ABlok - Blok 67a [ Stambeno poslovni kompleks | 137 000 m²]

[Kjara]

Kakva su iskustva iz ostalih novih naselja kada je cena održavanja u pitanju? Vidim da će i ovde, kao i u Belvilu, biti 0,3 eura po kvadratu. Mislim da je to mnogo,npr. za stan oko 100 kvadrata mesečno će se davati oko 4000 dinara, skoro 50000 dinara godišnje! Baš je mnogo... i da li se to zauvek tako plaća ili će doći do izmene?

 

[arado]

Belville je 0,36 EUR/m2 stana. Lokali su 1 EUR/m2. Naplaćuje se održavanje i garažnih mesta kao i otvorenih parking mesta. Da li ta usluga vredi toliko ili ne, stvarno ne znam, ali ono što znam da se stvarno trude oko higjene (što svako može primetiti). E sad, obezbeđenje, vrt, instalacije ... mislim da tu zabušavaju.
U Belvillu je promenjen Property management (mada su ostale firme ostale iste - verovatno neko namestio svojima posao) i tim novim ugovorom izbacili su neke stavke iz starog ugovora o održavanju (npr. pranje fasada).

Ako je u A Bloku 0,3 eur/m2 to je ok cena iz ugla potrošača. Ako imam stan od 100 m2 to znači da sam ga platio 176k. E pa 30 eur mesečno za održavanje nije puno gledajući iz tog ugla. Treba imati u vidu da neke stavke iz Infostana se u tom slučaju izbacuju. Ali ono što je najbitnije, trava je pokošena, pikavci uklonjeni, nema skupština stanara na kojima se gubi vreme i raspravlja sa komšijama...

 

[Kjara]

Hvala na iscrpnom odgovoru Nisam znala da se neke stavke iz Infostana izbacuju. Ako je usluga dobra,verovatno se čovek navikne i na taj mesečni račun.

 

[bog]

Opet, ako bi sada kupio u belville to znači da bi već godinu dana bio u prednosti sa izdavanjem (oko 5k).

Izdavanje ide jako tesko, neverovatno da se propaganda preselila i na ovaj thread.

 

[bog]

Velika je to investicija da bi se igrali sa osecanjima ljudi. Kupci pre i nakon kupovine tj pre useljenja projektuju svoju udobnost i srecu i ne treba im to kvariti slicnim drasticnim izjavama.

Jeste tako, ali stan je PRE SVEGA investicija i to vema ozbiljna. Zato je ovaj tvoj forum prilika da se sagledaju sve prednosti i mane, naravno i opasnosti, da se neko ne opece. Ako se neko vec opekao, ne moraju stotine i hiljade drugih. E sad osecanja... ok, ali to dolazi posle, a i lako se i najlepsa osecanja pokvare, ako je investicija losa.

Meni ovaj blok deleuje do sada najbolje od svih novogradnji, i vizuelno a i po kvalitetu, ali opet bih radije uzeo staru gradnju upola cene ili malo vise. Moze i 2 stambene jedinice za iste pare, kako god. A i to, kupovina stana u nezavrsenom objektu... ljudi kao da ne znaju da u drugom delu grada 2000 kupljenih stanova godinama stoji nezavrseno i ko zna kad ce biti...

 

[Igor]

Zato smo tu da sagledamo ovaj i sve gradske projekte.

Slazem se da je investicija tu nema dileme ali neko jednostavno investira u svoj zivotni prostor i planirani i dostupni nacin zivota dok deo kupaca doslovno investira sa namerom da iznajmi ili mozda dalje kasnije proda stan i sl.

Ja sam u svom postu koji si citirao mislio pre svega na ovu prvu i najvecu kategoriju ljudi koja stan kupuje da bi zivela u njemu i kroz stan i u stanu ostvarila svoju udobnost i srecu koju sam pominjao. To sam pomenuo zato sto smo na drugim temama imali situaciju da se ljudi osudjuju sto su negde nesto kupili. Treba istaci prednosti i mane ali ne smatram da treba osudjivati ljude na ovoj i ostalim temama koje se bave stambenom izgradnjom.

 

[bog]

Jasno mi je sve sto kazes, apsolutno se slazem, pogotovu da "ne treba osudjivati ljude", to sigurno ne. Ne znam da li se secas, ali nekada davno sam bio bas na "tom" thread-u i znam da niko nije "osudjivao ljude sto su tamo kupili stan", toga nikada nije bilo, ali recimo ako mi je zid od Ytonga, ja kazem "jeste od Ytong-a je", dok se neki nadju uvredjeni (?) i onda krece svadja. Ako u Stepi tone zgrada i to prikazu na TV-u, jel to za osudu. Naravno da nije, to je korisno za sve one koji planiraju da tamo nesto uzmu, da budu na oprezu. Isto tako, ako je neko uocio neku konkretnu manu u ovom B67A, ja bih mu bio zahvalan da nas upozori. Slozili smo se da je kupovina stana uvek investicija, a za razliku od tebe, ja mislim da je veca i ozbiljnija za onoga ko hoce da zivi u stanu, nego za onoga ko ga kupuje zbog izdavanja. Danas covek mora dobro da pazi sta radi, da misli unapred, da vodi racuna o svemu, upravo da ne bi kvario svoju "projektovanu srecu" kao sto ti rece. Zato sam i pomenuo onih 2000 kupljenih stanova koji nisu nikada zavrseni. Mocna firma sa jakim likom na celu, sazidala celu jednu opstinu i odjednom ode u stecaj. A 2000 ljudi u ocaju vode beskrajne i neizvesne sporove, strahota jedna. Sve to mora da se ima u vidu, jer se nikad ne zna, mada ovi u bloku 67A deluju jako i nameraceno da brzo zavrse posao. U svakom slucaju, voleo bih da cujem i sva negativna misljenja radije nego lazne hvalospeve iz prospekta. Ovaj forum je odlican za neko preliminarno informisanje, svasta sam naucio ovde i na jos nekim slicnim mestima. Isto ko za kola, prvo se prodju forumi da sve vide iskustva vlasnika, pa tek onda pazar. Nesto gledam ove plasticno-drvene ploce na fasadi, ne secam se da sam video nesto slicno do sada, bas su neobicne za pojmove NBG-a, samo voleo bih da neko kaze koliko su postojane/trajne, jer je ipak plastika u pitanju? Molim bez uvijanja. Nije to presudno za kupovinu, ali voleo bih da znam o cemu se radi i na sta ce fasada da lici posle recimo 10 godina?

 

[Igor]

Slozili smo se da je kupovina stana uvek investicija, a za razliku od tebe, ja mislim da je veca i ozbiljnija za onoga ko hoce da zivi u stanu, nego za onoga ko ga kupuje zbog izdavanja.

Ne znam kako si iz mog posta shvatio potpuno suprotno od onoga sto si mi odgovorio kada sam i ja dodatni znacaj dao upravo kupcima koji stan kupuju da zive u njemu a ne da ga iznajmljuju ili prodaju.

Za ostalo se uglavnom slazemo.

Za fasadne panele ti dok se ne usele prvi stanari ipak predlazem da obidjes ogledni stan i bacis pogled. Prilikom prethodnog obilaska nisam stigao da kucnem i pogledam te panele posto sam zurio da sve stignem i gradiliste i ogledni stan. Detaljnije sam stigao da osmotrim malo prozore sa unutrasnje strane, vizuelno deluju ok racunam da sa njima ne bi trebalo da bude problema.

 

[bog]

A pa izvini onda za nesporazum, godine me stizu, nadam se da ne zameras

E jos nesto sam se setio sto bi me zanimalo, a verovatno i ostale: bilo bi super ako neko moze da pribavi primerak ugovora i postuje ga ovde. Video sam da je direktor svasta interesantno postavio, samo jos ugovor fali, pa ako neko ima - hvala unapred.

 

[Igor]

Nisam siguran da bi bilo ok kaciti ugovor koji je privnatno vlasnistvo a sa druge strane od investitora. Zanimljivosti i pojedinosti koje je i direktor pomenuo bi bilo fino uvek znati. Za takve detalje poput stavki u ugovoru mislim da je bolje da se kontaktira investitor ili ode u ogledni stan pa baci pogled.

 

[bog]

Ne znam Igore, ugovor (nepotpisan) je javni dokument, svako moze da ga dobije na uvid bez ikakvih obaveza, a investitor nema razloga da ga krije, ustvari i ne moze. Naprotiv, ako je korektan i nema pravnih zackoljica, njima prvima je u interesu da ga javnost vidi. Mogu ja da odem tamo, ali nacuo sam da im je prodaja napadna i uporna da dobije podatke potencijalnih kupaca. Pametnom coveku se odmah pali alarmna lampica ) Zato ako citaju ovo, savetujem im da malo koriguju nastup, pa onda mozemo da se druzimo

Taj izlozbeni stan, tj namestaj, sam vec video ovde na slikama, nista mi ne znaci da ga gledam uzivo

A nesto gledam cene u 70A, ima da se bira za 1100-1200 po kvadratu, pa iako je ovo novo - mnogo je. Verovatno sad probaju da vide koliko ljudi ce da se upeca, pa ce kasnije polako da spustaju na 1600, pa kad to iscede, onda 1500, pa onda daju povlastice, pa besplatno ovo-ono, itd. Mada ko zna, uvek ima ljudi koji se cenjkaju na pijaci, a nekretnine kupuju bez razmisljanja. Cudo jedno, ali ziva istina.

 

[Nebojsa]

Cena kvadrata ovde nebi smela ni cent preko 1500e!! Nek tih 300e razlike ide u korist novogradnje, nove tehnologije i savremenog dizajna itd. ali sve preko toga je pljacka. U pitanju su dva bloka jedan preko puta drugog, razdvaja ih samo ulica.

Inace nastavak gradnje tj. nova faza po planu pocinje na prolece.

 

[veb983]

Nesto gledam ove plasticno-drvene ploce na fasadi, ne secam se da sam video nesto slicno do sada, bas su neobicne za pojmove NBG-a, samo voleo bih da neko kaze koliko su postojane/trajne, jer je ipak plastika u pitanju? Molim bez uvijanja. Nije to presudno za kupovinu, ali voleo bih da znam o cemu se radi i na sta ce fasada da lici posle recimo 10 godina?

Fasada zgrada u blizini raskrsnice Ustanicke i Bulevara kralja Aleksandra je od slicnog materijala, zgrade i posle 10ak god izgledaju kao nove. Uveri se sam :
https://www.google.com/maps/@44.783181, ... F0GUoA!2e0

 

[Somi303]

Те зграде изгледају фантастично, не знам само колико су квалитетне.

 

[bog]

Cena kvadrata ovde nebi smela ni cent preko 1500e!! Nek tih 300e razlike ide u korist novogradnje, nove tehnologije i savremenog dizajna itd. ali sve preko toga je pljacka. U pitanju su dva bloka jedan preko puta drugog, razdvaja ih samo ulica.

I ja isto mislim, skroz si u pravu. Ako covek kupuje stan od 100m2, u 70A ce da ga kosta 110k (kazu mi pticice da veci idu i jeftinije od ovoga), a ovde isti toliki stan 176k. Sustinske stvari su potpuno iste u oba slucaja: lokacija, centralno grejanje, velike zgrade, itd. Sad se ja pitam, da li ima smisla dati 66k EUR samo za taj prizvuk "novo"? A novo je ionako novo, samo dok ne krene da se koristi ili dok se ne pojavi "novije". Relativna stvar. Licno sam video parket star 50 godina u neogrebanom stanju, a nov (mesec dana star) totalno unisten. Po prvom penzosi isli u patofnama, a u drugom slucaju klinci vozili automobilcice po parketu.

Elem, da se vratim na racunicu, na stan od 100m2 imamo razliku od 66k (tj jos jedan komforan dvosoban stan na istoj lokaciji), na 50m2 razlika je 33k (tj. jos jedan jednosoban stan). Ova razlika nije za bacanje, vredi razmisliti.

Sto se tice izdavanja, istina je sledeca: u 90% slucajeva, podstanari prvo gledaju da prodju sto jeftinije, znaci niska renta, mali infostan, a NIKAKO ih ne zanima da placaju skupo odrzavanje. Tom logikom, opet se vise isplati stara gradnja, lakse se izda u startu i duze se podstanari zadrze.

Na kraju jos jedna vrlo bitna stvar: operativnost kapitala. Stara gradnja uvek moze da se proda, (sa minimalnim gubitkom, mozda i sa malim profitom ). Kupovina novog je zarobljavanje kapitala na veoma dug period vremena. Voleo bih da vidim da neko proda nesto u Belville-u, dok gomile stanova i lokala stoje neprodate. A po kojoj ceni covek da proda ako je u startu platio 2k ili 2.2k po kvadratu, a sad je zvanicna cena 1.5k? Ne mogu ni zvanicni prodavci (Associates) da prodaju, uz sav marketing i pompu, sta onda da radi obican covek? Treba misliti o ovome, jer sta ako se javi potreba za vecim stanom ili za 2 stambene jedinice ili manji+cash ili odlazak u drugi grad/drzavu ili daleko bilo, za neko lecenje?

@ veb983 - Hvala za onaj link, ali u street view mi se prijavljuje neka greska u Flash-u, videcu da prodjem tamo ovih dana.

 

[Igor]

Moram reagovati sobzirom da je u pitanju moze se reci dezinformacija u odnosu na ono sto se moze videti po oglasima. Malo sam racunao i blok 70a se moze naci za oko 1250-1300m2

https://www.google.com/maps/@44.799163, ... esH88A!2e0

Ovo i nova zgrada se nikako ne moze porediti. Upsut tesko onome ko po parketu gleda kvalitet gradnje i stanje stana bilo da je nov ili polovan Da stvar bude gora poredite jednu od najlosijih starih gradnji na nbg sa novim blokom. Zgrade u bloku 70a su na nivou zgrada prekoputa OS Branko Copic na Vidikovcu ili na Labudovom brdu u polukrugu oko OS i 15. gimnazije.

 

[Пантограф]

И колико пара треба да се уложи у стан од 100 квадрата, ако је "у изворном стању", да би подсећао на нов стан? Једно 25.000 евра. Итд.

 

[MilisaV]

Moj brat je ulagao cca 300 evra po kvadratu u polovan stan. Ali bog je klasičan trol koji već godinama hejtuje novogradnje i nw bi ga trebalo uzimati za ozbiljno niti odgovarati na njegove postove.

 

[Пантограф]

I ja sam u životu kupovao stan, pa znam pomalo o tome. E, sad da je forum pun napaljenih klinaca bez pojma o stvarnom životu (ne mislim konkretno na "bog"-a, nek se ne oseti prozvanim) i trolova svake vrste, to mi je jasno, ali ipak odgovaram kad zastrane isuviše - zbog normalnog sveta koji sve to čita i mogao bi da stekne pogrešno mišljenje ako niko ne protivreči.

 

[mekbejn]

koliko se ja razumem u matematiku, čak i 125 000 + 25 000 je i dalje dosta ispod 176 000

 

[MilisaV]

Normalan svet ima oču i odllučuje avojim novcanikom. Kad taj normalan svet proseta blokom 70a i pogleda stanove u njemu, pa kad sracuna kolko ga izadje renoviranje, pa kad podvuce crtu i shvati da to nije bitno jeftinije od novogradnje, pa shvati da mozda źivi u renoviranom stanu ali u oronuloj zgradi, tagovanoj od raznih "ulicnih umetnika" smrdljivim i ko zna kad zadnji put okrecenim hodnicima, gde jje sasvim normalno parkiranje na putu za hitne intervencije, onda taj kupac bira novu gradnju.


Pri tome kzpac koji je 2008 kupio stan u belvilu manje je izgubio nego onaj koji je kupio dtan u staroj gradnji. Naravno najmanje je izgubio onaj koji je rentirao stan, ali posle bitke svi su generali....

 

[Nebojsa]

Pa brate zivi bili pa videli koliko ce ta vasa novogradnja biti u izvornom stanju u odnosu na sve ovo sto je Milisav rekao.

I drugo te cifre sto spominjete za renoviranje ispada da su u tim stanovima ziveli neandertalci, evo ja imam ortake i drugarice u 70a, stanovi odlicni kao novi ne da im nista ne fali vec kao da su zgrade zavrsene pre 3 - 4 godine! ako nesto odrzavas onda ce tako i da ti izgleda i suprotno. Ono sto jeste lose to su betonski blokovi ali na isti fazon je gradjeno pola Novog Beograda. To sto vi spominjete treba realno ocekivati u onoj zadnjoj lameli u I. Ribara gde su smestili cigane i slicnim zgradama u Zemun Polju itd. ovde ipak velikom vecinom zivi civilizovan svet.

 

[Пантограф]

Пре свега, добар део станова у Србији заиста изгледа као пећина Неандерталаца, углавном због сиромаштва. Стан у који сам се уселио 2006, у згради из 1991, изгледао је тако - делом и због тога што је у њему заиста живео брачни пар маторих неандерталаца. Као што ретко ко овде одржава аутомобил како треба, исти је случај са становима. Дакле, рачунај - поготову ако је куповина повољна - да ћеш мењати столарију, кухињске елементе, радити комплетно купатило, мењати електро-инсталације, а вероватно и цеви... То све ако хоћеш да твој стан буде упоредив са оним у новоградњи.

А на све то, што би казао МилисаВ, добијеш зграду са старим лифтом, ужасним улазом, ишараном и енергетски неефикасном фасадом. Итд. Не кажем да не треба куповати половне станове - само кажем да они нису тако јефтини као што се чини неупућенима.

 

[bog]

@ Igor - E ako cemo bukvalno, onda ni ti nisi u pravu, jer u 70A ima stanova oglasenih po 1500 EUR i vise. Ali sta s tim? I ja sam imao obicaj da stavljam nerealne cene, radi testiranja trzista. Svakome je jasno da su cene u oglasima iskljucivo informativne, uopste ne moraju da imaju veze sa finalnom pogodjenom cenom. Ko ima iskustva u kupovini nekretnina zna da cena UVEK ide dole, ponekad moze da ide dole toliko da se i sam kupac iznenadi. Ne znam da li si shvatio poentu moje price, ali parket nije bitan, to je bio samo jedan element stana koji moze vrlo brzo da "dotraje", cisto kao primer. Kvalitet 70A i Vidikovca koji pominjes zaista nije neki (betonski zidovi), ali nije ni nesto posebno los. Ako nisi znao, ljudi su se zalili nadleznima i te zgrade na Vidikovcu su oblozene nekim termicko-izolacionim panelima, tako da vise nemaju problema.

@ Pantograf - zavisi sta hoces da postignes, ti slobodno ulozi jos 100 hiljada za extra luksuz ako bas hoces, ali em imas izbor, em mozes da prodjes vrlo jeftino ako nemas para (gradj. materijal nikad nije bio jeftiniji). Ne osecam se prozvan, ne brini, a doduse voleo bih da sam neki "napaljeni klinac", ali licnjak je neumoljiv, godina i iskustva mi je previse, rado bih se menjao za mladost i neiskustvo

@ - mekbejn - ma jeste, ali pusti matematiku, nije poenta samo u racunici, nego sta se dobija i za koliko kesa. UPS, sad sam video, pa moram da editujem... znaci i u tom slucaju ostaje 26k ustede... wooow, sorry, mu bad. Jedna garsonjerica na periferiji, nije lose...

@ MilisaV - ne vredjaj prijatelju, ako vec nemas nesto pametno da kazes. Tvoj brat nije nikakav reper, mogao je da adaptaciju plati 3EUR ili 3000EUR po kvadratu, svestan si da to nista ne govori, jer "koliko para toliko i muzike", ali sta s tim? Ti mozes da udjes u stari stan i zivis. Mozes i da ga picanis i utorsis milione, tvoja stvar. Ja tebe pitam, da li ima rezona da dati 66k za sveze okrecene hodnike? Za parkiranje nisi u pravu, urednije je u starim blokovima nego u "tvom" (tj. nasem) novom, znas to i sam.

Vidim da su ljudi vec poceli da se brecaju bez razloga, pa necu da idem u sitna crevca. Voleo bih da cujem neki pravi benefit, pa da kazem jes vala, u pravu je covek, ali vidim samo nervozu i povisen pritisak. Evo ja cu posteno da kazem zasto mene interesuje 67A, nije neki jak razlog, ali bar je do jaja iskren - volim novo.

 

[bog]

Дакле, рачунај - поготову ако је куповина повољна - да ћеш мењати столарију, кухињске елементе, радити комплетно купатило, мењати електро-инсталације, а вероватно и цеви... То све ако хоћеш да твој стан буде упоредив са оним у новоградњи.

А на све то, што би казао МилисаВ, добијеш зграду са старим лифтом, ужасним улазом, ишараном и енергетски неефикасном фасадом. Итд. Не кажем да не треба куповати половне станове - само кажем да они нису тако јефтини као што се чини неупућенима.

Pravila nema, kupovao sam povoljno perfektne stanove, tako da nisi u pravu da MORA da se renovira. Ima starih stanova u kojima je bukvalno GREOTA da bilo sta menjas ili stvarno nema potrebe (kvalitetno, ocuvano, lepo izgleda - sta ces vise). Nije pravilo, ali uvek moze da se nadje.

Sto se tice ulaza, nisu svi "uzasni" ko sto kazes. Evo, neka se nameracis na stan i vidis da je ulaz u losem stanju. Zasto onda uzeti stan u tom ulazu, ako ti je ulaz bitan? Uzmi stan u ulazu pored ili malo dalje, koji se lepo odrzava, a ima ih doteranih ko za izlozbu, iako su stari.

Vidim ti u potpisu "6 spratova", a jesi li mozda razmisljao o zgradama sa 3 ili 2 ili 1 spratom, cisto pitam? I od boljeg ima bolje i od losijeg ima losije, najbolje je kad znas da izaberes.