino njegov sadrži most na pravcu Bulevara Zorana Đinđića.

Pobednicko resenje sadrzi most na pravcu Bulevara Zorana Djindjica.

 

[relja]

Aha, laki pešački koji se spušta u park, a ne drumski koji povezuje postojeće ulice.
Nemoj mi samo reći "pa i to je most".

 

[spatiotecte]

Ovo je samo pobednicko idejno resenje, lako se moze izmeniti projekat i napraviti drumski most umesto pesackog.

Bitno je da ideja o mostu postoji.

 

[Bulbulderac17]

:kafa: Jos sam pod utiskom zbog nagradjenog rada pod brojem 16. Lep akvarel

 

[Drakche]

Homer Jay » 14 Sep 2016 11:36 am[/url]":1jecwohp]Katalog radova sa konkursa za Blok 18

Pod rednim brojem 13 ima Jovinov rad, gde je zanimljivo videti rukom nacrtan "Navodni Beograd" na drugoj obali Save, a pod rednim brojem 15 je Zidar

Jel zidar realan ili se sprda ? :laugh:

Prva nagrada je nekako najklasicnije, najkonvencionalnije resenje. Nista preterano inovativno, ali kao celina bi bilo jedno dobro pulsirajuce naselje, cini mi se.
Ja bih cak isao dalje i dodao jos jedan niz blokova do obale, tj. smanjio zelenu povrsinu pored reke, tako da Beograd na Savi s obe strane izgleda "kompaktnije", blize strani preko reke, gusce naseljeno. Znaci, ne blok 18 kao odvojena celina za sebe ili SA kao celina za sebe itd, vec sve jedna zaokruzena gradska celina na obe obale sa rekom u sredini.

 

[relja]

spatiotecte » 14 Sep 2016 11:13 pm[/url]":n9487xd9]Ovo je samo pobednicko idejno resenje, lako se moze izmeniti projekat i napraviti drumski most umesto pesackog.

Da, projekat može da se izmeni, ali ne može da se izvede jer na prostoru BnV nisu ostavili mesta za pristupne saobraćajnice drumskog mosta.

spatiotecte » 14 Sep 2016 11:13 pm[/url]":n9487xd9]
Bitno je da ideja o mostu postoji.

Ti se sprdaš. Lako je vama arhitektama, možete da pričate površno i lakonski o ozbiljnim stvarima.

 

[Mair]

Blok 18 - Novi Beograd - april 2016

 

[spatiotecte]

relja » 15 Sep 2016 06:48 am[/url]":2opwrp55]

spatiotecte » 14 Sep 2016 11:13 pm[/url]":2opwrp55]Ovo je samo pobednicko idejno resenje, lako se moze izmeniti projekat i napraviti drumski most umesto pesackog.

Da, projekat može da se izmeni, ali ne može da se izvede jer na prostoru BnV nisu ostavili mesta za pristupne saobraćajnice drumskog mosta.

spatiotecte » 14 Sep 2016 11:13 pm[/url]":2opwrp55]
Bitno je da ideja o mostu postoji.

Ti se sprdaš. Lako je vama arhitektama, možete da pričate površno i lakonski o ozbiljnim stvarima.

Ne razumem tvoj stav Reljo, kazes jedini je Jovin ponudio resenje sa mostom a sad kazes dzabe sto postoji ideja o mostu kad na strani BnV ne postoji prostor za pristupne saobracajnice.
Onda se i Jovin sprda sa ozbiljnim stvarima po tvojoj logici.

 

[Delija]

spatiotecte » 14 Sep 2016 11:13 pm[/url]":3130a2xu]Ovo je samo pobednicko idejno resenje, lako se moze izmeniti projekat i napraviti drumski most umesto pesackog.

Bitno je da ideja o mostu postoji.

После твојих сулудих постова човек просто остане у шоку. Не зна шта га је снашло, шта је управо прочитао и шта се управо десило.

 

[spatiotecte]

Delija » 15 Sep 2016 12:38 pm[/url]":v60lyj0n]

spatiotecte » 14 Sep 2016 11:13 pm[/url]":v60lyj0n]Ovo je samo pobednicko idejno resenje, lako se moze izmeniti projekat i napraviti drumski most umesto pesackog.

Bitno je da ideja o mostu postoji.

После твојих сулудих постова човек просто остане у шоку. Не зна шта га је снашло, шта је управо прочитао и шта се управо десило.

Iskuliraj se malo, mnogo si napet decko...

 

[spatiotecte]

I ne razumem zasto ste toliko ostrasceni kad vam neko dira Svetog Jovina.

Izvadio je iz fioke resenje iz doba SFRJ, kao da mu je licno Tito rekao kako treba da projektuje.
6 duguljaste zgrade koje ce simbolizovati svaka po jednu republiku i most za bratsvo i jedinstvo.
Delija, ne vidim sta je on tu "modernizovao" osim sto je nacrtao BnV na drugoj strani svog crteza.

Jednostavno je Jovin kiksnuo na ovom konkursu i to je fakat, svidelo se to vama ili ne, ne mozes u 2016 da izadjes sa resenjem iz 1972 i da ocekujes da ces da pobedis.

 

[Mair]

Zna Jovin šta je uradio, namerno je tako hteo isto kao što je @Zidar sa svojim predlogom u ogledalu tako hteo da bude. Jedino da je @Zidar malo više tehnički objasnio način postavljanja tog zida i dimenzije. Kao i izgled sa druge strane ogledala. Da li je zgrada sa druge strane ili nije?

Jovin je svojim predlogom lepo predstavio "Beograd na vodi" usput ih time pitao za posao... ako bi on mogao nešto da uradi u ostatku grada Beograda.

 

[spatiotecte]

Mair » 15 Sep 2016 01:10 pm[/url]":320vctjx]Jovin je svojim predlogom lepo predstavio "Beograd na vodi" usput ih time pitao za posao... ako bi on mogao nešto da uradi u ostatku grada Beograda.

S'obzirom da u BnV vole projekte iz 70ih verujem da Jovin ima dobre sanse da se zaposli kod njih.

SFRJ rules!

 

[Mair]

U projektu "Beograd na vodi" investitor ide na sigurno kod svojih inostranih partnera, tako da tu nema mnogo mesta za nekog drugog. Dok kada spominjem Jovina mislim da on evo sada radi Obilićev venac. Dobio je posao tamo.

To za SFRJ arhitekturu, pa eto dokaz da je bila vodeća u inovacijama kada je kolektivna stambena gradnja u pitanju i urbanizam grada za XXI vek. Od nas su učili Kinezi '70-tih, a mi učili od Amera i modernijeg dela Evrope uzimali najbolja rešenja. Takođe i oni od nas jer su to bile sve nove tehnologije razmišljanja u arhitekturi i urbanizmu. Ako ćeš realno pobedničko urbanističko rešenje za blok 18 na Novom Beogradu je od pre prvog svetskog rata po inovativnosti, ali ipak i to je adekvatno broju stanovnika i stanju u kome se Srbija nalazi. Nekako smo se privredno vratili u to doba. Tako da naša privreda - domaći investitor ne može da finansira samo kule od 130m i prazan park prostor oko njih već u većini slučajeva može osmospratnice najviše da gradi. Takođe sa što više saobraćajnog zagađenja oko zgrade ako je moguće da bi mu se video lokal i trafika u prolazu iz automobila. Šalu na stranu, ja ovde i neočekujem velike parkove ipak je ovo centar grada i treba privreda - trgovina da ima korist na ovoj lokaciji. Stanovi su ovde poželjni da ne bi bilo pusto posle 19 - 20 časova u centru grada blizu obale reke Save.

 

[direktor]

Most po sred za vise vidiva saobracaja jos je u gupu nisu ga jos izbacili

 

[spatiotecte]

I nadam se da ga nece izbaciti iz GUP-a, a Masterplan BnV da izmene da moze da primi taj most.

 

[Mair]

To da ima most ne postoji mogućnost da se izvede. Takođe zahteva velika odricanja od površine zemljišta za gradnju sa obe strane obale da bi bio drumski, pa čak i pešački. Ovi što su radili pobedničko idejno rešenje za blok 18, Novi Beograd, most može da im ide samo do polovine rečnog korita. Tako se vidi na priloženom idejnom projektu. Iskusno su posle kritika za most iz prvog projekta BNV da reka Sava osciluje i do 4m dubine skoro svakog proleća i nanosi suva drva. Nacrtali poluviseći most i ispod njega brod koji liči na prekookeanski tanker, ali je njihov most do polovine rečnog korita. Čisto su nacrtali da bi pobedili, ali realno je to teško izvesti bez odricanja zemljišta za gradnju zgrada sa obe strane obale. Potreban dužina prilaznih puteva za most je ista kao na Starom savskom mostu.

 

[relja]

spatiotecte » 15 Sep 2016 12:31 pm[/url]":oa0t1b3k]

relja » 15 Sep 2016 06:48 am[/url]":oa0t1b3k]

spatiotecte » 14 Sep 2016 11:13 pm[/url]":oa0t1b3k]Ovo je samo pobednicko idejno resenje, lako se moze izmeniti projekat i napraviti drumski most umesto pesackog.

Da, projekat može da se izmeni, ali ne može da se izvede jer na prostoru BnV nisu ostavili mesta za pristupne saobraćajnice drumskog mosta.

spatiotecte » 14 Sep 2016 11:13 pm[/url]":oa0t1b3k]
Bitno je da ideja o mostu postoji.

Ti se sprdaš. Lako je vama arhitektama, možete da pričate površno i lakonski o ozbiljnim stvarima.

Ne razumem tvoj stav Reljo, kazes jedini je Jovin ponudio resenje sa mostom a sad kazes dzabe sto postoji ideja o mostu kad na strani BnV ne postoji prostor za pristupne saobracajnice.
Onda se i Jovin sprda sa ozbiljnim stvarima po tvojoj logici.

Pa naravno da se sprda, kao nisi primetio kako je na njegovom prikazu most povezan sa desnom obalom? :laugh:
Nema ovde ništa ozbiljno kada se sve prilagođava "projektu od nacionalnog značaja", zato se čovek i sprda. Suptilno.

 

[spatiotecte]

Pogledah sad bolje Jovinovo resenje, izgleda da most koji je predlozio nije drumski vec pesacki.
A most mu se zavrsava pored kule, sto je jedino moguce ako je pesacki.

Inace u njegovom projektu ne vidim nikakvu sprdacinu, iz one perspektive ne moze se tacno ni videti kako se most zavrsava na desnoj obali ali pristupnih saobracajnica definitivno nema.

 

[relja]

Meni je fascinatno da se tako olako prelazi preko neophodnosti pripreme saobraćajne, pa onda i bilo kakve infrastrukture.
Samo zgrade, kvadrati, fasade, nekakvi "brendovi" hotela i radnji... ovo nikako ne može da izađe na dobro.

 

[RioBL]

Bila bi velika steta da koridor u bulevaru Z. Đ. ostane ne iskorišten za metro ali kako sad stvari stoje taj koridor je trajno presječen izgradnjom Kule Beograd a čini mi se i da je Beograd trajno ostao bez pravog metroa.

 

[Дошљак]

DzonTravolta » Сре Сеп 14, 2016 12:42 pm[/url]":29b2c37b]

Дошљак » Mon Aug 22, 2016 7:18 pm[/url]":29b2c37b]Мислим да је безболније срушити је. Нит се уклапа у панораму Београда, нит се уклапа у ширу околину нит се уклапа у ужу околину - oне две симпатичне виле близнакиње у истом блоку са овом грдосијом. А мислим да тако бруталном објекту није место ни поред дечије клинике, пошто делује депресивно. Рушење па да не жалимо.

Kratak offtopic: Zanemaruješ funkciju te nakaze: u njoj se nalazi Telekomov data centar, i gotovo sav fiksni, internet, mobilni i televizijski saobraćaj (uključujući verovatno i ovaj post) prođe kroz rutere i servere u njoj. Iseliti dotične je neuporedivo veći posao nego osmisliti šta tu dolazi posle ili srušiti samu zgradu. Drugo, njena pozicija je fenomenalna, jer ima visoku pokrivenost gotovo celog grada. Neka rekonstrukcija dolazi u obzir, rušenje nikako.

Кратак одговор на от. Мислим да је Телеком једна фирма која може да приушти себи луксуз пресељења тих телекомуникационих инсталација, шта више у ово модерно време мислим да нам није потребна оволика зградурина, а чак и мислим да ни петина ње није у техници, вероватно је већински у канцеларијама, које је реално боље да изнајме/изграде/купе на Новом Београду. Руше се по свету и виши и архитектонски вреднији објекти, за нас би њено рушење било само корак напред.

А сад натраг на тему, да се искупим за от.

Пре свега ме интересује ко је уопште одредио намену блока 18? И ко ће бити инвеститор свих тих објеката=

Од свих радова, функционално ми се једнио допада Јовинов предлог, који јесте остао у 70им естетски са строгом симетријом и једноличношћу објеката, али поштује своју локацију и околину, па има широке зелене појасе до реке и мостова, а поштује и Старо сајмиште.

Искрено ми се не допадају начичкани ситни затворени блокови из победничког рада, мада то је ствар мог укуса. Јежим се од помисли на нови део блока 29 уз Арену и Ју бизнис центар на обали Саве.

Неколико модерних пословних и хотелских високоспратница са пристојним растојањем у појасу ближе улици Владимира Поповића би сасвим било задовољавајуће и са естетске и са функционалне тачке гледишта, не би гушило мостове, не би нагрдило Старо сајмиште, које надам се једног дана постаје музеј геноцида, а дошла би до израђаја и опера коју би могли саградити на обали Саве.

У другонаграђеном раду нису ми јасне оне огромне надстрешнице у продужетку зграда које су у њиховим висинама, које неће штитити ни од сунца, ни од кише ни од ветра, ни од снега.

Занимљив ми је и рад фирме СЕТ из Шапца, штета што тако нису урађени блокови 71 и 72.

 

[ftj]

Najvece javne gradske telefonske centrale kao i veliki deo telefonskih instalacija koje se protezu kroz dobar deo grada se nalaze tamo, kakvi crni hodnici i kancelarije. Da ne pominjem biu i prislusne sisteme.

 

[Дошљак]

Па зар су телефонске инсталације и даље као пре 40 година када је отприлике изграђена та зграда? Имамо оне централе где седи оператерка и жицом спаја позиве? Све се може кад се хоће, ако неко предузеће у Србији ма пара за луксузирање то је Телеком. Имали смо на овом форуму снимак где је у Немачкој рушен солитер од 15ак спратова из 70их који је припадао неком факултету. Но не бих да гушим тему даље (пада ми на памет да отворим мало екстремну тему типа "шта би сте у Београду срушили (без дивље градње)").

 

[ftj]

Ne bi moglo jer bi onda morao da otpises dobar deo telefonskih centrala(fiksnih telefona) kao i optike iz bg-a. Nije bas da operater prespaja zice al i dalje tamo postoje ogromni ranzirni paneli sa tipa 500paricnim kablovima koji spajaju ko zna koliko ostalih centrala. A ni radio relejni uredjaji nisu za zanemariti.