Belville - [ Stambeno poslovni kompleks | 430 000kvm ]

[skabo maestro]

@ambassador

Decko, ti si neki opasan hejter. Misli sta god hoces, ja ti samo ukazujem da su ti postovi ideoloski ko da si LDP perjanica. Sto i dokazujes sa ovim zadnjim proverenim informacijama o fakultetima. Da je grad hteo da to budu fakulteti onda ne bi davao oglas za zakup zemljista na 99 godina za stambeno poslovne objekte nego bi isfinansirao izgradnju fakulteta. Sto se tice kineske robe, rekoh da je brojilo krs ali malo si pomesao babe i zabe. Investitor finansira projekat a izvodjac ga izvodi/gradi. Ko sto sam postovao gore nadzor za elektro instalacije i brojila je u nadleznosti EPS-a a ne investitora tako da tu pricu ostavi za tvoje partijske sastanke...

 

[Lucifer]

Mozda je u nadleznosti EPS-a da izvrsi nadzor nad brojilima i elektroinstalacijama, ali je stvar investitora da ugradi ispravne instalacije i ispravna brojila, a investitor to ocigledno nije uradio. Izvodjac radova je lice/preduzece koje izvrsava tehnicke poslove po nalogu i zelji investitora - za nepravilnosti stanarima, posetiocima i gradu odgovora iskljucivo investitor, a ne izvodjac. Da li ce biti ugradjeno kvalitetno ili kinesko brojilo ne zavisi od polozaja zvezda, vec od volje i plana investitora koji nalaže izvodjacu ili sa njim dogovara materijal kog kvaliteta ce biti koriscen - o postovanju odredbi o kvalitetu stara se poseban - zakonom kao obavezan predvidjen - nadzorni organ koji deluje po ovlascenju investitora.

Normalna je i dobra "partnerska" praksa svuda u svetu da prilikom izgradnje velikih kompleksa gradu jedan deo kompleksa ostaje, odnosno biva dat nakoriscnje ili u svojinu. To nije stvar milosrdja, vec stvar makar i elementarne ekvivalencije izmedju dobijenog i datog. Za uzvrat grad ne naplacuje takse, menja planove isl. Investitor je dobio prvoklasno zemljiste ogromne povrsine na Novom Beogradu bez placanja naknade, dalje pravo da probije planom (pa cak i projektom) predvijenu spratnost i na sve to je koriscene stanove prodavao po ceni za koju se prodaju novi stanovi (ili cak i vecoj aconto idealne vrednosti "sportskog sela"). Naravno da izmedju svih tih pogodnosti i davanje odredjenog prostora gradu za opstu korist ne psotoji uzrocno-posledicna veza ali tako bi svakom postenom coveku nalozila savest, svest o ispravnom i radovanje zajednickoj koristi.

 

[skabo maestro]

Stoji da je investitor odgovoran za sve sto je ugradjeno u naselje pa tako i za brojila, te u ovom slucaju investitora ne moze nista opradvdati a izvodajc bi trbao da poije opaku kaznu za los materiajl ukoliko se to pokaze kao uzrok pozara (Mup jos nije dostavio zvanican zapisnik o uzrocima)

Sto se tice ovog drugog stoji sve sto si napisao, samo sto se to bas i ne moze primeniti na ovaj slucaj. Po tvom pisanju ispade da je grad ucinio uslugu privatnom investitoru, dajuci mu sve moguce popuste a zli privatni investitor sad se ponasao alavo i kupi sav kajmak. Ali nije bas tako. Grad Beograd se nominovao za domacina UB 2009 i bio je u obavezi da izgradi selo. Grad nije imao sredstava, kapaciteta i tehnicke opremljenosti da uradi tako nesto pa je smislio da svoju obavezu uradi kroz neku vrstu PPP (private public partnership) . Medjutim ovde nema partnershipa jer grad nije nista POKLONIO investitoru naprotiv. Grad je izdao zemljiste u zakup na 99 i zato naplatio opaku naknadu (oko 34 miliona evra). Reci cu ti samo da je investitor i te kako pomogao gradu tj drzavi jer je isfinansirao gomilu privremenih sadrzaja za Univerzijadu, pocev od poslovne zgrade gde je bilo sediste UB pa do lokala koji po projektu treba da su shell and core a oni su bili ful opremljeni za Univerzijadu. Tako da ne stoji bas prica o halapljivom Miskovicu i neduznom gradu i Univerzijadi.
Sto se tice spratnosti za sve postoji gradjevinska dozvola i prijava radova tako da nema govora o nekom kriminalu.
A ako bas hoces evo ti jos jedan info saobracajnica koja povezuje Ulicu jurija gagarina i ulicu djordja stanojevica je vecim delom finansirana od Bloka 67.
Da rezimiram prica ima dve strane i nije bas onako kako se cini.

I da cuveni alukobond koji se spominje ovde kao primer ruznoce-potpuno se slazem sa tim i meni je odvratan

 

[Lucifer]

Nisam rekao da je nesto izgradjeno bez gradjevinske dozvole, vec da je odobrena spratnost o kojoj drugi investitori mogu da sanjaju (na celom Novom Beogradu postoji opste ogranicenje 5+1) i plus je naknadno odobrena visa spratnost nego sto je idejni projekat predvidjao. A svaki sprat je dodatna zarada za investitora. Za koji to period investitor placa te milione - sasvim su dve razlicite stvari naknada za zakup (zakup) i naknada za uredjenje gradskog gradjevinskog zemljista i ostale jednokratne naknade. Tacno je da je grad bio u neprijatnoj situaciji - pretila je opasnost da ostane bez smestaja za ucesnike univerzijade. Ali, svako ko takvu neprijatnu situaciju iskoristi i obezbedi tronedeljni smestaj za sportiste prisvajajuci za uzvrat neuporedivo vecu imovnisku korist je - zelenas.

 

[Ambassador]

@ shmeksi: Moguće, meni je ovo sasvim logčino zvučalo znajući kakva sranja sa prostorom imaju naši fakulteti, i da je to vilo prvo predviđeno za novi studentski grad, i ovo. (Čak i ako sam ja to malo pomešao - tako bi bilo logično da se radilo.)

@ skabo maestro:
Sestro slatka, jesam, mnogo sam opasan. Iz toga sledi, ako malo bolje pročitaš moje postove shvatićeš da su oni sasvim adekvatan odgovor na čamotinju koja vlada ovom zemljom. Vreme kad je "misli šta hoćeš" samo jedna od floskula za nametanje iskorišćavačkih odnosa i praktikovanje moći, u kojoj najveći šljam i bag** ovog društva pliva kao govna na vrhu vode, i predstavlja to kao poslovni uspeh na konfernciji u hotelu Intercontinental, koji su uništili kako bi izgubio licencu, jeftino ga kupili na privatizaciji, i zatim preimenovali u Nacional.
A kao što je Lucifer lepo objasnio, ja nisam pomešao babe i žabe oko odgovornosti investitora i kontrolora strujomera. Takođe, to što znam ljude koji studiraju na fakultetu, i što znam ljude koji rade tamo, je*******iga, jesam, LDP-ovac sam. Međutim, nikadad nisam imao nikakve "poverljive" informacije.
Uostalom, ti meni sugerišeš da su mi postovi "ideološki"?!?! Šta je to moja ideologija? Što mislim da Univerzitet treba nešto da dobije? Što mislim da grad ne treba da dozvoli bahato ponašanje investitora koji ga ucenjuju? Što mislim da treba govoriti da će stanovi koji se plaćaju 2000 evra kvadrat sutra izgoreti i raspasti se?
Ne, treba biti ideološki "neobojen", prihvatiti pravila igre. je*******iga, jel želim da budem bogat? Neke stvari se moraju uraditi: ako se podmićuje, podmićivaću; ako se kraducka, kraduckaću; ako se podvaljuju loši stanovi budalama kao da su ekskluzivni, podvaljivaću; ako se ubija, ubijaću. Preživeti, i uvećati svoje bogatstvo. Hteli to da priznate ili ne, i to je ideologija. Za mene ona najgora, nema hrabrosti sebi to da kaže u lice, nema hrabrosti da prizna, već se sakriva iza "eksperata", "evolucije", "struke", koju ništa ne zanima do prosta računica. E, a ta prosta računica nije moja ideologija, već čovek, ljudsko biće koje živi.

 

[ZokyNBGD]

aj da malo spustimo loptu...

što se tiče strujomera najverovatniji uzrok jesu "Korejci" (Korać,op.aut), carevi su se kupali na podu kupatila i izlivali ogromne količine vode u predsoblje, jbg. voda uvek nađe sebi put, u ovom slučaju do susednog strujomera gde se i desio kurcšlus, ovo je informacija od ljudi koji su radili održavanje za vreme Univerzijade, bemliga videćemo.

A što se ucenjivanja tiče, investitor uopšte nije bio u obavezi da oprema lokale(manje bitno) i kompletne poslovne objekte, ali su na kraju morali da tresnu negde između 5 i 8 miliona za to, toliko o ucenjivanju! I meni je mrska cela ta priča oko Delte, stvarno jesu alavi, ali ovo su činjenice, nekima je čak teško da prihvate da Miško nije svemoćan, setite se Autokomande.

 

[markan]

Dobro ljudi ono je ogromno naselje i jedan strujomer nije veliki problem ali vreme ce pokazati koji je to ustvari kvalitet.

Sve mogu razumeti ali ovog delegata koji objasnjava kako je cena skocila sa 1300evra na 1950 zbog boljih plocica i wc solja stvarno ne kontam. Na stan od 100 kvm to je razlika od 65 000 evra.Pa ljudi moji za tu razliku mozes kupiti skoro pa zlatne plocice ,parket etc.

Ako je zemljiste placeno 34 mil to mu dodje oko18000 ev po stanu prosecno bez poslovnih zgrada i lokala.
I dalje mislm da cena m2 u Belvilu sa svim troskovima nije veca od 600 do 650 evra sto ce reci 200% profit.
I da napomenem kad se tek pocelo govoriti o ovom projektu po novinama su govorili cenu od 800 do 900 evra u prodaji,za mlade bracne parove etc...

 

[hazard]

Dobro ljudi ono je ogromno naselje i jedan strujomer nije veliki problem ali vreme ce pokazati koji je to ustvari kvalitet.

Sve mogu razumeti ali ovog delegata koji objasnjava kako je cena skocila sa 1300evra na 1950 zbog boljih plocica i wc solja stvarno ne kontam. Na stan od 100 kvm to je razlika od 65 000 evra.Pa ljudi moji za tu razliku mozes kupiti skoro pa zlatne plocice ,parket etc.

Ako je zemljiste placeno 34 mil to mu dodje oko18000 ev po stanu prosecno bez poslovnih zgrada i lokala.
I dalje mislm da cena m2 u Belvilu sa svim troskovima nije veca od 600 do 650 evra sto ce reci 200% profit.
I da napomenem kad se tek pocelo govoriti o ovom projektu po novinama su govorili cenu od 800 do 900 evra u prodaji,za mlade bracne parove etc...

Troskovi izgradnje mozda nisu veci od 650 evra, ali koliki je trosak podmicivanja opstinske administracije? ili je to ipak Misko, pa on to resava na visem nivou?

 

[shmeksi]

Evo kako ja vidim situaciju oko Belvilla.

Grad Beograd dobija organizaciju Univerzijade iz čega sledi da negde treba da ugosti sportiste. Odlučuje se da to bude u bloku 67. U početku se najavljuju kule i gradovi od sportskih objekata po gradu, ali realno nijedan projekat nije urađen (a samo to se može smatrati nekim početkom i ozbiljnim pristupom). U međuvremenu se broj učesnika Univerzijade dramatično povećava (ovo treba proveriti, ali tako ja nešto pamtim priču) i prvobitni uslovi za univerzitetsko selo se menjaju je rje potrebno više prostora. Ne vidim uticaj Delte i Hypo banke na taj aspekt, jer oni nisu mogli da utiču na FISU već je organizacijom tako utvrđeno. Čak i sa izgrađenim selom, nisu mogli svi učesnici (to podrazumeva i takmičare i zvaničnike i novinare i ostale ljude koji su tu) da stanu u njega te su neki provodili dane po studentskim domovima. U javnosti se postavlja pitanje da li je investitor naknadno povećao spratnost određenih zgrada, na to ne znam odgovor, ali mislim da onaj ko želi može da uporedi renderinge i stanje na terenu pa da nas obavesti o rezultatima. O tome što je deo zemljišta iskorišćen za Delta City da ne pričam (po meni je trebalo tu parcelu posebno prodati).

Sledeća stavka koja se javlja kao problematična jeste naknada za građevisnko zemljište. Skabo kaže da je ona 34 miliona evra, ali koliko mene sećanje služi postignut je takav dogovr da se veći deo te sume plati gradu tek nakon što Delta i Hypo banka završe/ ili prodaju veći deo stanova, što je olakšica koju ne dobija baš svaki investitor.

Treća stavka vezana za strujomer. Investitor jeste taj koji plaća robu i bira je i svakako je sramotno što je stavio nešto lošeg kvaliteta ili ga je loše ugradio. Mi sad možemo da se žalimo na njega i na izvođača, ali to je realno privatan sektor i njihova je stvar šta će da ugrade, ali je zato provera i dozvola za puštanje u rad u nadležnosti javnih institucija i očigledno je da su one prešle preko toga. Moj bes je više usmeren na tehničku komisiju koja je dala upotrebnu dozvolu sa takvim falinkama u bloku. Oni su mogli lepo da naprave zapisnik da trafo (brojilo, šta god) ne odgovara zahtevima objekta i da je investitor dužan da isto zameni.

Četvrta stavka je vezana za cenu stanova. Nezavisno od materijala koji su korišćeni (a to je jedna poseban globalna priča) meni cena od 1950 evra + PDV nikako ne ide u glavu i ljudi koji su spremni to da plate. Po nekom mom ubeđenju lokacija nosi najveći koeficijent prilikom kupovine stana, a šta mi ovde imamo? Na jednoj strani depo GSP-a, na drugoj zaraslu prašumu, na trećoj parking i na četvrtoj toplanu. Stoji da će se to sve izgraditi kad tad, ali dotle (a to je dugačak period) cena stana sigurno ne zaslužuje vrednost od 1950 evra + PDV.

Peta stavka je vezana za arhitektonsku vrednost ovog bloka koja je meni jednaka nuli kao i čitava koncepcija ovakvog bloka. O klimama na terasama, aluminijumskim panelima i vrlo nezgodnim stepenicama da ne pričam. Jednostavno je to ruglo grada.

 

[Lucifer]

Smeksi, lepo si ti to razlozio, ali te stavke su medjusobno povezane. Preko noci su u zaborav pali "planovi" da to budu jevtini stanovi za mlade bracne parove, mlade naucnike, sportiste. Umesto toga investitor je, na opste iznenadjenje, pokusao da seljacima i novoobogacenim crnogorskim primorcima uvali kao luks stambeni komlpeks nesto sto je zamisljeno i izvedeno kao roba srednjeg kvaliteta. A kad je vec tako, kada je investitor vec resio da ostvari vecu zaradu nego sto je u racunici sa gradom "planirao", onda bi bilo ispravno i da grad dobije od citavog kompleksa vise nego sto je bilo planirano.

Drugi veliki problem je izgled tog sela Belvila. Nije strasno sto Belville ne izlgeda lepo, sto mu fali svaki sklad i sto ima skandalozan raspored gradjevina protivan logici prostora. Strasno je, a to se vec vidi u smeksijevom postu, sto ce sutra, imajuci u glavi sliku Belivila, urbanisticki zavod stopirati svaki projekat slicnih gabarita makar se radilo i o remek-delu arhitekture.

Neocekivano povisenje cena nije samo stvar novca. Rec je o kompleksu u kome treba da stanuje nekoliko hiljada ljudi. Zelja grada koju je i investitor delio je bila da ta mikrosredina bude ispunjena mladim ljudima koji ce tu zaista i ziveti. A na kraju je ispalo da dobijamo naselje poluzatvorenog tipa u kome ce pola stanova zijati prazni (dok djetic ne stasa da studira u Beogradu ili dok vlasnik radi u Americi ili Kanadi). Ili ce zijati prazni ili ce biti izdavani svaka dva meseca drugim ljudima. U oba slucaja to je drustvena smrt za to naselje, koja sa sobom nosi poznate opasnosti (provalnistvo, vandalizam...).

 

[Wile E. Coyote]

Nisam rekao da je nesto izgradjeno bez gradjevinske dozvole, vec da je odobrena spratnost o kojoj drugi investitori mogu da sanjaju (na celom Novom Beogradu postoji opste ogranicenje 5+1) i plus je naknadno odobrena visa spratnost nego sto je idejni projekat predvidjao.

Значи, добро сам начуо за то? Ја питам, а нико ми не одговара? Причај, појашњавај?

Rec je o kompleksu u kome treba da stanuje nekoliko hiljada ljudi. Zelja grada koju je i investitor delio je bila da ta mikrosredina bude ispunjena mladim ljudima koji ce tu zaista i ziveti. A na kraju je ispalo da dobijamo naselje poluzatvorenog tipa u kome ce pola stanova zijati prazni (dok djetic ne stasa da studira u Beogradu ili dok vlasnik radi u Americi ili Kanadi). Ili ce zijati prazni ili ce biti izdavani svaka dva meseca drugim ljudima. U oba slucaja to je drustvena smrt za to naselje, koja sa sobom nosi poznate opasnosti (provalnistvo, vandalizam...).

Па цео Нови Београд постаје буржујски. У односу на време од пре дивљања цена, тамо је пропорционално највише скочила цена квадрата (квадрат стана у блоковима је пре две године био око 900 ЕУР, да би у једном тренутку био преко 2000!!! Не заборавите да ту има станова старих и 35 година!), јер је насилно пресељавање центра Београда на Нови Београд узело маха.
<сарказам>И сад, замисли, молим те, да се ту увале сиромашни млади брачни парови???</сарказам>

 

[Lucifer]

poenta je da je prekrsen dogovor, dogovor iza koga je stajala dobra namera, a kompenzacija je izostala.

 

[Lucifer]

pitao si me i za spratnost. nije problem u vecoj spratnosti, problem je u idiotskoj ideji da spratnost moze da se poveca tako sto ce na isti projekat biti nakaceni dodatni spratovi. na taj nacin belivil je potpuno izgubio sklad, kao sto je i metropol uisten zasto sto je savrsena proporcija zlatnog reza unakazena sa nadogradnjom.

 

[skabo maestro]

@Lucifer

Vrlo zanimljiva teorija sa ogranicenjem 5+1 na nbgd. Po kom su onda pravilnik odobrenja za izgradnju dobili Savograd, Investitori u Bloku 11, investitori u blokovima preko puta Piramide

@ambassador

Lepo sam ti objasnio da nemam nikakve veze sa Delta Holdingom, te ta zalopojka o hotelu Kontinental i namernom urusavanju brenda je deplasirana u ovj raspravi. Sve ostalo sto si ispisao je levicarski manifest o pravdi i jednakosti. I ja bi voleo da grad i drzava finansira izgradnju fakulteta i dobra od opsteg znacaja ali to je totalno odvojena prica od privatnih investitora. Za takve stvari se radi Cost benefit analiza i drzava ulaze u ono sto je po tim merilima najisplativije. Uostalom dzabe se trudis da me provociras sa tim sestro slatka, stagod. Ja ovde argumentovano pricam o naselju i cinjenicama jer sam upucen a ne trubim o zlocinackim namerama investitora i nepravdi drustvenog sistema u Srbiji. Ako nemas kulture da pricas bez hejta zaobidji me. Za argumentovanu raspravu uvek, za politicke govore imas sednice opstinskih odbora pa tamo navali...

@zokyNBGD

U pravu si za Korejce ali sta da se radi. Dobio sam neki update za sporno brojilo. U pitanju su ceski el. ormani

@markan

To za delegata mozes da prebacis drugima na ovom forumu ja u partiji nisam. To dal je realna cena ili nije kaze trziste. U tom trenutku cene su divljale, a bas bih tebe voleo da vidim koju bi cenu odredio u Junu 2008 godine za novogradnju na NBGD.
Uostalom ako ljudi i dalje kupuju te stanove po ovoj ceni znaci da trzista ima i da svaka roba ima svoju cenu. Sve ostalo su price.

@Lucifer

Vec sam ti objasnio da je doslo do promene investitora. Ti na NBGD imas stanove za mlade naucnike preko puta novog Merkatora koji se prodaju po subvencionisanim cenama. Koliko para grad ima da to finansira vidis po stanju na tim parcelama gde su se izgradile 2 zgrade za 15 godina.

 

[ACR]

Naravno da tržište određuje cene, ali taj princip ne može do kraja da važi ako investitor dobije građevinsko zemljište uz jasan dogovor da cene u tom kraju treba da budu pristupačne slabije platežnom sloju.

Mada je i gradska vlast vrlo svesno napravila od Novog Beograda ono što on jeste danas - raj za crnogorce, vozače džipova, i snobove "u elitnom kraju kod arene". Nije ni njih iskreno bilo briga za mlade naučnike, fakultete itd.

 

[skabo maestro]

Stoji sve sto si napisao. Samo sto nisam siguran za taj dogovor izmedju gradske vlasti i investitora.

Ovo za crnogorce i ostale se posebno odnosi na kraj oko arene...

 

[shmeksi]

Naravno da tržište određuje cene, ali taj princip ne može do kraja da važi ako investitor dobije građevinsko zemljište uz jasan dogovor da cene u tom kraju treba da budu pristupačne slabije platežnom sloju.

Ljudi moji, ajde malo razmislite i razumećete zbog čega je takva priča puštena. Ta divna država koja će da se dogovri sa investitorom da prodaje stanove za toliko i toliko i to određenoj grupi ljudi, meni to malo ne deluje na tržišnu ekonomiju i na slobodno tržište, a naročito ne na našu državu da je tako dušebrižna u praksi. Iz toga sledi da je priča puštena kako bi pojedinci ispali lepi i kako se brinu o građanima, a od toga u realnosti nije bilo ničega.

Samo se setite svih raznih tekstova koje smo ovde tokom godina komentarisali pa ćete valjda razumeti o čemu se radi.

 

[ACR]

@shmeksi

ne kažem da je država divna, nisam mogao jasnije da napišem da ne gajim takvu iluziju , samo sam hteo da napišem da je i u kapitalističkom svetu moguće da država tj. grad egzercira neku socijalnu funkciju - tako što će građevinsko zemljište davati za određenu namenu, sa uslovom da objekti koji se na njemu grade budu dostupni i "običnom" sloju stanovništva.

Mislim da nam ne treba komunizam, ali nam ne treba ni tržišna ekonomija tipa jugoistočne Azije, gde gradovi izgledaju kao New York ali je GDP po stanovniku daleko ispod i srpskog proseka - evo pogledajte Indoneziju, gdp per capita je oko $2,000 (u Srbiji je $7,700) a Džakarta ima i nebodere i sve... Nažalost Beograd se kreće upravo ka tome i to primer post-socijalističkog Novog Beograda jasno pokazuje...

 

[shmeksi]

@shmeksi

samo sam hteo da napišem da je i u kapitalističkom svetu moguće da država tj. grad egzercira neku socijalnu funkciju - tako što će građevinsko zemljište davati za određenu namenu, sa uslovom da objekti koji se na njemu grade budu dostupni i "običnom" sloju stanovništva.

Da li ti deluje da naša vlast razmišlja tako?

 

[Lucifer]

postoji - na zalost - opste ogranicenje 5+1. u svakom konkretnom slucaju je moguca dispenzacija ali kao izuzetak i uz naknadu. o dispenzaciji za 14 spratova drugi investitori mogu da sanjaju, pogledaj samo 3. bulevar.

 

[hazard]

Kapiram da je ogranicenje smisljeno ne bi li moglo na nekom osnovu da se odugovlaci dobijanje dozvole pa samim tim i "ugradjivanje", ali ne dodatnih spratova

 

[hazard]

Па цео Нови Београд постаје буржујски. У односу на време од пре дивљања цена, тамо је пропорционално највише скочила цена квадрата (квадрат стана у блоковима је пре две године био око 900 ЕУР, да би у једном тренутку био преко 2000!!! Не заборавите да ту има станова старих и 35 година!), јер је насилно пресељавање центра Београда на Нови Београд узело маха.
<сарказам>И сад, замисли, молим те, да се ту увале сиромашни млади брачни парови???</сарказам>

Nek "burzuji" slobodno uzivaju u blokovima, i u "luks" stanovima u Belvilu. Onaj stari deo grada je meni sasvim OK, ako zbog egzodusa "burzuja" jos i padne cena kvadrata, neka :kk:

 

[Nikola]

@skabo maestro

OK. potparolu. Probo si, ne ide. Niko ti ne veruje. Probaj u Kuriru i Press-u da prodajes propagandni materijal.

To sto je narod ovde previse kulturan i ne posalje te odmah u {pocine na K, rimuje se sa purac} ne znaci da ces ako budes dovoljno uporan uspeti u svom zadatku.

 

[Wile E. Coyote]

Mada je i gradska vlast vrlo svesno napravila od Novog Beograda ono što on jeste danas - raj za crnogorce, vozače džipova, i snobove "u elitnom kraju kod arene". Nije ni njih iskreno bilo briga za mlade naučnike, fakultete itd.

Просто да ми буде драго што сам отишао у троцифрени крај, да ми сутра не малтретирају дете што ја нисам возач џипа.

postoji - na zalost - opste ogranicenje 5+1. u svakom konkretnom slucaju je moguca dispenzacija ali kao izuzetak i uz naknadu. o dispenzaciji za 14 spratova drugi investitori mogu da sanjaju, pogledaj samo 3. bulevar.

Значи, нису у питању само стамбени објекти? Мало (чуј, мало! :lol: ) сам досадан, али ме све то веома копка. Чак сам чуо причу да је идеја потекла од Тита (што је очигледно мит јер су се и после његове смрти зидали моструми)?

 

[shmeksi]

@skabo maestro

OK. potparolu. Probo si, ne ide. Niko ti ne veruje. Probaj u Kuriru i Press-u da prodajes propagandni materijal.

To sto je narod ovde previse kulturan i ne posalje te odmah u {pocine na K, rimuje se sa purac} ne znaci da ces ako budes dovoljno uporan uspeti u svom zadatku.

Nikola čemu vređanje?

Meni informacije koje je izneo skabo deluju kao istinite i verovaću mu na reč jer je očigledno upućeniji u trenutna dešavanja od nas. Stvarno ne vidim u njegovim postovima neku propagandu.

Ljudi nije sve crno-belo, postoji i ogroman sivi prostor između, probajte da budete malo fleksibilni.