Šta je novo?

Beton hala

Џони, схвати више, да гушиш тему.

Бар да напишеш нешто ново, него исто срање већ 30 страна. Први и задњи пост ти се ни по зарезу не разликују....
....схватили смо да не подржаваш пројекат, пусти неког другог члана да бекне....аман!
 
stf":8pdqp0u6 je napisao(la):
Џони, схвати више, да гушиш тему.

Бар да напишеш нешто ново, него исто срање већ 30 страна. Први и задњи пост ти се ни по зарезу не разликују....
....схватили смо да не подржаваш пројекат, пусти неког другог члана да бекне....аман!

СТФ па ти "бечиш" (а овај твој други израз нећу ни да употребим) не зна се и нико те не спречава...

И више пута си замољен да ме не смараш. Нити имаш право да одлучујеш колико ко има право да постира. Узимање себи права да то чиниш је (за мене неизненађујући) примитивизам.

Само за тебе, можда треба да ти се отпева да ме ништа што ти имаш да кажеш не занима, јер ти се писани текст очигледно одбија од главу :D
http://www.youtube.com/watch?v=1axAOMfWqd4
И поздрави госпођу стаклену вуницу :D :D :D
 
Nije nikakav problem da Jonhy iznosi svoje misljenje, nego je problem njegov navalentan i arogantan nacin na koji on to citi. Kako li ste do sada na ovom forumu sa njim uspevali da izadjete na kraj, divim vam se.

Ima tu mnogo clanova foruma koji su jako fini momci pa makar i ne slagali se sa njima. A bogami ima i kukolja.
 
• Poštujte druge članove, čak i kad su njihovi stavovi dijametralno različiti od Vaših.
Bez vređanja, psovanja, malicioznih i dvosmislenih komentara, kao i uvreda na nacionalnoj i bilo kojoj drugoj osnovi.
• Bez spamovanja/trolovanja/flejmovanja. Spameri su karakteristični po tome što stalno traže teme za svađu i nastavljaju se, stvarajući “flejm” tj. temu gde se svadja bez argumenata bez kraja
 
Џони, пошто због своје краљевске ароганције то ниси приметио, морам ти натући на нос.

Да ли си којим случајем приметио да свака, али свака тема у којој активније почнеш да пишеш убрзано замире? Тема о Скопљу је последња у низу. Била је врло активна док ниси ти кренуо да износиш своје менталне забелешке. Тема о Стадиону Вождовац је после твог одласка добила коментаре многих чланова.

Ову тему о бетон хали си упропастио. Као још једну од чињеница које то говоре навешћу и Хомерово писање после много страна његовог поста у овој теми. Његов пост је добио 6 плусева, а критиковао је тебе. За неког нормалног, то би био окидач да упали аларме у глави и преиспита у чему је проблем?

На крају ћу бити довољно суров да ти директно кажем да о теби не влада високо мишљење међу форумашима. Знаш, многи од нас се и приватно знају и друже....а имамо и ПМ....

....а сад мало размисли зашто је тако.

А из поштовања према свим осталим форумашима,сада ћу престати да спамујем, јер за разлику од тебе, знам кад је доста.
........ једноставно ћу поћи њиховим примером и од сад те потпуно игнорисати.
 
Хммм, има ту нека тајна веза између неких форумаша :D :D :D

(1) Бркање појмова. Најсвежији пример, а има их "тисуће": (тема замрла) исто што и (тема више није атрактивна, наравно по мени, јер сам ЈА центар света и крајњи судија шта је атрактивно, релевантно, итд.)?! И како се то мери атрактивност или замрлост теме? :rolleyes:

(2) Страност и најједноставније логике (рецимо на Калемгдану нема ништа атрактивно али баш зато треба изградити спиралу да би се до тога лакше стигло, и тако ће се привући туристи :laugh: )

(3) Тешкоће при читању и разумевању текста, поготово дужег. Па је онда крив онај ко пише, тако да треба ограничити писање!!! :D

(4) Синдром "беспослених комшиница", односно неспособност баратања аргументима као аргументима изнесених на некој теми него мешање емоција и тога колико те неко "нервира". Наравно уз то иде и "оговарање уз кафу" иза сцене :D :D :D

(5) Позивање на некакав ауторитет, наравно у недостатку аргумената. Типа "ја имам више плусева од тебе", "ја сам видела пуно света", "ја сам архитекта" итд. Јадни стаљинисти који остану без икакве реалне моћи "убеђивања"... :D :D :D

Узгред, ово под (5) је повезано са (2) јер је покушај онога што се зове "proof by intimidation". А тај тип "доказа" је у корену твоја последња два поста којима покушаваш да ме ваљда ућуткаш или "преваспиташ". Јадно и бедно. А и сулудо :D

Признајем, шта та група (за коју је моја интерна шифра "Desperate Housewives ") мисли ме савршено не занима. И од њих ми плусеви и не требају, као што ме не занима колико оне плусева међусобно размењују. И мада ми је драго да имам онолико плусева колико имам, кад неко нешто напише усредсређујем се на АРГУМЕНТЕ које износи а не на његов плусовски или неки други "статус". Тако се понашају одрасли.

А сад стварно целој групи, АДИО, а САД АДИО, уживајте у трачарењу и прављењу црних листа. :D :D :D А и придавању себи значаја и легитимитета ("релевантни", "поштовани", или какав већ форумаш) које немате. Код нас куд год да кренеш неко би да формира некакав ЦК и онда мало наступа са позиција ауторитета и власти...
 
Одговорићу само под 1, јер сам то изоставио у предходном посту.

Дакле, атрактивност или замрлост теме се мери бројем чланова форума који постују коментаре. Приметно је драстично опадање броја форумаша који постују у темама где си ти нарочито активан.

Ево, конкретно у овој теми је однос отприлике овакав:

Број Џонијевих постова = броју постова свих осталих форумаша заједно. Како се то постиже? Па лако. Одговараш на сваки пост. На оне који се не слажу са тобом, одговараш исчуђавањем. На оне који се слажу са тобом вичеш Алелуја, као да су људи противничког мишљења дегенерици а ти си нови месија.

Наравно да је непристојно да ти ја кажем да пишеш превише, али је још непристојније не знати кад те је доста, па да неко мора да ти укаже на то. Кад је твој пост сваки други, јасно је да те има превише.

А што се тиче Desperate Housewives управо си извређао целу поставку форумаша који се налазе на окупљањима а који укључују најпоштованије и најстарије форумаше....
 
Da razbijemo sa slikama ovaj tekstualni dio sredjeni dio nesredjeni svjeze sredjeno



dsc00308.jpg

Nesudjeni muzej Olimpizma skinuli su plakat da se neblamiraju ili da izdaju prostor

 
Ja se stvarno izvinjavam ako sam nasela na Johnyeve provokacije i ako ste pomislili da sam i sama spamovala - nije mi bila namera. Ponekad covek mora da unese neke primere sa strane da bi ilustrovao svoju poentu. Ja sam ovde iz cistog amaterizma, ali delim entuzijazam za nas grad. Ne vidim da je ovde iko trazio diplome na uvid da bi se uclanio na ovaj forum, a sa druge strane sam proputovala sveta i upoznala se sa mogucnostima dizajna, pa sam zelela da sa vama to iskustvo podelim. Puno mi znaci da vidim progres koji se tu desava, da vidim slike koje ostavljate i emotivno reagujem. Da ne nastavljam sa patetikom na kraju cu reci i da me odusevljava ambijent koji ste ovde strucno i estetski razvili. Ne moramo da se srdimo i peckamo ako razlicito reagujemo ili razlicito baratamo logikom. Cim to pocne da bude pitanje ega, to znaci da nama vise nije stalo do Beograda.

Dalje, grad ne bi trebao da se tice samo vas koji zivite u njemu, vec je ponekad potrebno cuti misljenja ljudi sa strane. Cesto budemo negativni sa mestima gde zivimo, a imamo vise razumevanja za mesta koja posecujemo ili vidimo ulickana na medijama. To sve treba uzeti u obzir kad se raspravlja o nekom projektu: Mi u odnosu na sami sebe + Mi u odnosu na druge. Mislim i da JohnyBgood dosta doprinosi forumu mada je ocigledno ljut covek koji ne ume bas najbolje da se snalazi sa ljudima. Zato ga molim da se vrati, jer cu se u suprotnom osecati krivom sto je Beograd izgubio dragoceni uticaj (ja ovo ozbiljno). Cak mu licno oprasam sve uvrede.
 
Postavite slobodno Japansko remek delo i umesto Pobednika,
Tako i tako punjenje đepova pojedinaca uvek je imalo prednost
Don Kihot pre nego što je i poželeo borbu, ona je bila izgubljena

Vrlo usijana rasprava iznedrila je mnoga dobra druga rešanja koja su zasenila početni jadan izbor
U ovoj temi i od mene jedno adio :)
 
U okviru nedeljnika "Vreme" izlazi dodatak Grada Beograda koji se ovog puta u velikoj meri bavi Beton halom. Tekstovi su, naravno, ružičasti i nekritički, ali su bar slike zanimljive :)

1055303_Beton_hala_01.jpg

1055303_boringevry.jpg

1055303_sou_fujimoto_ove_arup_1_beton_hala_2.jpg


Tekst je u spolieru i u njemu ne piše ništa što nismo već čuli:

Novi izgled prestonice

petra živić

"PROJEKAT ‘CENTAR NA VODI’ JESTE PRAVI ISKORAK U ARHITEKTURI, LOKACIJA KOJU ĆE TURISTI NEZAOBILAZNO POSEĆIVATI. NE SAMO ARHITEKTONSKA ATRAKCIJA, VEĆ I MESTO ODRŽAVANJA KULTURNO-UMETNIČKIH MANIFESTACIJA, SA ATRAKTIVNIM PRODAVNICAMA I RESTORANIMA. MAGNET KOJI ĆE PRIVLAČITI SVE", KAŽE DEJAN VASOVIĆ, GRADSKI ARHITEKTA

Od Savskog pristaništa, preko spiralnog "oblaka od čelika" do Kalemegdana, pa platoom za pešake preko Pariske ulice do Knez Mihailove, šetnja započeta na keju završavaće se kod palate "Albanija". A sve je počelo kada je Grad prepoznao kvalitete "Beton hale" i počeo sa uređenjem ove lokacije. Preko ideje o povezivanju priobalja sa Kalemegdanskom tvrđavom, i raspisivanja međunarodnog konkursa "Centar na vodi", ideje o futurističkom izgledu prestonice nizale su se jedna za drugom. Izgledi za njihovu realizaciju su izvesni, i sa gradnjom će se početi najverovatnije već sledeće godine.

SPIRALNI OBLAK OD ČELIKA: Danas Male i Velike stepenice ili tramvaji, a za nekoliko godina "spiralni oblak" spajaće reku i grad. Idejni projekat japanskog arhitekte Soua Fudžimotija, pobednika konkursa "Centar na vodi", spiralni oblak od čelika, grandiozno je i moderno arhitektonsko rešenje da se poveže savsko priobalje sa Kalemegdanom, i da se Beograd, sa svime što nudi, "spusti" na reku. U vrtlogu ovog modernog objekta, na oko 40.000 kvadratnih kilometara, naći će se mesta za sve – oko 3000 kvadratnih metara predviđeno je za prostorije Muzeja Grada, a biće tu i konferencijski prostori, prodavnice i restorani.

Svake godine u Beograd doplovi oko 400 kruzera iz evropskih prestonica, a na beogradsko priobalje iskrca se oko 60.000 turista. Kada spiralni oblak bude sagrađen, sve one koji u Beograd dođu rekom neće deliti ništa od glavnih gradskih spomenika Kalemegdanske tvrđave i parka. Obilazak glavnih simbola prestonice počeće tik uz reku, od "spiralnog oblaka" od čelika. I sam "oblak" postaće svojevrstan simbol grada i nudiće kulturno-umetničke sadržaje. Muzej Grada Beograda dobiće prostorije za stalne i privremene postavke, prostor za istraživačku delatnost i kancelarije, dok bi Centralni trg na "oblaku", sa koga bi se pružao pogled na Novi Beograd, bio mesto održavanja koncerata i kulturnih manifestacija.

"Spiralni oblak" omogućiće povezivanje različitih pravaca – ulazak u "kovitlac" biće moguć sa nekoliko ulaza na pristaništu, a spiralne rampe vodiće posetioce u raznim pravcima, ka Tvrđavi i ka Gornjem gradu Kalemegdana. Oko 20.000 kvadratnih metara prostora oko "spiralnog oblaka" biće iskorišćeno za parking prostore i parkove. Parking mestima biće rešeni i problemi sa saobraćajem, sa kojima se Beograd suočava svakog leta nakon koncerata na Donjem gradu. Saobraćajne analize radi Urbanistički zavod, a rezultati će biti uvršteni u završni plan za izgradnju projekta. Objekat će u potpunosti biti pristupačan osobama sa invaliditetom. Prednost oblaka je i u mogućnosti sezonskog korišćenja. Osenčenost objekta je takva da je tokom leta, da bi se izbeglo pregrevanje, omogućeno provetravanje, dok će zimi rampe biti zatvorene. Gradski arhitekta Dejan Vasović objašnjava za "Vreme Beograda" da je multifunkcionalnost objekta jedna od najvećih prednosti, ali i da je reč o pravom "arhitektonskom čudu".

"Ovaj projekat jeste pravi iskorak u arhitekturi. To će biti lokacija koju će turisti nezaobilazno posećivati. Ne samo arhitektonska atrakcija, već i mesto održavanja kulturno-umetničkih manifestacija, lokacija sa atraktivnim prodavnicama i restoranima. Magnet koji će privlačiti sve."

Kako objašnjava Vasović, do kraja godine biće završen celokupan plan sa nacrtom rešenja za izvođenje projekta, a tada će se stvoriti uslovi za prikupljanje tehničke dokumentacije. Finansiranje projekta još nije na dnevnom redu, a kada do toga dođe, moguće su različite kombinacije – od privatnog i javnog partnerstva do rešenja po kome će ceo projekat biti finansiran iz budžeta.

Demijan Lukić Hanomihl sa Novog Beograda često dolazi na Kalemegdan sa savskog keja i, kako kaže, podržava sve projekte koji bi omogućili lakši pristup i doprineli vizuelnom identitetu ovog dela grada. "Mislim da Beograd mora izaći na reke i sve projekte sa tim ciljem podržavam."

Kako objašnjava Vasović, ideja futurističkog izgleda "oblaka" jeste da se spoji staro i novo. "Današnje potrebe nalažu da se sa nasleđem nešto radi, ono mora dobiti savremenu namenu i strukturu. Projekti koji se danas realizuju, za trideset godina predstavljaće putokaz za dalji razvoj."

Akademik Milan Lojanica smatra da je "oblak" interesantno i prihvatljivo rešenje, ali da zahteva posebnu pažnju zbog lokacije i blizine najznačajnijem kulturno-istorijskom spomeniku grada.

PEŠAČKI PLATO I TUNEL: Pešački prelaz između Kalemegdana i Knez Mihailove zameniće pešačka zona. Prostiraće se duž Pariske ulice i Tadeuša Košćuška. Trenutno se u Urbanističkom zavodu vrše saobraćajne analize o mogućim rešenjima izmeštanja saobraćaja u podzemni tunel. Najprirodnije i najjeftinije rešenje, prema mišljenjima stručnjaka, jeste izmeštanje i drumskog, i tramvajskog saobraćaja. Tako bi pešačka zona ostala samo pešacima.

Spuštanjem saobraćaja u podzemni tunel, ispred Biblioteke Grada, biće dovoljno prostora za detaljno uređenje pešačke zone, sa centralnim trgom i fontanom.

I pored atraktivnosti pešačke zone od "Albanije" do Savskog pristaništa, izdvojenost Kalemegdanske tvrđave od gradske vreve ima smisla. "Odvojenost Kalemegdana od grada bi ovaj istorijski sadržaj držala na pijedestalu", objašnjava Lojanica.

Izvor: Vreme Beograda
 
A zar je tako tesko reci da se neko slaze sa Dzonijem na ovoj temi, a na drugim ne... Evo ja prvi... :D
Kao sto se na nekim temama slazem sa STF-om, a na ovoj ne...

I to je to, samo razlicita misljenja... :)
 
Ovo su samo resenja japanca,vidim da nema onog avio mosta od ARCVS-a?
 
Kako ovi providni noseći stubovi "otvaraju" prostor, to je čudo :p
 
@vučko

Finalno rešenje je ipak malo pozajmilo ideju "avio mosta" od Redžića - obrati pažnju na pasarelu koja ide od platoa ispod Pobednika do Beton hale - ona je jedina zastakljena, što nije tako loše za zimske, kišne i vetrovite dane. Drago mi je i da se ipak razmišlja o ozelenjavanju prostora čime će se ipak malko ubiti sterilnost mase belog čelika na beloj betonskoj zgradi.
 
Jos samo da kazu kako ce to sve da stoij i od cega ce biti stubovi da zadovolji statiku i otpornost na zemljotres i super mnogo pitanja a nijedan odgovor :kafa:
 
Japanki arhitekti vidim preferiraju te celicne bele okrugle stubove. Samo sto su ovde na renderu prikazani poluprovidni, cisto kao naznaka konstrukcije. Pravu konstrukciju ce da daju gradjevinski nzinjeri, iskreno se nadam da nece biti nasi.
Evo kako je japanska arh. grupa Sanaa isprojektovala Rolex learning centar, isto sa tim belim stubovima kao primerom ocekivane konstrukcije
Rolex-Learning-Centre-EPFL-1.jpg

sanaa-rolex-white-minimalist-atmosphere.jpg


Inace jako su fino sjedinili prva dva resenja.
 
Сакривање Калемегдана


Милорад Х. Јевтић

Недавна изјава мр Дејана Васовића, градског архитекте, да се припрема пројектна документација за реализацију идејног решења јапанског архитекте Су Фуџимота за вишенаменски објекат на Савском приобаљу код Бетон хале изазвала је различите и, колико је мени познато, у већини неповољне реакције. Поводом ове изјаве јавно се, на пример, огласио претходни градски архитекта Ђорђе Бобић у интервјуу "Политици" рекавши да "нема довољно хвале за сам објекат, али уз замерку да ће се он наћи на погрешном месту" и да "међународни жири није осетио тај простор на коме почива биће Београда".

Износећи овде свој став о овом пројекту желео бих да подстакнем изношење више мишљења пре него што се заврши главни пројекат и, следствено томе, покрене његова реализација. Додуше постоји могућност да код израде главног пројекта дође до извесних измена, али ће основна ауторска концепција бити свакако задржана.

Реч је о идејном пројекту који је добио једну од две равноправне прве награде на великом међународном конкурсу одржаном прошле године. Између 135 елабората пристиглих са свих страна света међународни жири је донео доиста "чудну" одлуку да прву награду, поред Фуџимота, добије и тим београдског студија "Аркус" предвођен Браниславом Реџићем. Израз "чудна" је употребљен, јер је жири једностепени конкурс својом одлуком на известан начин претворио у двостепени препустивши расписивачима (Скупштина града и Урбанистички завод) да се у "другој фази" одлуче да ли да пуну предност дају једном или да комбинацијом одговарајућих елемената из оба предложена решења пронађу ново. Израз "чудна" иима и другу страну у околности да су награђени пројекти толико међусобно различити да је неко њихово међусобно комбиновање скоро незамисливо.

И, да се сада вратим на најаву да се припрема реализација Фуџимотовог идејног пројекта уз евентуално коришћење неких идеја из Реџићевог рада. Да видимо о каквој се пројектној идеји ради:
Предлог јапанског архитекте је несумњиво изузетно маштовита и оригинална замисао каква се ретко среће и на широкој светској архитектонској сцени. Спирални габаритни вртлог или бели облак, како своје дело види архитект Фуџимото, спустио се уз Савско пристаниште на велику површину у подножју Калемегдана. Структуру ове грађевине чини сплет уздижућих спиралних рампи које, уз шеталишне површине, носе јединице разноврсног садржаја. Ова функционална поставка је врло сложена и крајње необична, па је доста тешко сагледати њену целину. Битни део концепције објекта требало би да се садржи у транспарентности и отворености према околини чиме су, попут неког континуалног видиковца, намењени ободни делови спиралних рампи. Али, ево једног великог "али". Са рампи би се пружао, у поређењу са калемегданским шеталиштем, ипак ограничен поглед на Ушће, прекосавско зеленило и донекле према Сењаку, па та околност у многоме доводи у питање концепцијско инсистирање на спољној отворености објекта. Да још додам да би делови рампи окренути према калемегданској падини били, својом разгледном сврхом, потпуно депласирани. Уз све то појављује се проблем отворених рампи у хладним месецима, па је најављена могућност њиховог спољњег затварања и трансформације у ходнике. Ово сезонско затварање у време кад у пристаништу нема туриста, на чију се посету овде амбициозно рачуна, било би скоро бесмислено и економски и функционално. (Кад је о туристима реч изгледа апсурдно нудити им, уместо посете граду и његовим знаменитостима, задржавање на обали у модерном амбијенту какве имају у својим местима.) Нема сумње да би, укупно узев, овај оригинални, сложени и транспарентни објекат био извођачки веома тежак и инвестиционо екстремно захтеван.

Sou-Fujimoto-Beton-Hala-Water-Front-Center-4.jpg


Но, све то можемо да оценимо мање важним од онога што би овај захват донео на плану просторног дејства. Јер размак између реке и парковске падине не изгледа површински довољан да прими огроман волумен те хипертрофиране, пре скулптуралне него архитектонске, творевине. Истовремено њена очигледна просторна и визуелна пренаглашеност неминовно би бацила у засенак улогу Калемегдана као једне од најзначајнијих, чак и у европским размерама, природних, историјских и амбијенталних драгоцености. Близина савамалских вредних, а запуштених зграда с друге стране моста и све чешће иницијативе за њихово обнављање такође би у новом суседу имале, пропорцијски гледано, крајње неприкладан, и стилски и волуметријски, комплекс. Сме ли наша генерација да на себе преузме такву одговорност?

Замисао Фуџимота је на линији савремених урбаних егзибиција какве се појављују у Дубаију, Сингапуру, Шангају, Лас Вегасу и било би лепо кад би и Београд могао да себи приушти једну такву архитектонску атракцију, али на другом пажљиво одабраном, адекватнијем месту. Можда би, ето, положај у рашчишћеном Савском амфитеатру насупрот пословном и хотелском блоку на другој обали Саве једног лепог, уистину не баш блиског, дана био добар избор.

Политика, 23. јун 2012.
 
Ovo nekoliko nas trubi vec mesecima na ovoj temi, mastovito resenje na pogresnom mestu. U gradu koji ima GOMILE dobrih mesta koja vape za mastovitim resenjima. Ne da nam se, pa to ti je.
 
JohnyBgood":3c2q5x63 je napisao(la):
Ovo nekoliko nas trubi vec mesecima na ovoj temi, mastovito resenje na pogresnom mestu.

Trubite braćo, silnije, bolje, opet je srpsko Kosovo Polje! :D :p
 
Sreca da ce se ekonomska kriza intenzivirati pa nece ni imati para da instaliraju to ruglo ispod Kalemegdana :blah:
 
Vrh