Beton hala

[JohnyBgood]

@ JohnyBgood Posto nasa svadja vise nema nekog smisla, da rezimiram. Sta se tebi zapravo ne svidja? Japanski projekat, ili uslovi konkursa? Razdvoj te dve stvari. Nisi se javljao kad je konkurs raspisan, jer ga nisi ni procitao. Da jesi, odavno bismo raspravljali da li treba 15000 kvadrata komercijale ili ne. Sada nije vreme za to, jer su svi radovi ispunili taj USLOV, a japanski najbolje.
Kao sto je rekao Delija, japanski projekat JEDINI moze da se uradi bez komercijalnog prostora a da ne izgubi formu. Japanski projekat najmanje narusava Kalemegdan, jer je 15000 kvadrata sakriveno iza BH i pod zemlju. Jedino sto se vidi su kruzne pasarele. Prozracne. Lebdece. Japanci su jedini akcenat dali na spustanju na reke, sto je svima nama najvaznije, dok su komerijalni deo anulirali do neprimetnosti.

AAAAAAAAAAAAAAA, UPOOOMMOOOOOC, POOOLUDECU! Ali evo pokusavam poslednji put.

Ne svidja mi se VISE TOGA, imam VISE RAZLOGA zasto sam protov svega sto sam u ovom slucaju video i svaki sam ponovio bar 5x. Zasto ti je TOLIKO tesko da shvatis da se protiv necega moze biti iz VISE RAZLOGA?

(1) Uslovi konkursa u kojima je bez javne rasprave ugurano 15000 km. I TO SAMO mi se ne svidja iz vise razloga. Prvo sto ugurava jedan ogroman volumen tamo gde mu nije mesto. To ni Mikelandjelo ne bi mogao da zamaskira nekim resenjem. Drugo sto je rukopis reketarenja savrseno jasan i sto neko pokusava da profitira od javne svojine. Dakle, odvratno mi je i iz estetsko-urbanistickih ali i iz moralnih razloga.

(2) Nacin na koji je konkurs zakljucen, gde ponovo prepoznajem reketaski rukopis. Dva nepomiriva resenja koja ce sad gore pomenuti reketasi kao da "mire" naravno u svom interesu koji znaci sigurnu izgradnju tih 15000 kvadrata a mi cemo da dobijemo ne spiralu i "japansko resenje" nego k**** u glavu. Svi vi koji se necemu dobrom ili nekakvoj spirali koju ovde vidite na crtezima nadate ste jednostavno naivni, moje skromno misljenje.

(3) Ja stvarno ne znam KAKO da ti objasnim da nemam nista protiv japanskog predloga KAO TAKVOG, KAO FORME, i da bi mi se on sam po sebi verovatno svideo u NEKOM DRUGOM KONTEKSTU. To sam vec vise od 5x rekao ali tebi to izgleda ne ulazi u glavu. ALI, ma koliko sama forma bila interesantna i OK, imam problema da se TO GRADI TU, na tom dragocenom mestu koje je kolaz nase istorije i skalom bi konkurisalo Kalemegdanu a potpuno marginalizovalo recimo jednu jednu Sabornu crkvu. Kao sto sam gore rekao ali je tebe ocigledno mrzelo da procitas, mislim da na potezu Brankov most - Kalemegdan NIKO nema pravo na tako veliki deo vizure. Manje intervencije i popunjavanje praznina svakako DA ali spirala na ovoj skali NE.

Zamisli ovo: vidim te da ides u patikama na prijem kod predsednika republike i kazem ti "pa ipak ne bi trebao tamo u patikama" i onda ti mene pitas "ne svidjaju ti se moje patike?". NE, samo kazem da nisu prikladne za odredjenu priliku. I jos ti kazem super bi ti bile za Adu, a ti mene onda uporno nastavljas da pitas "zasto mislis da su moje patike ruzne?"...

Zakljucak: kurat konkurs, monstruozno Franken-resenje na pomolu, a sto se tice japanskog resenja (koje uzgred NIJE POBEDILO nego DELI PRVO MESTO tako da ga u originalnom obliku SIGURNO NECEMO VIDETI) intresantno je i OK u principu ali ga nikako ne treba graditi na tom mestu, tik uz tvrdjavu. Zasto je toliko tesko shvatiti da se protiv necega moze biti iz vise razloga? I zasto je toliko tesko misliti da ista stvar moze da bude dobra/efektna/lepa u jednom a katastrofalna u drugom kontekstu?

 

[JohnyBgood]

E da, ovo drugo, "pa to je najbolje sto je bilo na konkursu i najmanje narusava". Iskreno, ako je konkurs kurat, ***e mi se. Pokusali su nesto da munu i sad kad smo se pobunili pozivaju se na "pa to su uslovi konkursa". Ja im kazem ***te se, provaljeni ste, i ja i mnogi drugi se bunimo i pruzacemo otpor. Ili cemo bar odbiti da aplaudiramo i govoriti sta mislimo.

Sta to znaci, ja treba da imam prislusne aparate u svim reketaskim kucama i kabinetima, da pratim sve sto treba da se gradi i sve konkurse i sprecavam ovakve stvari dok su jos u zacetku?! Posle nemam pravo?! A ako poodmaknu dovoljno u nekoj gluposti i ***dariji, onda svi treba da pustimo da te gluposti i ***darije prodju?! WHAT-EVER!

 

[bg259]

zgrada/objekti se ne dizajniraju "na belom papiru" , objekat moze ili da ti se svidi sa kontekstom ili da ti se ne svidi skroz, nijedana jedina zgrada na svetu nebi trebalo da moze da se prebaci na drugu lokaciju a da ne izgubi nesto(bar tako nekako pokusavaju da nas ubede na faksu). To je jedino sto me zbunjuje, u tvom argumentu...

 

[Homer Jay]

Aj' odlozite svadju za vreme kada se zaista nesto bude gradilo

 

[Bulevarac]

Samo bi da napomenem da kalemegdan nije građen 10 godina već stotinama godina i da je svako vreme na njemu ostavilo neki svoj pečat.

ako danas nešto mora da se gradi na kalemegdanu onda to ne treba da bude nešto što bi kopiralo orijentalni ili pak neki drugi stil nego treba nešto što će ostaviti pečat današnjeg vremena tako da buduće generacije mogu da razlikuju doba nastanka sahat kule, nebojšine kule i ovog japanskog čuda (naravno ako ikad bude sagrađeno).....

i ja sam tako razmisljao. Obzirom da je objekat pored Kalisa, a ne u njemu sto bi bilo lose, mislim da je upravo nesto suprotno pravi izbor.
Danas je 21 vek, jednog dana ce biti 26 vek, nece nas biti, ali kada se neko bude tada setao pored Kalisa, ako ostane to delo na istom mestu, videce se jasna razlika izmedju srednjeg veka i naseg vremena. Ukoliko napravimo nesto slicno kao srednji vek, nece nas se ni setiti, jer ce im uvek original biti zanimljiviji, nego nase kopije. Tako upravo ostavljamo neki upecatljiv trag o nama.

 

[JohnyBgood]

Samo bi da napomenem da kalemegdan nije građen 10 godina već stotinama godina i da je svako vreme na njemu ostavilo neki svoj pečat.

ako danas nešto mora da se gradi na kalemegdanu onda to ne treba da bude nešto što bi kopiralo orijentalni ili pak neki drugi stil nego treba nešto što će ostaviti pečat današnjeg vremena tako da buduće generacije mogu da razlikuju doba nastanka sahat kule, nebojšine kule i ovog japanskog čuda (naravno ako ikad bude sagrađeno).....

i ja sam tako razmisljao. Obzirom da je objekat pored Kalisa, a ne u njemu sto bi bilo lose, mislim da je upravo nesto suprotno pravi izbor.
Danas je 21 vek, jednog dana ce biti 26 vek, nece nas biti, ali kada se neko bude tada setao pored Kalisa, ako ostane to delo na istom mestu, videce se jasna razlika izmedju srednjeg veka i naseg vremena. Ukoliko napravimo nesto slicno kao srednji vek, nece nas se ni setiti, jer ce im uvek original biti zanimljiviji, nego nase kopije. Tako upravo ostavljamo neki upecatljiv trag o nama.

Upecatljiv da, ali estetikom, oblikom, drugim, ali NE VELICINOM. Nemamo mi PRAVO da na tom prostoru - ne samo na Kalemegdanu nego po meni na celom potezu od Brankovog mosta do kule Nebojsa - uguramo nesto ogromno sto bi dominiralo tom vizurom grada. Ona je istorijska i lici na kolaz raznih vremena, ostavimo svoj pecat na nekom delu fer velicine, i koji se uklapa taj kolaz.

Grandiozni objekti su sasvim OK i potrebni, ali njima impresionirajmo buduce generacij, NEGDE DRUGDE! Recimo, da zavrsimo tu ***nu zeleznicku stanicu, em bi ostavili TO, em bi sa punim pravom kompletirali prostor oko sadasnje zeleznicke stanice. No neki se ostrvili na Kalemegdan, odnosno NE, na prostor uz sam Kalemegdan jer tu ocigledno ima zemljista koje procenjuju da mogu da drpe... a drugi se primili na ideju da su Bogom dani da "popravljaju" nesto sto je proizvod vekova istorije i gradnje.

 

[vucko]

Aj' odlozite svadju za vreme kada se zaista nesto bude gradilo

Ko sto relja rece,ovo je konkurs ko onaj za staro sajmiste cisto radi reda.Nece se nista graditi.

Eno mosta na Adi i naucnog centra u bloku 39 pa ajd da se svadjamo oko toga

 

[relja]

@Vučko - ja sam to rekao za memorijal za žrtve ratova 90tih na Savskom trgu, ali se isto može primeniti i na Sajmište.

Koska je bačena

 

[vucko]

Pardon,mlad sam pa se ne secam tih konkursa.Ali to je to.To su koske,a mi smo dzukele :laugh:

 

[Homer Jay]

Konkurs za Beton halu najvise lici na konkurs za Terazijsku terasu, zapravo. I tada su bila dva prvonagradjena rada i jedan od dva nagradjena je bio upravo ARCVS - komercijalni prostor usecen u padinu i park iznad njega. Tada su prvo mesto delili sa Re:actom - Terazijska terasa kao ogromno betonsko stepeniste, odnosno niz malih amfiteatara koji se spustaju niz padinu.

I tada se pricalo o izboru izmedju dva resenja ili o nekoj vrsti njihove simbioze. Ali sta je bilo posle - gradske vlasti su rekle da nisu zadovoljne ishodom konkursa i da je najbolje da tu ostane park (iako su propozicije konkursa upravo zahtevale dodatne sadrzaje). Projektovanje parka je dodeljeneo Re:actu i oni, koliko sam cuo, su predvideli jako zanimljivo i inovativno resenje, na tragu njihovog nagradjenog rada - ali, razume se, dosta zelenije.

Ni dan danas nista nije uradjeno po tom pitanju, iako se Terazijska terasa stidljivo uoci svakog 1. januara pominje kao plan za narednu godinu....

Dakle, ako se taj scenario copy/pastuje korak po korak, za par meseci cemo cuti kako zapravo ni jedan od dva prvonagradjena rada ne odgovara jer predvidja previse izgradnje sto kvari vizure tvrdjave, unosi beton u ionako osiromaseno zelenilo Beograda, blablabla... I na kraju da je najbolje da to bude jedan lep park .Sto samo po sebi nije lose, jeste daleko skromnije i jednostavnije od onoga sto zamisljaju nagradjeni radovi, ali mi volimo prirodu, park je ok, jeftiniji je, mozemo cak i da trazimo donaciju neke zemlje u razvoju i za uzvrat izlijemo spomenik njihovom diktatoru... Ali problem je, sto se cak ni to nece desiti - nego ce sve, kao i u slucaju Terazijske terase - ostati isto kao i do sada. A nije da ne bih voleo da gresim.

I u zelji da razbijem maler, sa sajta ARCVS-a vam prenosim friske rendere njihovg resenja za Beton halu:

Zanimljivo

Inace u slucaju Beton hale imamo sudar gubitnika - ARCVS je, kao sto rekoh, bio prvoneagradjeni za Terazijsku terasu, ali je posao na kraju dobio Re:act, drugi prvonagradjeni biro - nazalost ni njima se nije posrecilo da im se projekat realizuje. Ali jos zanimljivije je da su na konkursu za Blok 39, drugo, odnosno trece mesto zauzeli upravo - Sou Fujimoto i ARCVS.

 

[Wild Duck]

Ovaj ''aerodromski tunel'' je toliko nemastovit i jednostavan, da apsolutno ne zasluzuje da bude izgradjen na jednom ipak centralnom mestu u gradu.

Moglo je to malo kreativnije!!!

 

[jlaki]

Meni se te skarabudže nikako ne dopadaju, ja bih samo okrečio betonhalu i renovirao lokale kao što je već urađeno za neke i to je to. Ne bih gradio ama ništa oko Kalemegdana više, samo bih rušio gadosti i rekonstruisao tvrđavu.

 

[JohnyBgood]

Ima jedna bitna razlika! Na Terazijskoj padini su probali da udenu poslovni prostor pa je to minirano, cak su i render stelovali da izgleda da ostavljaju veliku travnatu povrsinu a da izgleda da se malo prostora gradi. Prostor je poenta, na to je svima zinulo. Zaista, ako ce padina da bude samo uredjenje te zelene povrsine na to cemo i-hi-hi da cekamo, nema tu neke "ugradnje" ili otimanja prostora. A tek jos rusenje onih zgrada sto smetaju, to ce biti vecnost jer treba tu nekoga kompenzovati. Ali u ovom nasem sistemu moze samo da se krade, kad treba nekoga obestetiti, jedino da ih naganja EU.

Ovde je druga prica. Opametili su se pa ispod zita ugurali u konkurs 15 000 km, i cak i ovde imaju neke koji prodaju bubrege "pa to je deo konkursa, sta se bunite". Zato ja mislim da bi se to gardilo i pre nego sto mnogi od nas sanjaju. Prilika da se nesto capi --> brza gradnja. Kao onaj stadion na Vozdovcu. Italija je drzava koja ima mafiju, a Srbija mafija koja ima drzavu. A mafija je jako efikasna kad joj se ukaze prilika da nesto mazne. Ne uljujkujmo se.

 

[relja]

Da li je normalno da Grad raspisuje i isplaćuje nagrade za tolike konkurse, a da se rešenja nikada ne realizuju?

 

[direktor]

Relja nije normalno naravno jeftinije im je blio da su angazovali zeksa da pravi rendere za razna cuda koja nece biti izgradjena nikad mozda ni tad :kafa:

 

[relja]

Rezonujem, ako nema para za izvođenje i ako je cilj stimulisanje kreativnosti i razrada ideja, onda barem neka stave ograničenja da mogu da učestvuju samo samostalne i mlade aritekte sa učešćem na do 10 konkursa i bez izvedenih projekata, na primer.

Šta se dobija ovim?

 

[zexland]

Mogli su makar CAF sa stave umesto katica :lol:

 

[Delija]

Ima jedna bitna razlika! Na Terazijskoj padini su probali da udenu poslovni prostor pa je to minirano, cak su i render stelovali da izgleda da ostavljaju veliku travnatu povrsinu a da izgleda da se malo prostora gradi. Prostor je poenta, na to je svima zinulo. Zaista, ako ce padina da bude samo uredjenje te zelene povrsine na to cemo i-hi-hi da cekamo, nema tu neke "ugradnje" ili otimanja prostora. A tek jos rusenje onih zgrada sto smetaju, to ce biti vecnost jer treba tu nekoga kompenzovati. Ali u ovom nasem sistemu moze samo da se krade, kad treba nekoga obestetiti, jedino da ih naganja EU.

Ovde je druga prica. Opametili su se pa ispod zita ugurali u konkurs 15 000 km, i cak i ovde imaju neke koji prodaju bubrege "pa to je deo konkursa, sta se bunite". Zato ja mislim da bi se to gardilo i pre nego sto mnogi od nas sanjaju. Prilika da se nesto capi --> brza gradnja. Kao onaj stadion na Vozdovcu. Italija je drzava koja ima mafiju, a Srbija mafija koja ima drzavu. A mafija je jako efikasna kad joj se ukaze prilika da nesto mazne. Ne uljujkujmo se.

О чему ти мајсторе причаш? Ко је угурао у конкурс силне квадрате које би после да украде?Ово је светлосним годинама удаљено од изградње и далеко је скупља ставка повезивање обале и Калемегдана од тог пословног простора а у таквим условима једноставно не постоји "бизмисмен" који би ту муљао.Није ти то стадион Вождовца.Опасно те дрма параноја.Само ти се неки криминалци,крађе,уграђивање јављају.

Rezonujem, ako nema para za izvođenje i ako je cilj stimulisanje kreativnosti i razrada ideja, onda barem neka stave ograničenja da mogu da učestvuju samo samostalne i mlade aritekte sa učešćem na do 10 konkursa i bez izvedenih projekata, na primer.

Šta se dobija ovim?

По мени је боље имати готов конкурс и самим тим квалитетно решење него пустити нпр креативност градског зеленила да дође до изражаја.Јесте нелогично давати те новце за награде на конкурсима а потом не реализовати ништа али ако је то цена коју морамо да платимо за квалитетан пројекат ја могу да пређем преко тога.У осталом,немерљиво више смо изгубили уништавањем,пардон,реконструкцијом фонтана и Таша него одржавањем силних конкурса.Од њих нам је бар остало пар квалитетних решења а од реконструкција имамо само губитак у каси и огромну штету нанету изгледу овог града.

 

[zidar]

Ne zaboravite da je ufur na konkurs bio 200 evra, pomnozite to sa 150 pristiglih radova i dobijate skoro nagradni fond. Da je pristiglo vise radova, kao za blok 39, konkurs bi sam sebe isplatio. Inace u konkursu je trazeno 5000 m2 komercijalnog prostora, 6000 m2 izlozbenig prostora ( sa sve magacinima itd) i garaza za 800 vozila i 15 autobusa oko 20000 m2.

 

[bg259]

Relja sagledaj situaciju malo, sto bi novo zenlandjani rekli "out of the box" (iz politickih razloga moram da izbegavam englezi, amerikanci i da nadjem trecu zemlju koja govori engleski da ne bi se uvredili rusofili na ovom sajtu) .... zamisli da je cilj ovog konkursa, vise kulturni eksperiment za dobrobit beogradjana, zamisli da je cilj diskusija kakva se vodi recimu na ovom formumu, i da je cilj da se pokrene masta buducim studentima arhitektama...... Ako u ime kulture grad moze da izdvoji vise desetina hiljada evra da bi pevao zdravko colic, onda zasto nebi izdvajao manje para za konkurs, cak i ako nije sigurno da li ce ikada biti realizovan (sto je cesto pojava cak i na zapadu)

 

[razgradjevinar]

delija, u tvom postu se nalazi odgovor i objasnjenje sta mene brine. sam kazes da sve sto je izvedeno je uradjeno ofrlje i u svakom projektu si na kraju imao neke podizvodjace u dilu, namestene tendere, lose uradjenje radove, neadekvatan ili los materijal itd... zamisli da ovo dobije podrsku javnosti gladne progresa i da projekat krene u izgradnju i da za jednu gradjevinsku sezonu ugledamo tamo nesto suludo, ala TC kocka usce umesto drueg kule, ala dzakuzi u pionirskom parku umesto one fontane, imas 100 takvih primera.. za to vreme projekti ali kampinski, plaza i sl ... stoje zbog birokratije, vizura, studija.. kojima je jedina svrha da uspostave kontrolu nad kapitalom a ne da se brinu o estetici i urbanizmu

sa druge strane imamo konkurse i pobednike (sto je izgleda samo po sebi neka konkursna mafija, po recima ljudi koji bolje poznaju sitaciju) za projekte koji se ne izvode jer su konkursi sami po sebi lose koncipirani i dovode u sukob investitore i javni interes jer se stvari od strarta postave tako da na mito i korupciju ode mnogo i onda investitor da bi namirio svoj interes, jer cemu onda ulaganje, mora da drpa na ustrb javnog dobra. u uredjenom svetu gde se stvari rade mnogo postenije (ne gajim iluzije da j on savrsen) sve ovo funkcionise vekovima na pravi nacin na radost investitora i sire javnosti

 

[relja]

Relja sagledaj situaciju malo, sto bi novo zenlandjani rekli "out of the box" (iz politickih razloga moram da izbegavam englezi, amerikanci i da nadjem trecu zemlju koja govori engleski da ne bi se uvredili rusofili na ovom sajtu) .... zamisli da je cilj ovog konkursa, vise kulturni eksperiment za dobrobit beogradjana, zamisli da je cilj diskusija kakva se vodi recimu na ovom formumu, i da je cilj da se pokrene masta buducim studentima arhitektama...... Ako u ime kulture grad moze da izdvoji vise desetina hiljada evra da bi pevao zdravko colic, onda zasto nebi izdvajao manje para za konkurs, cak i ako nije sigurno da li ce ikada biti realizovan (sto je cesto pojava cak i na zapadu)

Nije samo u pitanju ovaj konkurs.

A upravo sam i napisao da "i ako je cilj stimulisanje kreativnosti i razrada ideja, onda barem neka stave ograničenja da mogu da učestvuju samo samostalne i mlade aritekte sa učešćem na do 10 konkursa i bez izvedenih projekata"

Eto ti tema o "Teslinom tornju" - ni ne treba da se raspše konkurs, dovoljno je da neko prenese izjavu nekog "barona" iz neke nove akademije datu Blicu, to diskusije.

Zar je Grad dao Čoli pare za koncert? Nisam znao.

 

[bg259]

" ograničenja da mogu da učestvuju samo samostalne i mlade aritekte sa učešćem na do 10 konkursa i bez izvedenih projekata""

pa zaboga relja to je kao da kazes da jedino amatersko pozoriste moze da stimulise mlade..... Niko ne brani studenta da sam procita konkurs i da odradi ideju radi svog zadovoljstva, a poenta je da nesto nauce od svetskih arhitekata i domacih uspesnih ........

"Zar je Grad dao Čoli pare za koncert? Nisam znao." to sam na brzaka napisao, cini mi se da sam procitao u blicu za honorare razno raznih muzicara koji su pevali na u bg-u mozda sam pogresno shvatio da je to iz budjeta grada finansirano....

 

[Homer Jay]

Morao sam da pozajmim render sa resenja Re:acta za Beton halu jer oni jedini imaju pogled sa Novog Beograda. Cisto da se vidi koliko zaista ovaj projekat (ne) narusava vizuru Beogradske tvrdjave.

I ja zaista ne znam ko je stavio tabu na rec "komercijalizacija". Da zivim u svetu gde se za 'leba zaradjuje od mirisanja cveca i mazenja pandi, pa bih se i sam najezio na takav koncept, ali jutros mi je kasirka za 'leba, gle cuda, trazila dinare! Danas da odes u bilo koji muzej u svetu - udjes na vrata, izadjes na prodavnicu - pa onda 'aj kupi knjigu, podmetac, slikovnicu za sestrica, kecelju sa Davidovim preonama ludom burazeru itd.

Dakle, iskrcas ljude iz broda i onda ih kroz onaj tunel posaljes na Kalis, ali usput ce svaka baba da zastane pored izloga i kaze dedi: "Vidi France, kako lepa flasa sa srpskom sljivovicom, samo 25E, 'aj da uzmemo jednu". A deda, da je ne bi slusao kako mu cantra celi put, otvori novcanik, da joj pare i svi srecni. Kasnije se vrate i dok cekaju brod rese da popiju kafu i pojedu po sendvic i uzmes im jos 10E. I tako evro po evro vracas pare koje si ulozio.

 

[razgradjevinar]

Dakle, iskrcas ljude iz broda i onda ih kroz onaj tunel posaljes na Kalis, ali usput ce svaka baba da zastane pored izloga i kaze dedi: "Vidi France, kako lepa flasa sa srpskom sljivovicom, samo 25E, 'aj da uzmemo jednu". A deda, da je ne bi slusao kako mu cantra celi put, otvori novcanik, da joj pare i svi srecni. Kasnije se vrate i dok cekaju brod rese da popiju kafu i pojedu po sendvic i uzmes im jos 10E. I tako evro po evro vracas pare koje si ulozio.

potpuno si u pravu ali da li je to isplativo ako u sa tog broda dnevno sidje 50-75 ljudi? ispravite me ali ako gresim ali ja nigde nisam video studiju koja kaze broj brodova je toliki, boj turista toliki, domacih turista je toliko i toliko, jedan potrosi u proseku toliko i toliko, plan je da se u sledecih 5 godina taj broj poveca na toliko i toliko, da bi se to postiglo potrebno je investirati toliko i toliko, grad ima toliko, trazi se partner koji ce investirtati toliko i toliko i dobiti to i to... 6000 kvadrata izlozbenog prostora.. ej bre, sta ce to da se izlaze, dinosaurusi, jatova flota...? a muzej savremene umetnosti na 300 metara

ne, to nam ne treba posto svi znamo da je ovo sve jedna velika farsa i sluzi promociji politicara i clanova zirija, da bi neki studio uzeo lovu, da bi se talenti razmahali i beobildovci raspisali