Фасаде / Fasade

[Bender Rodriguez]

A šta da su posle Drugog svetskog rata rekli ''ajde da ostavimo ove ruševine kao spomenik zločinima Nemaca'', na šta bi danas ličio Beograd?

Istorijski događaji se obeležavaju spomenicima, komemoracijama, udžbenicima, reportažama i smislenim obeležjima. Ne ruinama i ruglima.

spatiotecte » Pon Okt 21, 2019 5:37 pm[/url]":ug41b9zq]Prostorno možda ali stilski se ne uklapa nikako, odudara od okoline a i zgrada iza njega bi došla do izražaja i cinice mnogo lepšu celinu sa zgradom ministarstva spoljnih poslova.
Ovaj generalstab bi možda imalo smisla obnoviti da je negde na Novom Beogradu ovako totalno narušava ovaj reprezentativni deo grada prosto mu tu nije mesto.

Spatio, previše očekuješ od jedne garniture koja nije u stanju ni kaldrmu da uradi kako treba.
Generalštab je od starta trebalo graditi u kasarni na Banjici, gde em ima mesta, em bi bio u delu grada koji je oduvek bio planiran i građen za vojne objekte.
Al sad gotovo, šta je tu je. Pošto nesposobna država ne zna šta će s njim, ostaje jedino da se sruši. Što mislim da Vučko verovatno i namerava, samo čeka da se još malo smire strasti oko NATOa.

 

[arsa.arsa]

spatiotecte » Mon Oct 21, 2019 1:52 pm[/url]":10fji9a0]+1 Meni se svidja tvoje rešenje.
Sad se vidi da je generalstab oduvek bio višak u toj predratnoj sredini.

Plus sto ispod Nemanjine postoji podzemni prolaz izmedju obe zgrade Generalstaba, tako da bi mogao da se revitalizuje za pesake koji prolaze tuda...

 

[maršalsavo]

https://www.google.com/maps/@44.7965603 ... 312!8i6656

jel ova zgrada iz kraljevine ili sfrj, jedna od retkih za koje ne mogu da se opredelim

 

[Bender Rodriguez]

Koliko ja znam, pravili su je Nemci. E sad, da li pre, za vreme ili posle rata, ne znam. Svakako sam 99% siguran da je iz 40ih.

 

[spatiotecte]

Po stilu nije art deco

 

[Bender Rodriguez]

Sad sam pitao starije generacije :mrgreen: Izgleda da je ipak posleratna. Ali je napravljena vrlo brzo posle rata, najverovatnije krajem 40ih ili početkom 50ih.

Ovo za Nemce sam ja možda pomešao sa nekom drugom. Mada mogu da se zakunem da mi deda jednom pomenu da su je Nemci pravili. Al dobro, možda je i on bio pogrešio.

 

[maršalsavo]

Izgleda da je to taj stil pedesetih
https://www.google.com/maps/@44.8143372 ... a=!3m1!1e3
kao i profesorka kolonija, tu je došla moja baba kad se tek uselila u beograd i tad su gradili te zgrade dok je ona bila u kućici dvorišta, tad su to bile nove i kaže da su se intelektualci tu naseljavali

 

[milanche]

maršalsavo » 21 Okt 2019, 18:54[/url]":2k6210vx]https://www.google.com/maps/@44.7965603,20.4426212,3a,75y,150.93h,106.18t/data=!3m6!1e1!3m4!1sCR2AE2QNKpvx-m8MBz5Bqw!2e0!7i13312!8i6656

jel ova zgrada iz kraljevine ili sfrj, jedna od retkih za koje ne mogu da se opredelim

Gradjena odmah posle 2.sv rata za pripadnike ozne tj udbe

 

[Vračarac]

Diskutujemo o "pandurskoj zgradi" na Senjaku. Sve ostalo moze da se zakljuci iz nadimka zgradi

 

[Posmatrac]

U gračaničkoj skele i na maloj zgradi koja ove godine okrečena, ne razumem logiku

 

[dziggy]

Drakche » 21 Oct 2019 08:50 am[/url]":2ydmviw1]Vecina tih straih palata je konceptualno zastarela u odnosu na njihovu namenu, sem ako nije kulturna institucija ili za cistu reprezentaciju kad dodju gosti.

Elem, upravo sam nesto skockao u fotosopu na temu onog sto sam predhodno napisao o rusenju desnog krila zgrade generaslstaba.

Dobra ideja, samo ogroman je pad tu, to bi moralo da se nivelise, a nivelacija bi onda zeznula ceo koncept...

 

[spatiotecte]

A ko kaže da park mora da bude ravan?

 

[Ventilator_BGD]

Zaboravili ste da o zgradi generalstaba nema diskusije, ona je zasticena jer poseduje arhitektonsku vrednost, koja je nedvosmislena, sto se nekima ne svidja i sto bi zeleli bakingemske palate to je vec drugi problem u glavi. Zgradu generalstaba ako nista drugo onda treba rekonstruisati iz principa, da svako zna da ne moze sa nasledjem da postupa kako mu se cefne i u interesu razlicite zgadije koja bi da se opari od prodaje kvadrata.

 

[zoran_m]

Postavljaju skele na zgradu cipa i zeleznice u nemanjinoj

 

[Bender Rodriguez]

Ventilator_BGD » Uto Okt 22, 2019 9:46 am[/url]":3k80ps00]Zaboravili ste da o zgradi generalstaba nema diskusije, ona je zasticena jer poseduje arhitektonsku vrednost, koja je nedvosmislena, sto se nekima ne svidja i sto bi zeleli bakingemske palate to je vec drugi problem u glavi. Zgradu generalstaba ako nista drugo onda treba rekonstruisati iz principa, da svako zna da ne moze sa nasledjem da postupa kako mu se cefne i u interesu razlicite zgadije koja bi da se opari od prodaje kvadrata.

Jos samo da nadjemo carobnjaka koji ce da zamahne stapicem i vrati je u prvobitno stanje i resen problem. :kafa:

 

[gishko]

Ovo što je predložio @Drakche je fantastično. Medjutim, mislim da treba istrajati očuvanju barem onakvog generalštaba jedno vreme (dok se struka ne bude pitala), jer njegovo rušenje bi sada značilo da bismo dobili verovatno soliter ili nekog monstruma kao TC Rajićeva, ili ono čudo iz Novog Sada, i to bi verovatno bilo do ulice, dok sada ima barem malo parče zelenila ispred.
Ali, tužno je da je sve toliko skučeno, da ne postoji barem jedno malo parče u tom delu koje bi moglo da dobije ovakvu namenu.

 

[Alen RS]

Sta se prvobitno nalazilo u toj zgradi muzeja zeleznice ?

 

[Ventilator_BGD]

Bender Rodriguez » 22 Oct 2019 09:52 am[/url]":1jv90s1l]

Ventilator_BGD » Uto Okt 22, 2019 9:46 am[/url]":1jv90s1l]Zaboravili ste da o zgradi generalstaba nema diskusije, ona je zasticena jer poseduje arhitektonsku vrednost, koja je nedvosmislena, sto se nekima ne svidja i sto bi zeleli bakingemske palate to je vec drugi problem u glavi. Zgradu generalstaba ako nista drugo onda treba rekonstruisati iz principa, da svako zna da ne moze sa nasledjem da postupa kako mu se cefne i u interesu razlicite zgadije koja bi da se opari od prodaje kvadrata.

Jos samo da nadjemo carobnjaka koji ce da zamahne stapicem i vrati je u prvobitno stanje i resen problem. :kafa:

Pre ce to da se desi nego sto ce neko da srusi gomilu kvadrata na takvoj lokaciji i da umesto tih kvadrata ostavi travicu samo da bi u pozadini izvirela bakingemska palata. Nije veliki problem ni da se napravi poslovni centar, srusivsi zgradu ima sasvim dovoljno prostora da se ispod nje nanovo napravi jedan polu javni polu privatni parking iznad koga bi se prema projektu, mozda sa izmenama u enterijeru napravila jedna adekvatna zamena za postojecu zgradu, sa poslovnim prostorom "A" klase. Svasta moze i drzava da uradi po tom pitanju da izvuce neku korist, a da zadrzi vrednu zgradu, samo niko time nece da se bavi, lakse im je da utrape nekome i da dobiju pare na ruke, i to ocekuje se mnogo vece nego da oni vode taj posao. Mada ne znam zasto bi izmestali generalstab na banjicu kad je ionako ona kasarna planirana koliko znam za izmestanje, generalstab je u funkcionalno pravilnom okruzenju uz razna okolna ministarstva i drzavne sluzbe. Moje misljenje - treba da ostane generalstab kao sto je i bilo do sada, i drzava treba da investira u rekonstrukciju.

 

[Vračarac]

zoran_m » Uto Okt 22, 2019 11:09 am[/url]":2eef37lc]Postavljaju skele na zgradu cipa i zeleznice u nemanjinoj

Imas slike na prethodnoj strani...

 

[Kailan]

Ventilator_BGD » Уто Окт 22, 2019 1:52 pm[/url]":2gz8bdi1]

Bender Rodriguez » 22 Oct 2019 09:52 am[/url]":2gz8bdi1]

Ventilator_BGD » Uto Okt 22, 2019 9:46 am[/url]":2gz8bdi1]Zaboravili ste da o zgradi generalstaba nema diskusije, ona je zasticena jer poseduje arhitektonsku vrednost, koja je nedvosmislena, sto se nekima ne svidja i sto bi zeleli bakingemske palate to je vec drugi problem u glavi. Zgradu generalstaba ako nista drugo onda treba rekonstruisati iz principa, da svako zna da ne moze sa nasledjem da postupa kako mu se cefne i u interesu razlicite zgadije koja bi da se opari od prodaje kvadrata.

Jos samo da nadjemo carobnjaka koji ce da zamahne stapicem i vrati je u prvobitno stanje i resen problem. :kafa:

Pre ce to da se desi nego sto ce neko da srusi gomilu kvadrata na takvoj lokaciji i da umesto tih kvadrata ostavi travicu samo da bi u pozadini izvirela bakingemska palata. Nije veliki problem ni da se napravi poslovni centar, srusivsi zgradu ima sasvim dovoljno prostora da se ispod nje nanovo napravi jedan polu javni polu privatni parking iznad koga bi se prema projektu, mozda sa izmenama u enterijeru napravila jedna adekvatna zamena za postojecu zgradu, sa poslovnim prostorom "A" klase. Svasta moze i drzava da uradi po tom pitanju da izvuce neku korist, a da zadrzi vrednu zgradu, samo niko time nece da se bavi, lakse im je da utrape nekome i da dobiju pare na ruke, i to ocekuje se mnogo vece nego da oni vode taj posao. Mada ne znam zasto bi izmestali generalstab na banjicu kad je ionako ona kasarna planirana koliko znam za izmestanje, generalstab je u funkcionalno pravilnom okruzenju uz razna okolna ministarstva i drzavne sluzbe. Moje misljenje - treba da ostane generalstab kao sto je i bilo do sada, i drzava treba da investira u rekonstrukciju.

Интересантно је како овде треба поново да буде зграда страдала у бомбардовању за време комунизма а не паркић али је обрнут случај са библиотеком на Косанчићевом венцу из доба капиталистичке Краљевине која је страдала у бомбардовању пре времена комунизма Стварно да се човек запита Не дај боже да извири "Бакингемска палата" Србије

 

[zexland]

Drakche » 21 Oct 2019 09:50 am[/url]":3cgx582a]Vecina tih straih palata je konceptualno zastarela u odnosu na njihovu namenu, sem ako nije kulturna institucija ili za cistu reprezentaciju kad dodju gosti.

Elem, upravo sam nesto skockao u fotosopu na temu onog sto sam predhodno napisao o rusenju desnog krila zgrade generaslstaba.

Drakce, ovo je sjajno i pusti ti sta pricaju ovi sto toliko obozavaju ovo "polusruseno umetnicko delo", da mozda jeste remek delo doticnog Dobrovica, ali je totalno na pogresnom mestu ! Taj Dobrovic se toliko uslihtao posleratnim vlastima da je cak i predratnu fontanu sa Terazija sklonio, pod izgovorom da se ne zele "simboli burzoazije" po Beogradu i to sve zarad svojih modernistickih ubedjenja. Ko si ti da menjas bilo sta i posebno Terazije? Eto vam sad autoput na Terazijama pa se divite tome do mile volje.

Ocigledno kazna ga je stigla nazalost posthumno...od svih njegovih vila po Dubrovniku, zgrada po Pragu itd...jedino je Generalstab bombardovan...nista nije slucajno.

 

[maršalsavo]

plan generalstaba

 

[Vračarac]

Kanjon neretve ili sutjeske tako nesto

 

[Ventilator_BGD]

Kailan » 22 Oct 2019 05:11 pm[/url]":2ajz9xaw]

Ventilator_BGD » Уто Окт 22, 2019 1:52 pm[/url]":2ajz9xaw]

Bender Rodriguez » 22 Oct 2019 09:52 am[/url]":2ajz9xaw]

Ventilator_BGD » Uto Okt 22, 2019 9:46 am[/url]":2ajz9xaw]Zaboravili ste da o zgradi generalstaba nema diskusije, ona je zasticena jer poseduje arhitektonsku vrednost, koja je nedvosmislena, sto se nekima ne svidja i sto bi zeleli bakingemske palate to je vec drugi problem u glavi. Zgradu generalstaba ako nista drugo onda treba rekonstruisati iz principa, da svako zna da ne moze sa nasledjem da postupa kako mu se cefne i u interesu razlicite zgadije koja bi da se opari od prodaje kvadrata.

Jos samo da nadjemo carobnjaka koji ce da zamahne stapicem i vrati je u prvobitno stanje i resen problem. :kafa:

Pre ce to da se desi nego sto ce neko da srusi gomilu kvadrata na takvoj lokaciji i da umesto tih kvadrata ostavi travicu samo da bi u pozadini izvirela bakingemska palata. Nije veliki problem ni da se napravi poslovni centar, srusivsi zgradu ima sasvim dovoljno prostora da se ispod nje nanovo napravi jedan polu javni polu privatni parking iznad koga bi se prema projektu, mozda sa izmenama u enterijeru napravila jedna adekvatna zamena za postojecu zgradu, sa poslovnim prostorom "A" klase. Svasta moze i drzava da uradi po tom pitanju da izvuce neku korist, a da zadrzi vrednu zgradu, samo niko time nece da se bavi, lakse im je da utrape nekome i da dobiju pare na ruke, i to ocekuje se mnogo vece nego da oni vode taj posao. Mada ne znam zasto bi izmestali generalstab na banjicu kad je ionako ona kasarna planirana koliko znam za izmestanje, generalstab je u funkcionalno pravilnom okruzenju uz razna okolna ministarstva i drzavne sluzbe. Moje misljenje - treba da ostane generalstab kao sto je i bilo do sada, i drzava treba da investira u rekonstrukciju.

Интересантно је како овде треба поново да буде зграда страдала у бомбардовању за време комунизма а не паркић али је обрнут случај са библиотеком на Косанчићевом венцу из доба капиталистичке Краљевине која је страдала у бомбардовању пре времена комунизма Стварно да се човек запита Не дај боже да извири "Бакингемска палата" Србије

Prvo kralj Aleksandar i Tito su u medjusobnom kontinuitetu pod pokroviteljstvom novog svetskog poretka na slican nacin kao vucic i tadic, uz razliku ekonomskog sistema, ali i jedan i drugi su aktivno sprovodili agendu unistavanja srpskog naroda koju su im direktno na ruke predali englezi. U tom smislu jugoslavija ova ili ona sasvim je svejedno, sve je to jugoslavija a srbije nigde nije bilo ni kada su ubili rankovica ni kad su otrovali patrijarha varnavu. Kralj Aleksandar je srusio Zrnov a kapelu na lovcenu Tito. Isti "umetnik" ekvivalent marine Abramovic je u istom kontekstu projektovao i jedan i drugi simbol prestonice i prijestonice. U tom kontekstu lose ti je poredjenje koje bi po svaku cenu da istakne koliko je komunizam bio los naspram jelte kraljevog kapitalizma samo jer je bio kraljev. E pa nije. Koliko god da ja mrzim mnoge tekovine unistavanja srpskog naroda pod komunizmom jedna od stvari u kojoj mozemo odati priznanje je arhitektura i urbanizam. Istina je da su neki simboli kraljevine zapostavljeni ili poput korunovicevog dvora nikad ponovo podignuti, mnoge stvari su i birokratski lose uradjene, ali najcesce ne sistematski. Npr. dobroviceva zgrada je bilajedna od svetlijih primera. Garnitura profesora na arhitektonskom fakultetu je odrzala kontinuitet sa predratnim, ali su se tendencije promenile, pa nismo mogli da ocekujemo da se dobrovic odnosi prema prostoru na isti nacin kao krasnov (npr.) Sasvim je sigurno da nismo imali komunizam, Beograd bi danas izgledao kao losija varijanta atine, hvala bogu pa smo to izbegli. Ne bi voleo da je ovo:

https://www.google.com/maps/@37.9579696 ... 312!8i6656

desilo na mestu ovoga npr:

https://www.google.com/maps/@44.7831917 ... 312!8i6656

Nije sve crno belo. Inace, postoje i dokazi da je kompletna arhiva biblioteke evakuisana noc pre bombardovanja. Gde su knjige zavrsile ko zna, ali se zna da je nemac radio kao cuvar. Kad si vec spomenuo biblioteku.

 

[maršalsavo]

https://www.google.com/maps/@37.9576693 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@37.9590489 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@37.9588494 ... 312!8i6656

evo malo poredjenja nasih i njihovih, moji zakljuci su da zbog klime su tamo fasade cistije i terase vece, ali su nase bolje planirane

https://www.google.com/maps/@44.8039002 ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@44.806535, ... 312!8i6656
https://www.google.com/maps/@44.8134063 ... 312!8i6656