Šta je novo?

Aerodrom Nikola Tesla - (Avijacija)

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367803#p367803:2t2253cq je napisao(la):
Delija » 19 Jan 2016 09:43 pm[/url]":2t2253cq]...Апсолутно је небитно да ли је то део уговора или није јер уговор је штетан по аеродром...

Ta štetnost se vidi po tome što Aerodrom nikada više putnika nije imao.
I, vidi se po tome što više vredi nego pre nastanka AS. Ono, gde god se pogleda, samo se vidi šteta.
I, ne samo da je ti vidiš, nego će je videti i ostatak sveta tako što se za koncesiju tog upropašćenog aerodroma niko živ neće javiti... :roll:
 
Kolika je vrednost akcija aerodroma prije kolika sad nije sigurno 500 milona
 
Gde sam pomenuo 500, 400, 300 ili bilo koji iznos miliona?
Samo sam rekao da je sada njegova vrednost veća nego što je bila pre nastanka AS.
 
Pa to ti odoktivmo ili moze da se procjeni u parama koliko vise vrijedi sad u odnosu na ranije
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367812#p367812:7r4s6w8m je napisao(la):
direktor » 19 Jan 2016 10:24 pm[/url]":7r4s6w8m]Pa to ti odoktivmo ili moze da se procjeni u parama koliko vise vrijedi sad u odnosu na ranije

Mislio sam da si ti ozbiljan član foruma... :wink:
Evo, ova ''odokativna'' metoda:



Nasumično izabran datum iz 2013. godine, pre nastanka AS.
 
чему више ове приче? барем три пута годишње се води дискусија о овоме. зашто? и до када?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367772#p367772:3v1z6kb6 je napisao(la):
neshaoct » Uto Jan 19, 2016 7:41 pm[/url]":3v1z6kb6]Ko je napisao da će videti? Gde piše u Ugovoru da će videti?

Samim tim, Vlada uplati ka AS keš. Još 22 miliona US$.
AS uplati to BEG-u.
BEG to uplati u budžet Republike Srbije.

Nije ti to vodokotlic da se sredstva prelivaju tako kao sto si ti napisao, pises ranije da smo svi mi nepismeni i da ne znamo da citamo ugovor, a ti sa ovim sto si napisao pokazujes koiko poznajes osnove funkcionisanja preduzeca u drzavnom vlasnistvu.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367818#p367818:2p1gkltc je napisao(la):
JohnnyLee » 19 Jan 2016 10:45 pm[/url]":2p1gkltc]чему више ове приче? барем три пута годишње се води дискусија о овоме. зашто? и до када?
Eh da je bar samo triput godišnje...

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PGNiXGX2nLU[/youtube]
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367822#p367822:3rf293ky je napisao(la):
neshaoct » Uto Jan 19, 2016 10:49 pm[/url]":3rf293ky]Nemoj da te činjenica uplata u budžet od strane državnih preduzeća omete u stavu da oni koji o tome pričaju pojma nemaju.
To što vidimo kako državna preduzeća uplaćuju u budžet, to je ustvari fatamorgana. Ustvari ja to izmišljam jer eto ne poznajem kako funkcionišu državna preduzeća. Ae što ja lupetam oko toga, nego i na onim velikim medijima lupetaju:
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php ... _id=912835
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/ek ... rdi-dinara


Ne vredi...ili ne razumes ili si nateran da se pravis da ne razumes
 
Naravno...svi koji misle drugačije od vas 5-10 na ovom forumu (bez obzira na kojoj temi), odmah treba da budu etiketirani kao botovi, tj. ''nateran da se pravis da ne razumes''. Tačno, jer naravno uopšte nije moguće da možda, samo moooožda ti imaš stav koji po ovom konkretnom pitanju nije ispravan. Neeee, to nije moguće jer je tvoj stav ustvari apsolutna istina, i svi drugi su onda (nema šta drugo da budu nego) botovi.
I, nemoj uopšte da se baviš nečijim stavom, nego odmah bre đon, odmah udari na ličnost, odmah pljuc i etiketa da je neko bot (''nateran da se pravis da ne razumes'')

Državna preduzeća = preduzeća u kojima država ima većinski ili potpuni deo vlasništva, bez obzira da li su istovremeno i javna preduzeća ili nisu.
Od onih državnih preduzeća čiji cilj poslovanja jeste ostvarivanje profita, moguće je da neka profit ostvare, a neka ne. U oba slučaja su državna.
Ne mogu da se sete budžeta samo kada iz njega treba da dobiju keš, nego moraju da se sete budžeta i kada u njega treba da uplate. Mada, moguće je ovo što ti kažeš, a to je da nikada ne treba da uplate u budžet svog vlasnika...ma, kakvi...budalaština. :bash:

Kada su u minusu, država dotira to svoje preduzeće.
Glupa država to uradi na lepe oči (za plate, bez ikakvog programa čija će uspešna primena izvaditi to preduzeće iz minusa).
Pametna država takođe daje novac, ali ne na lepe oči, nego na osnovu programa gde je predviđeno fazno ulaganje, ocena sprovedenog programa posle 1, 2, 3, 5 godina, da bi na kraju programa (ako je uspešno sproveden), to preduzeće prestalo da bude primalac novca iz budžeta. Ako se pare daju na lepe oči, onda dobiješ preduzeće u koje sipaš 20 godina iz budžeta, a oni su i 21. godine i dalje u problemu.

Ali...da ne idemo dalje u ovu diskusiju ti i ja, jer...ne može se diskutovati sa nekim ko je nateran da ne razume ništa. Batali.
Tvoje mišljenje je jedino ispravno, ostala su po automatizmu botovska. 8) Eto, tako. :sesir:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367806#p367806:2x20dbce je napisao(la):
neshaoct » 19 Jan 2016 09:58 pm[/url]":2x20dbce]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367803#p367803:2x20dbce je napisao(la):
Delija » 19 Jan 2016 09:43 pm[/url]":2x20dbce]...Апсолутно је небитно да ли је то део уговора или није јер уговор је штетан по аеродром...

Ta štetnost se vidi po tome što Aerodrom nikada više putnika nije imao.
I, vidi se po tome što više vredi nego pre nastanka AS. Ono, gde god se pogleda, samo se vidi šteta.
I, ne samo da je ti vidiš, nego će je videti i ostatak sveta tako što se za koncesiju tog upropašćenog aerodroma niko živ neće javiti... :roll:

И опет, тај спин ти овде неће проћи. Нема више ћопавог загорца и имбецилног титоизма, нема више бројања трактора, стојадина, тона робе, путника! Броји се новац! И да, штетност се види по броју путника! Аеродором је толике путнике, авионе, робу...сервисирао бесплатно! Дакле аеродром је своје ресурсе и услуге које је све до појаве ер србије врло успешно мењао, пази сад, за н-о-в-а-ц , поклонио на тацни полуприватној фирми, губиташу.

И не, ја нисам изнео своје мишљење, ја сам изнео чињенице! Можете да лажете себе, нас и овај народ који није одмакао ни за педаљ од самоуправног социјализма али тржиште лагати не можете:

Untitled.jpg


http://kapital.rs/belex/83/AERO/
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367812#p367812:nx7aiauy je napisao(la):
direktor » 19 Jan 2016 10:24 pm[/url]":nx7aiauy]Pa to ti odoktivmo ili moze da se procjeni u parama koliko vise vrijedi sad u odnosu na ranije

Sve je odokativno jer realna vrednost aerodroma je ona koju bi kupac danas bio spreman da plati za njega. A u tu spremnost kupca ne bi ušla samo matematička vrednost akcija na berzi već i imovina aerodroma, finansijsko stanje aerodroma, dugovi i potraživanja, neophodna ulaganja, generalna perspektiva daljeg razvoja... Znači imaš finansijski due diligence i preko toga još neku tržišnu atraktivnost (na koju utiču razni faktori) i onda ti kupac daje ponudu.

Pošto su u pitanju ozbiljne i skupe studije, koje potencijalni investitori debelo plaćaju, nije ralno očekivati da ih dobijemo besplatno na forumu. Zbog toga možemo jedino da se gađamo matematičkom vrednošću sa berze.

Ta matematika kaže da je od jula prošle godine vrednost akcija BEG u negativnom trendu i akcije su izgubile oko 28% svoje vrednosti.

Ali u kontekstu rasprave o Er Srbiji, ta ista matematika kaže da akcije BEG još uvek vrede više nego dvostruko u odnosu na dan kada je Er Srbija poletela.

Istorijski gledano, matematika kaže da akcije BEG danas vrede opet duplo više u odnosu na dan kada su puštene u trgovinu (podeljene građanima).

I na kraju nam tržište šalje dve poruke:
- trendovi (pozitivni i negativni) nisu uklesani u kamen i uvek mogu da se preokrenu. Pogotovo u slučaju BEG koji još uvek traži model funkcionisanja u budućnosti i gde će se mnoge stvari dogoditi koje mogu da utiču na njegovu i vrednost njegovih akcija (privatizacija/koncesija je samo jedan od tih događaja koji nailaze). Samim tim, nije baš najpametnije izvlačiti trend od jednog ili dva kvartala pa ga predstavljati kao nešto što će trajati do kraja večnosti.
- cena akcija BEG na berzi neće biti presudna u slučaju strane investicije jer investitor neće otkupljivati akcije od malih akcionara već će otkupiti većinski paket od države. Ta cena se neće dobiti prostom matematikom sa berze već na osnovu ponude (ili više njih) koje će pak biti formirane na osnovu studija u kojima će cena onog dela akcija kojima se trguje na berzi biti samo jedan od mnogih faktora.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367844#p367844:2vozie9k je napisao(la):
Delija » 20 Jan 2016 12:13 am[/url]":2vozie9k]
И опет, тај спин ти овде неће проћи.
Jedini spin koji ovde postoji je onaj u tvojoj glavi.
Drugim rečima, pričinjava ti se. Evo kako ti se ukazuje fatamorgana:

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367844#p367844:2vozie9k je napisao(la):
Delija » 20 Jan 2016 12:13 am[/url]":2vozie9k]
И не, ја нисам изнео своје мишљење, ја сам изнео чињенице!
Ti si samo ponovo ono što je već izneto na temi. Čitaj malo i šta drugi postavljaju, ne boli to ništa. ;)
Već sam postavio pre tebe taj isti grafikon, samo ga nisam zlonamerno isekao kao ti, nego sam postavio kako je išla cena u poslednjih 3 godine...dakle, i pre nastanka AS, nakon nastanka, kao i u poslednjih godinu dana:

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367817#p367817:2vozie9k je napisao(la):
neshaoct » 19 Jan 2016 10:43 pm[/url]":2vozie9k]
Evo, ova ''odokativna'' metoda:



Nasumično izabran datum iz 2013. godine, pre nastanka AS.

To je već sve objašnjeno na najbolji mogući način:

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367865#p367865:2vozie9k je napisao(la):
beowl » 20 Jan 2016 09:16 am[/url]":2vozie9k]
...od jula prošle godine vrednost akcija BEG u negativnom trendu i akcije su izgubile oko 28% svoje vrednosti.
Ali u kontekstu rasprave o Er Srbiji, ta ista matematika kaže da akcije BEG još uvek vrede više nego dvostruko u odnosu na dan kada je Er Srbija poletela.

Istorijski gledano, matematika kaže da akcije BEG danas vrede opet duplo više u odnosu na dan kada su puštene u trgovinu (podeljene građanima).

I na kraju nam tržište šalje dve poruke:
- trendovi (pozitivni i negativni) nisu uklesani u kamen i uvek mogu da se preokrenu. Pogotovo u slučaju BEG koji još uvek traži model funkcionisanja u budućnosti i gde će se mnoge stvari dogoditi koje mogu da utiču na njegovu i vrednost njegovih akcija (privatizacija/koncesija je samo jedan od tih događaja koji nailaze). Samim tim, nije baš najpametnije izvlačiti trend od jednog ili dva kvartala pa ga predstavljati kao nešto što će trajati do kraja večnosti.
- cena akcija BEG na berzi neće biti presudna u slučaju strane investicije jer investitor neće otkupljivati akcije od malih akcionara već će otkupiti većinski paket od države. Ta cena se neće dobiti prostom matematikom sa berze već na osnovu ponude (ili više njih) koje će pak biti formirane na osnovu studija u kojima će cena onog dela akcija kojima se trguje na berzi biti samo jedan od mnogih faktora.
 
Није мени проблем да напишем и трећи пут ако треба.

- Аеордром живи, зарађује и развија се од продаје својих услуга авиокомпанијама.

- Авиокомпанија Ер Србија није платила последње две године ни динар аеродрому за пружене им услуге

- Аеродром је тако од сваког путника Ер Србије и сваког авиона Ер Србије имао само штету јер је био приморан да услужује исте сасвим бесплатно.

- Ти кажеш да се корист огледа у повећању броја путника. Каква је то корист? Материјална није пошто аеродром није нити ће добити ни динара од тих путника, односно ер србије. Заправо, то је директна материјална штета. Плаћаш раднике да услуже компанију која аеродрому ту услугу неће платити - директна материјална штета. Дајеш слотове, дајеш терминалски простор на коришћење, трошиш радно време, и све друге ресурсе аеродрома за пословну делатност коју нећеш наплатити - директна материјална штета.

Но, ако ти верујеш у оно што пишеш ајмо се ми лепо опкладити. Ја кажем да ће вредност акција и вредност аеродрома у целости наставити да пада на берзи без обзира на број путника у овој години. А ти пошто тврдиш да аеродром има користи од свега овога самим тим тврдиш и да ће аеродромска вредност порасти.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367934#p367934:2e6nd1co je napisao(la):
neshaoct » 20 Jan 2016 10:20 pm[/url]":2e6nd1co]

To je već sve objašnjeno na najbolji mogući način:

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367865#p367865:2e6nd1co je napisao(la):
beowl » 20 Jan 2016 09:16 am[/url]":2e6nd1co]
...od jula prošle godine vrednost akcija BEG u negativnom trendu i akcije su izgubile oko 28% svoje vrednosti.
Ali u kontekstu rasprave o Er Srbiji, ta ista matematika kaže da akcije BEG još uvek vrede više nego dvostruko u odnosu na dan kada je Er Srbija poletela.

Istorijski gledano, matematika kaže da akcije BEG danas vrede opet duplo više u odnosu na dan kada su puštene u trgovinu (podeljene građanima).

I na kraju nam tržište šalje dve poruke:
- trendovi (pozitivni i negativni) nisu uklesani u kamen i uvek mogu da se preokrenu. Pogotovo u slučaju BEG koji još uvek traži model funkcionisanja u budućnosti i gde će se mnoge stvari dogoditi koje mogu da utiču na njegovu i vrednost njegovih akcija (privatizacija/koncesija je samo jedan od tih događaja koji nailaze). Samim tim, nije baš najpametnije izvlačiti trend od jednog ili dva kvartala pa ga predstavljati kao nešto što će trajati do kraja večnosti.
- cena akcija BEG na berzi neće biti presudna u slučaju strane investicije jer investitor neće otkupljivati akcije od malih akcionara već će otkupiti većinski paket od države. Ta cena se neće dobiti prostom matematikom sa berze već na osnovu ponude (ili više njih) koje će pak biti formirane na osnovu studija u kojima će cena onog dela akcija kojima se trguje na berzi biti samo jedan od mnogih faktora.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=367865#p367865:1fhwuha0 je napisao(la):
beowl » Wed Jan 20, 2016 9:16 am[/url]":1fhwuha0]

Pošto su u pitanju ozbiljne i skupe studije, koje potencijalni investitori debelo plaćaju, nije ralno očekivati da ih dobijemo besplatno na forumu. Zbog toga možemo jedino da se gađamo matematičkom vrednošću sa berze. Ta matematika kaže da je od jula prošle godine vrednost akcija BEG u negativnom trendu i akcije su izgubile oko 28% svoje vrednosti.

Tacno da je vrijednost nekog preduzeca slozeno pitanje ali jedna napomena u vezi pokusaja da se ta vrijednost "odredi" na osnovu vrijednosti dionica.

Kad neka kompanija ulaze novac u svoj razvoj normalno je da cijene dionica PADAJU, jer se na taj ulog gleda kao povecanje troskova.
Isto tako, kad kompanija otpusta radnike, cijene dionica RASTU, jer se na to gleda kao na smanjenje troskova.

Zato mislim, da je pokusaj da se nesto kaze slikom dijagrama sa berze, zapravo samo zavaravanje.
 
Џони, да ли је тачно све оно што је Делија написао у свом последњем "посту"?
 
Drzava je kao investitor ovde u win win situaciji. Vrednost aerodroma je porasla za duplo po ovom grafikonu. Drzava je kao investitor razvojem AirSerbia povecala vrednost Aerodroma. Onda je umesto da ulozi cisto novac iz ugovora sa AirSerbia prebila dugove preko drugog preduzeca Aerodroma. I na kraju krajeva ce da proda aerodrom za duplo vece pare nego sto je to moglo pre 3 godine. Ako gledas sa stanovista nekog investicionog fonda ovo je maherski potez. Zaradio si duplu vrednost jednog preduzeca a usput si na konto tog preduzeca razvio drugo koje ostaje 51% u tvom vlasnistvu.

Ne mislim da je Vucic uradio bilo sta dobro al ovo izgleda kao ok posao.
 
A kako si to razvio drugo preduzeće kad nemaš pojma kako bi ono poslovalo u normalnim tržišnim uslovima? Tako smo razvili i Železaru, izgleda. To su sve mačke u džakovima.

Air Serbia ne plaća nikome ništa i hvali se kako dobro posluje?

Jedini benefit u celoj priči je lakši dolazak do lizinga 319ica jer je to išlo preko Etihada. U svemu drugom, osim šminke, nema razlike u odnosu na JAT.
 
Ево, ја предлажем да ме Ер Србија бесплатно превози по свету пошто је то овде многима логичан и добар начин пословања. Ер Србија ће имати велику корист од мене - Пружаће ми своје услуге без икакве накнаде и имати већи број путника.
 
Vrh