Beton hala

[spatiotecte]

("Опа, ено га Победник... Ју, Саборна црква и Косанчићев венац... Гле, мостови. Ау, колики је пилон, тамо позади... Е, Нови Београд као на длану... Опет се наџиџише седам брод-хотела на Пристаништу... Напокон, Ратно острво и Ушће...", па опет, као на Шарганској осмици)

A mozes sve to da postignes tako sto ces se okretati u mestu za 360 stepeni.

 

[boca-ica]

A i sa tri kose staze popločane belim kamenim pločama
duž koje je niszak ,,zaštitni,, bedem
na kome za vreme toplih dana može da se sedi
i uživa u navedenim panoramskim pogledima preko postojec zelene površine. . .

Pri dnu , ulicu premostiti , pasarelom u stilu Rimskih akvadukta do Beton hale
em jeftinije, em se uklapa, em i ne menja bitno ni vizuru a u gotovo za kratko vreme . . .
projekat moze da sastavi i odradi taj spoj svaki malo bolji seoski dundjer za male pare

Edit
j*iga, nema ugadjenih i privatizovanih magacina :lool:

 

[relja]

("Опа, ено га Победник... Ју, Саборна црква и Косанчићев венац... Гле, мостови. Ау, колики је пилон, тамо позади... Е, Нови Београд као на длану... Опет се наџиџише седам брод-хотела на Пристаништу... Напокон, Ратно острво и Ушће...", па опет, као на Шарганској осмици)

A mozes sve to da postignes tako sto ces se okretati u mestu za 360 stepeni.

Ai malo je teško "zaprepastiti se" nečim za šta znaš da je tu gde je...

 

[spatiotecte]

("Опа, ено га Победник... Ју, Саборна црква и Косанчићев венац... Гле, мостови. Ау, колики је пилон, тамо позади... Е, Нови Београд као на длану... Опет се наџиџише седам брод-хотела на Пристаништу... Напокон, Ратно острво и Ушће...", па опет, као на Шарганској осмици)

A mozes sve to da postignes tako sto ces se okretati u mestu za 360 stepeni.

Ai malo je teško "zaprepastiti se" nečim za šta znaš da je tu gde je...

jedino ako si turista pa imas kartu sa sobom i vidis onda uzivo to isto.

 

[relja]

To je druga stvar, naravno, ali ruku na srce, nije to Sfinga ili Koloseum, ai cilj nam je ne da ih zadržavamo u kruženju, već da ih sprovedemo do trvđave i da se što više kreću. Tako će i da vide više od Beograda, da steknu više utisaka i na kraju i da potroše više para.

 

[oss]

"Avangardan projekat" samo skriva pravi nedostatak ideje. Resenje mora da bude prakticno, lako za upotrebu i lako za odrzavanje. Sta god da se gradi kod nas mora pre svega biti LAKO ZA ODRZAVANJE posto niti imamo para niti pravog mentaliteta da ulazemo u pravilno i redovno odrzavanje objekata. Komplikovani skupi projekti nas nece dovesti do LIDERA U REGIONU po dobro uradjenim urbanistickim resenjima nego samo do lidera po glupostima kojima unistavamo ono sto vec imamo. Na kalemegdanu treba istaci tvrdjavu, a ne "oblak". Oblak sagradite negde gde nema sta drugo da se vidi. Turisti i setaci zele da dodju do tvrdjave i da je obidju a ne da tumaraju po buticima i krivudavim celicno-betonskim pasarelama. Krivudavom puticu kroz zidine bi tu biolo pre mesto.

Vecina ljudi je za jeftiniji i prakticniji projekat. Dajte na glasanje pa da vidimo sta ce ljudi da odluce ali da imaju da biraju i neki konvencionalni projekat a ne samo milionska mastarenja. Ako zelite novi lendmark, postavite ga negde drugde, na tom mestu vec stoji Kalemegdan.

 

[Homer Jay]

"Avangardan projekat" samo skriva pravi nedostatak ideje. Resenje mora da bude prakticno, lako za upotrebu i lako za odrzavanje..

Mora? Mora??? OK, došli smo do trenutka kada se nečije lično mišljenje promoviše u zakon, obligaciju... A tu onda više nema diskusije. Tu više nema sukobljavanja argumenata, jer je samo jedno mišljenje (ono protiv "Oblaka") ispravno, moralno i obavezujuće, i samim tim isključuje mogućnost postojanja bilo kakvog kontraargumenta.

Sta god da se gradi kod nas mora pre svega biti LAKO ZA ODRZAVANJE posto niti imamo para niti pravog mentaliteta da ulazemo u pravilno i redovno odrzavanje objekata.

OK, opet "mora". Onda počinjemo i da povišavamo ton (CapsLock u internet komunikaciji znači vikati). Za novac si načelno u pravu, ali i tu okolnosti mogu da se promene. I stalno pozivanje na nekakav nacionalni mentalitet je samo jadan izgovor za nedostatak volje da se neke stvari i navike menjaju. Jednostavno - ne baca se đubre po ulici jer ti je takav mentalitet, već zato što si lenji, sebični štrokavac koga mrzi da se iscima do kontejnera ili kante.

Komplikovani skupi projekti nas nece dovesti do LIDERA U REGIONU po dobro uradjenim urbanistickim resenjima nego samo do lidera po glupostima kojima unistavamo ono sto vec imamo.

Opet CapsLock, opet vičemo. Zatim, da bismo bili lideti po gluposti, treba prvo definisati šta je zapravo glupost, a bojim se da oko toga nećemo postiči konsenzus. A ako ne možemo da se složimo oko toga šta je glupost, onda tek nećemo moći da se složimo oko toga šta znači biti lider u gluposti.

Na kalemegdanu treba istaci tvrdjavu, a ne "oblak". Oblak sagradite negde gde nema sta drugo da se vidi.

Tvrđava je višestruko veći i dominantniji objekat od "Oblaka" koji, čini mi se, više provocira svojim izgledom nego svojim dimenzijama. I ne može se "Oblak" sagraditi nigde drugde jer je on zamišljen i projektovan kao veza Savskog šetališta, parka i tvrđave... Ne može se objekat koji je zamišljen da povezuje nešto i nešto, sagraditi "negde gde nema šta drugo da se vidi" i da tamo povezuje ništa i ništa.

Turisti i setaci zele da dodju do tvrdjave i da je obidju a ne da tumaraju po buticima i krivudavim celicno-betonskim pasarelama. Krivudavom puticu kroz zidine bi tu biolo pre mesto.

Osim ako nisi intervjuisao sve turiste i sve šetače, ili bar uzeo mišljenje reprezentativnog uzorka - tvoja rečenica može prestavljati samo tvoju pretpostavku, a ne nekakvu činjenicu. Možda ima ljudi koji vole da tumaraju po buticima i krivudavim čeličnim pasarelama (pominjanje betonskih pasarela je bezobrazna podmetačina, jer ih Fudžimoto nije ni predvideo).

Vecina ljudi je za jeftiniji i prakticniji projekat. Dajte na glasanje pa da vidimo sta ce ljudi da odluce ali da imaju da biraju i neki konvencionalni projekat a ne samo milionska mastarenja.

Većina ljudi? Opet svoje mišljenje predstavljaš kao stav većine. I što se mene tiče, možemo da postavimo glasanje. Ali hajde da vidimo sverhu tog glasanja - kakav god ishod da bude, on nije obavezujuć za nadležne (koliko god ja voleo Beobuild forum, mi jednostavno nismo reprezentativan uzorak, ne samo zato što nas ima malo, već zato što je sastav foruma takav da nikako ne može na adekvatan način da predstavi demografsko šarenilo koje Beograd kao dvomilionski grad ima). Jedino što bismo dobili glasanjem jeste stav članova i posetilaca Beobuild foruma o projektu "Oblak". I ništa više.

Ako zelite novi lendmark, postavite ga negde drugde, na tom mestu vec stoji Kalemegdan.

Zanimljivo je da "Oblaku" etiketu "landmark" mnogo češće daju protivnici nego zagovornici projekata. Uporno se insistira na stavljanju "Oblaka" u kontekst, a upravo kritičari Fudžimotov projekat čupaju van konteksta. Najjdenostavnije rečeno - Kalmegdan je možda i najprepoznatljiviji simbol Beograda ali sa jednom manom - užasno je povezan sa rekom (što nije ni čudno, s obzirom da je njegova istorijska uloga bila da odbrani grad od opasnosti sa reka). Dakle, cilj "Oblaka" nije da se ruga ili konkuriše tvrđavi, već da je veže sa rekom i učini dostupnijom i komunikativnijom sa ostatkom grada - naročito onim delom u kojem leži najveći potencijal za razvoj grada u budućnosti - obalom beogradskih reka.

 

[Babyaardvark]

По мом мишљењу за комуникацију Калемагдана са реком и пристаништем је сасвим довољна пасарела,као што је замишљено пројектом Ричарда Дикона и Мрђана Бајића.АКО је циљ пројекта повезивање, шта ће ту тржни центар од 25.000 квадрата?
Није ми баш најјасније како један овакав објекат у исто време са једне стране не конкурише тврђави, а са друге претендује да буде "магнет за туристе" због своје несвакидашњости. Мало ми је то шизофрено.

 

[spatiotecte]

Hajde za pocetak da uradimo samo stepenice...

 

[stf]

Hajde da za početak i kraj ne uradimo ništa. pa majku mu, imamo Parisku. Ona je svima dovoljna da od Pristaništa dođu do centra grada. Ako nekog turistu mrzi, taj ne treba ni da dolazi.

:wink:

 

[direktor]

Sa pristanista do kalisa i obrnutoi cuvenom linijom 2 tram rijesen problem ko nevoli stepenice

 

[relja]

Inače, kod BH se polažu kanalizione cevi (mislim da je direktor ranije postavio fotografije).

Zbog polaganja ceci raskopava se bivša platforma za istovar ispred ulaza u lokale, nekada magacine, i za očekivati je da će u jednom periodu "bašte" biti zatvorene iako je lepo vreme.

 

[sizif]

@ОСС

Грешиш у самом старту. Облак се не налази на Калемегдану, већ поред њега.

Све и да ти је логичко расуђивање непогрешиво, имаш проблем са почетном премисом, па су ти самим тим и сви закључци погрешни. Облак је поред, а не на Калемегдану. Баш као и Бетон хала, Косанчићев венац, Карађорђева улица, Француска и Аустријска амбасада, Саборна црква, Градска библиотека... Или Музеј савремене уметности и Ушће преко реке... Зар треба све да их порушимо, јер нису у складу са тврђавом?

 

[sizif]

("Опа, ено га Победник... Ју, Саборна црква и Косанчићев венац... Гле, мостови. Ау, колики је пилон, тамо позади... Е, Нови Београд као на длану... Опет се наџиџише седам брод-хотела на Пристаништу... Напокон, Ратно острво и Ушће...", па опет, као на Шарганској осмици)

A mozes sve to da postignes tako sto ces se okretati u mestu za 360 stepeni.

Ai malo je teško "zaprepastiti se" nečim za šta znaš da je tu gde je...

Спатиотецте , није исто када шеташ и када се обрћеш у месту. Код кретања је, рекох, слично као на Шарганској осмици: исти поглед, само мало другачији. А и здравије је - шеташ и не заврти ти се у глави.

Реља, ти мора да си инжењер. Јел' да? Једном се попнеш на Калемегдан, бациш поглед около и што би више долазио? Нема поновног одушевљења? Код мене је другачије: одушевим се кад год са платоа поред Победника бацим поглед на ушће две велике реке и Панонску низију испод себе. Несавршен сам, брате. То је проблем.

 

[relja]

Jesam, nekakav, ali ne računa se, a i slaba vajda...volim i ja Kalemegdan, već sam ranije opisao taj prelazak peškaka iz grada preko Pariske u tu drugu dimenziju... meni je i ovo što je sačuvano dovoljno da svaki put napojim dušu, svako malo kako pročitam nešto ili pogledam neku staru fotografiju ili crtež čini mi se da ponovo otkrivan neki novi detalj, drugačije gledam Kališ, meni supermoderni objekat nije potreban i mislim da je krajnje vreme da se zaustavi praksa ovih radikalnih intervencija (zoo vrt, tereni, Cvijeta, restorani...Oblak).

 

[spatiotecte]

meni supermoderni objekat nije potreban i mislim da je krajnje vreme da se zaustavi praksa ovih radikalnih intervencija (zoo vrt, tereni, Cvijeta, restorani...Oblak).

Mi nismo sposobni trenutno da izvedemo normalne objekte kako treba a kamoli neku radikalnu intervenciju na tako dragocenom mestu.

 

[direktor]

 

[Zuma]

Vizure. Sa mosta i leve obale.

 

[relja]

Da je nekog reda, ova baraka iznad Beton hale bi već odavno bila srušena.

A osim što se ispod bivše platforme postavljaju kanalizacione cevi, još nekoliko lokala je u fazi uređenja.

 

[Feanor]

Evo da podrzim kolegu, Beograd treba (po mom misljenju) da gradi skromno, svedeno i jednostavno za odrzavanje... Dosta je vise lider tripova i rekordnih mostova... Treba nam jedno 20 godina mirnog i jednostavnog razvoja... Kada stanemo na noge i kada nam struka ponovo ojaca mozemo da razmisljamo o avangardi...

 

[Гага]

Da je nekog reda, ova baraka iznad Beton hale bi već odavno bila srušena.

A osim što se ispod bivše platforme postavljaju kanalizacione cevi, još nekoliko lokala je u fazi uređenja.

Управо то ми је и пало на памет док гледам Зумине слике. Сад не могу да се сетим, а шта је у тим баракама ?

 

[boca-ica]

Listajuci stare postove na ovoj temi stekao sam utisak da je priča sa Oblakom vrlo grubo nametnuta ( silovanje ?)
a u njegovu korist mnogi dobri projekti jednostavno nisu ni dospeli do BBa ni da se vide
i ako su osvojili pažnju i smpatije čaki van granica naše zemlje

Kao primer evo jednog takvog ,,zatrpanog,, projekta od 18.06.2011

Дизајнерски тим : Ђорђе Алфиревић, М.Пхил.Душан Трифуновић, М.Арх. Петар Туфегџић, М.Арх. Ђорђе Николић, М.Арх Милица Вујошевић, М.Арх. Бојана Станковић.....

http://www.archdaily.com/143438/beton-h ... alfirevic/

Link-projekat nece svakog oduševiti ali zasigurno zaslužuje da se ozbiljnije pogleda

 

[MilisaV]

Mislom da priču o oblaku možemo staviti ad akta.

Послато са GT-N7100 користећи Тапаток 2

 

[vranac]

Listajuci stare postove na ovoj temi stekao sam utisak da je priča sa Oblakom vrlo grubo nametnuta ( silovanje ?)
a u njegovu korist mnogi dobri projekti jednostavno nisu ni dospeli do BBa ni da se vide
i ako su osvojili pažnju i smpatije čaki van granica naše zemlje

Kao primer evo jednog takvog ,,zatrpanog,, projekta od 18.06.2011

Дизајнерски тим : Ђорђе Алфиревић, М.Пхил.Душан Трифуновић, М.Арх. Петар Туфегџић, М.Арх. Ђорђе Николић, М.Арх Милица Вујошевић, М.Арх. Бојана Станковић.....

http://www.archdaily.com/143438/beton-h ... alfirevic/

Link-projekat nece svakog oduševiti ali zasigurno zaslužuje da se ozbiljnije pogleda

Meni se ovo veoma svidja za razliku od oblaka, jer ne narusava ambijent. Cak su ovaj deo uz ulicu radili ciglom da se uklopi uz kalemegdan.

 

[hazard]

E ovaj projekat je vec nesto!