Реконструкција Трга Републике

[lukarts]

Vračarac » Pet Sep 13, 2019 3:18 pm[/url]":21qw05xp]Upravo to, dobra ideja i zelja je postojala da se stavi materijal koji je dobar i koji izgleda lepo. Strabag zvuci primamljivo kao strana multinacionalna kompanija ali oni angazuju posle nase dundjere i zavrsi se uvek lose. Za ovakve poslove dovesti sto ti kazes nekog zabara Mikelandjela da to lepo ukroji onako kako to oni rade sirom Italije a ne ovi nasi na coca coli koja se vidi i vinjaku u dzepu.
Ja sam slicno slaganje plocica doziveo u rodjenom kupatilu od jednog takvog dundjera.

Negde citam da je tu neki milioncic propao, pa sunce mu poljubim za 100k smo mogli da imamo vrhusnkog majstora u BG bar pola godina da nadzire i uci ove nase......

 

[Zuma]

Gruba procena broja granitnih blokova na kolovozu, na osnovu merenja površine starog kolovoza, pre rekonstrukcije, i proizvoljne pretpostavke da jedan blok verovatno ima oko 20x20cm. Površina je oko pola hektara, pa bi blokova onda trebalo da ima 125.000 komada. Kako će i za koliko vremena da izvade, iseku ili izbruse, i vrate 125.000 granitnih blokova je VELIKO pitanje.

Ako za sečenje ili brušenje jednog bloka treba samo 5 minuta, to je već 1300 radnih dana samo za to (za jednu mašinu i jedno radno mesto).

 

[astrodule]

Pa zar nije lakše da ih izbruse kada ih postave i to 10-ak dana po upotrebi da bi se sve sleglo?

Poslato sa telefona

 

[ob.per.]

Zuma » Pet Sep 13, 2019 2:09 pm[/url]":34n7hx01]SZS: Realna vrednost rekonstrukcije Trga 4,2, a ne devet miliona evra

Potpredsednik Narodne stranke i šef odborničke grupe Savez za Srbiju u Skupštini Beograda Nikola Jovanović izjavio je danas da je zamenik gradonačelnika Goran Vesić obmanuo javnost tvrdnjom da će kocke na Trgu republike biti zamenjene o trošku izvođača, jer je iz gradskog budžeta izdvojeno dodatnih 34 miliona dinara za radove na Trgu.

On je na štandu Narodne stranke na Trgu republike, gde je razgovarao sa građanima, istakao da je odbornička grupa SZS detaljno analizirala radove i izračunala da sve što je urađeno na Trgu realno košta 4,2 miliona evra, odnosno više nego duplo manje od devet miliona evra potrošenih iz budžeta Beograda.

„Zato tražimo od Državne revizorske institucije, tužilaštva i policije da istraže da li postoje elementi krivičnog dela u vezi sa radovima na Trgu republike“, rekao je Jovanović, prenela je Narodna stranka.

https://www.danas.rs/politika/szs-realn ... iona-evra/

Ukupno sto je placeno Strabagu je 6.800.000 EUR a doplata od 34.000.000 DIN je naznaceno da je zbog radova oko Stambol kapije/Virtemburske palate.

 

[paja pajser]

Zuma » 13 Sep 2019 12:40 pm[/url]":1twyc0y8]Sa Tvitera i drugih medija:

"Gradonačelnik Šapca Nebojša Zelenović ukazao je danas da je rekonstrukcija trga u tom gradu, koji je površinski veći nego Trg Republike u Beogradu, koštala 400.000 evra, i trajala 75 dana, dok su radovi na beogradskom izvođeni 375 dana i koštali 10 miliona evra, 20 puta više."

"Od tih 400.000 evra 100.000 je koštala samo fontana.

"Beograd je za Šabac teška provincija."

"Gradski trg izgrađen je jeftinim građevinskim materijalom, betonom, a jedan deo ofarban je pastelnim bojama. Gradnja je trajala svega 75 dana, koštala je 400.000 evra, a sto hiljada evra dato je za fontanu. Ona je veoma funkcionalna, dostupna svima, a pogotovo deci za igru. Drugi deo potpuno je otvoren za šetnju, okupljanja, igru, fudbal ali i za vožnju trotinetom… Okolo Trga posađene su sadnice drveća, a na istočnoj strani je zelena površina sa cvećem i ukrasnim šibljem.

Tu je i fontana sa spomenikom šabačkim odličjima, ordenima Francuske, Čehoslovačke i Karađorđevom zvezdom za herojstvo i stradanja u Prvom svetskom ratu. Takođe, s jedne strane vodi biciklistička staza, što otvara mogućnost pristupa i ovoj vrsti saobraćaja. Postavljeni su i veliki panoi za izložbe i klupe za odmor, a u blizini su i fino oblikovane česme sa pijaćom vodom. Ono što daje poseban utisak na ulazu na trg, sa zapadne strane, postavljen je spomenik sa uklesanim stihovima Jovana Jovanovića Zmaja iz poeme „Svetli grobovi“, a simbolično tu je i crna ploča sa stotinu otvora. To su prozraci, i pobeda svetlosti nad tamom, a zvanični naziv je Trg šabačkih žrtava."

Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=D57a3W26Knk[/youtube]

Ne znam zašto je ovo teško napraviti u Beogradu. Prvi put sam video uživo u Celju, i deca i odrasli (koji podetinje) ne mogu da odole izazovu da protrče kroz nju..

 

[relja]

@Astrodule - Za obradu kamena nisam siguran, ali za mašinske materijale "brušenje" znači skidanje vrlo tankog sloja i najfinija završna obrada.

Površina ovog kamena treba da se preoblikuje ili odesče dobar deo...da se grubo obradi.
A onda imao pitanje jednakosti blokova, da će nakon te dodatne obrade (posle vađenja) biti iste makar nominalne mere visine kocki... tj kakav će nam biti kolovoz da se one ponovo polože...

Ne verujem da je obrada bez vađenja moguća: dosta kocki je već potonulo, a obrada skidanjem površinskog sloja dok su kocke ukopljene bi mogla da ih dodatno rastrese...pa 'e ponovo da prodire voda itd, itd...

Mogu oni da pokušaju, ali ovo je "Promenada v2.0" u najavi.

 

[Vračarac]

Osalovali betonsku plocu, linije izvukli nekim srafcigerom neravno, ugradili Fontanu di Przogrnci i kao vidite ovo je 10x jeftinije od Trga bla bla cirkus

 

[Zuma]

astrodule » 13 Sep 2019 02:02 pm[/url]":oj4mde7j]Pa zar nije lakše da ih izbruse kada ih postave i to 10-ak dana po upotrebi da bi se sve sleglo?

Naravno. Ali svejedno prvo treba rešiti problem tonjenja. Onda treba naći, platiti i dovesti posebnu pokretnu mašinu koja to može da radi brzo i na velikim površinama. Ipak je granit veoma tvrd i ne toliko uobičajen za ulice sa saobraćajem. Ne znam koliko su takve mašine uobičajene i koliko bi to koštalo. Takođe, ne bi li tako jake vibracije ugrozile već postavljenu skupu vodonepropusnu zaštitu oko blokova? Što bi značilo da to mora da se radi pre lepljenja, ali ipak sa nekom veoma čvrstom ispunom između blokova da se tokom brušenja ne bi pomerali. Pa da se tek posle toga finišira, i konačna ispuna i lepljenje i vodonepropusnost. Nažalost za sve to je potreban neki ekspert koji može da kaže šta je bolje i koliko bi to moglo da traje i košta.

 

[Zuma]

I samo da bi bilo jasno, pošto ih sada svi kritikuju, da kritika ne bude usmerena na pogrešne stvari. Meni se dopada opšta ideja rešenja trga, dopada mi se njegov izgled, dopada mi se ambicioznost pristupa i dopada mi se što su koristili skupe materjale. Pa i granit i ove velike blokove. Ovo je centralni i najvažniji trg koji imamo, i to nije mesto da se štedi, bar ne na TOME. Za te aspekte gradska vlast zaslužuje sve pohvale.

Ono što ne valja je nešto drugo.

Trebalo je razumeti da se Trg Republike ne može rešavati parcijalno. On se ne može rešiti bez rešenja saobraćaja kroz centar grada koji polako postaje velika pešačka zona (što je takođe dobra odluka gradske vlade). Takođe nije trebalo bacati pare na Trg pre kompletnog projektnog rešavanja problema metro stanice, Staklenca i starih zgrada oko njega, eventualne podzemne garaže i problema Studentskog trga. To je VELIKA greška. Takođe, trebalo je PRVO uraditi detaljno arheološko istraživanje čitavog prostora trga (uključujući tu i Virtemberšku kapiju, što je urađeno krajnje bedno) jer će nam to sada biti neophodno, a i tu se možda kriju veliki turistički potencijali. Zatim, REALIZACIJA ovog projekta očigleno ne valja. I na kraju, tu je pitanje opravdanosti cene kojom je sve to plaćeno.

 

[shadestudio]

Vračarac » Pet Sep 13, 2019 3:20 pm[/url]":1khnr52m]Osalovali betonsku plocu, linije izvukli nekim srafcigerom neravno, ugradili Fontanu di Przogrnci i kao vidite ovo je 10x jeftinije od Trga bla bla cirkus

Ne zaboravi da je fontana di przogrnjci planirana na trgu Nikole Pasica uskoro.

 

[zexland]

Ovo je da toliko pobesnis, sramota bre - 10,000,000 eura !

A cuj rok od 40 dana, da taman da damo svi pomen trgu koji su uspeli da upropaste.

 

[astrodule]

Što se tiče kocki. Trebalo bi insistirati i otkriti ko je naručio (i zašto) ovako grubu površinu. Isto pitanje i za trotoare na Kosančiću (Pop Lukina)?
Moguće je da postoji ista takva, ali koja nije oštra, ali je skuplja pa je tu neko hteo da uštedi.

I opet ponavljam, ko je birao i odobravao kocku???

Poslato sa telefona

 

[relja]

Pa od početka je bila namera da se "uspori saobraćaj" ugradnjom ovakve grube kocke.

 

[Zuma]

astrodule » 13 Sep 2019 03:06 pm[/url]":3c4igsk7]Što se tiče kocki. Trebalo bi insistirati i otkriti ko je naručio (i zašto) ovako grubu površinu. Isto pitanje i za trotoare na Kosančiću (Pop Lukina)?
Moguće je da postoji ista takva, ali koja nije oštra, ali je skuplja pa je tu neko hteo da uštedi.

I opet ponavljam, ko je birao i odobravao kocku???

A ja bih voleo da znam gde je uopšte čitav projekat po kome je rađeno i kako to da se on ne može videti? Na https://gis.beoland.com/visios/gisBeoland ga nema. Kada je usvojen i kada je bio javni uvid? Da li je izašao u Službenom listu? Zna li neko?

 

[BGD]

BGD » Pet Sep 13, 2019 4:20 pm[/url]":37ofcwvk]

Direktor „Štrabaga“: Ispravićemo grešku učinjenu tokom radova

BEOGRAD – Tokom radova na rekonstrukciji Trga Republike, koja je nedavno završena, napravljena je greška jer funkcionalnost kolovoza oko trga nije u potpunosti postignuta, izjavio je danas Dragan Pavelić, direktor „Štrabaga“, firme koja je izvodila radove, i istakao da će to biti ispravljeno.

„Na ovom projektu postoji određena greška, a to je da estetski i funkcionalni zahtevi nisu u potpunosti ispunjeni. Estetika je imala prednost tako da funkcionalnost i ravnoća kolovoza nije bila postignuta zbog čega kolovoz ne mogu da koriste svi građani“, rekao je Pavelić novinarima na Trgu republike.

Pavelić je naveo da će korigovati rešenje i dovesti kocke na kolovozu u ravnu površinu tako da će svi građani moći da koriste kolovoz.

„Učinićemo to u najkraćem mogućem roku“, dodao je Pavelić, koji je jutros na Trgu republike razgovarao sa zamenikom gradonačelnika Goranom Vesićem

https://www.krstarica.com/vesti/srbija/ ... om-radova/

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=eSOxKqGnpjM[/youtube]

Meni ''Pavelic'' deluje kao covek do poverenja,tako da ne treba sumnjati da ce problem biti kvaltetno resen u najkracem mogucem roku ! :mrgreen:

 

[Zuma]

Evo video snimka gde se vidi postavljanje ispune između blokova, kao i komentari. Pogledajte od 01:17

... Ovo je dosta dobro uspelo ...
... poznavanje materjala ...
... ovo je najtvrđi kamen u bivšoj Jugoslaviji ...
... nema šanse ...

https://mondo.rs/Info/Beograd/a1207898/ ... wsource=cl

 

[SerbPacker]

I samo da bi bilo jasno, pošto ih sada svi kritikuju, da kritika ne bude usmerena na pogrešne stvari. Meni se dopada opšta ideja rešenja trga, dopada mi se njegov izgled, dopada mi se ambicioznost pristupa i dopada mi se što su koristili skupe materjale. Pa i granit i ove velike blokove. Ovo je centralni i najvažniji trg koji imamo, i to nije mesto da se štedi, bar ne na TOME. Za te aspekte gradska vlast zaslužuje sve pohvale.

Ono što ne valja je nešto drugo.

Trebalo je razumeti da se Trg Republike ne može rešavati parcijalno. On se ne može rešiti bez rešenja saobraćaja kroz centar grada koji polako postaje velika pešačka zona (što je takođe dobra odluka gradske vlade). Takođe nije trebalo bacati pare na Trg pre kompletnog projektnog rešavanja problema metro stanice, Staklenca i starih zgrada oko njega, eventualne podzemne garaže i problema Studentskog trga. To je VELIKA greška. Takođe, trebalo je PRVO uraditi detaljno arheološko istraživanje čitavog prostora trga (uključujući tu i Virtemberšku kapiju, što je urađeno krajnje bedno) jer će nam to sada biti neophodno, a i tu se možda kriju veliki turistički potencijali. Zatim, REALIZACIJA ovog projekta očigleno ne valja. I na kraju, tu je pitanje opravdanosti cene kojom je sve to plaćeno.

Da ali postoji jedan "problem", lutalo se u projektu, mnogi arhitekti su govorili da osnovni plan nije ispoštovan, tako da ne znamo o čemu pričamo?
I izbor i kasnije modifikacija su rađene u cilju "skidanja kajmaka"...
Tako će biti i nadalje, iskakaće "kosturi iz ormana" po pitanju kvaliteta radova.
Ali bitno je da niko, koliko god se "kitio tuđim perjem" po pitanju projekta renoviranja trga, nikada neće biti povezan sa ovim problemima.
Mada verovatno će okriviti Folića, mislim ako iko bude pozvan na odgovornost...

Sent from my moto g(6) play using Tapatalk

 

[bair]

Zuma » Pet Sep 13, 2019 1:40 pm[/url]":xx0tn9cc]Sa Tvitera i drugih medija:

"Gradonačelnik Šapca Nebojša Zelenović ukazao je danas da je rekonstrukcija trga u tom gradu, koji je površinski veći nego Trg Republike u Beogradu, koštala 400.000 evra, i trajala 75 dana, dok su radovi na beogradskom izvođeni 375 dana i koštali 10 miliona evra, 20 puta više."

Po mom secanju, a prelistao sam i lokalne portale sta su pisali u vreme radova da se podsetim, trg je sve vreme bio prohodan, zatvarani su samo oni delovi gde su se izvodili radovi. Nakon otvaranja nije bilo popravki

 

[astrodule]

A zašto bi bilo popravki posle završetka radova? Koliko pamtim - to je praksa od kada je SNS na vlasti.

 

[Хаеул]

astrodule » 13 Сеп 2019 17:46[/url]":28gl5qpx]I da slože kocke ravnije i dalje sam mišljenja da problem u oštroj gazećoj površini koja se decenijama neće uglačati.

Пре ће се "углачати" гуме оних који туда пролазе.

Ово што су они поставили уопште није она права коцка. Од димензија, која и није толико битна, до грубе површине, која и те како јесте. Колико је мени познато, никада се није постављала тако грубо обрађена коцка.

paja pajser » 13 Сеп 2019 22:11[/url]":28gl5qpx]
Ne znam zašto je ovo teško napraviti u Beogradu.

Зато што немамо квалификовану радну снагу ни за постављање обичне калдрме.

Prvi put sam video uživo u Celju, i deca i odrasli (koji podetinje) ne mogu da odole izazovu da protrče kroz nju..

Мислим да томе није место на главном градском тргу једне престонице. Сличних примера има широм света, од Сеула на далеком истоку до далеке Америке на западу, и оно што је заједничко свим тим примерима јесте да се, бар у већим градовима, не постављају на главним трговима већих градова.

 

[bair]

Meni je ok zato sto leti rashladjuje, ipek je to veliki komad betona, a nema pregrada i preprela. Kad je neki veci skup, samo treba ugasiti fontanu

 

[fraivan]

"Kako je istakao, izvođač radova ima rok od 35 do 40 dana da o svom trošku presloži sve kocke na kolovozu i da ih urade tako da budu dostupne svim kategorijama građana."
– Pedeset puta ću vas vratiti dok ne uradite posao kako treba, i vas, i svakog drugog ko radi za Beograd. Ponovo ćete da predložite kocke o svom trošku, dinar nećete dobiti za to i neću da čujem da se građani žale na kocke na kolovozu – rekao je Vesić.

Predlažem da pokreneno peticiju da se preimenuje ime trga u Trg Gorana Granit Vesića ili Trg Gorana Kocke Vesića.

 

[nervozna baba]

Citam i ne verujem..... :kafa:

"Prema njegovim rečima, izvođaču radova je naloženo da okrene postavljene kocke da bi gornja površina bila ravna, a prostor bio dostupan za sve - uključujući i bicikiliste i motocikliste i osobe sa invaliditetom, rekao je Stojčić i dodao da bi svi radovi, uljučujući i obeležavanje biciklističkih traka trebalo da budu gotovi za mesec i po."

https://www.blic.rs/vesti/beograd/kocke ... se/xe5swlz

Dakle, ovi su uspeli stvarno i - kamen da pokvare.... Sada vec jedva cekam da vidim drugu stranu kamena... k'o drugu stranu Meseca. :kafa:

 

[tzoran1]

ob.per. » Fri Sep 13, 2019 2:07 pm[/url]":xqcsv0p8]

Zuma » Pet Sep 13, 2019 2:09 pm[/url]":xqcsv0p8]SZS: Realna vrednost rekonstrukcije Trga 4,2, a ne devet miliona evra

Potpredsednik Narodne stranke i šef odborničke grupe Savez za Srbiju u Skupštini Beograda Nikola Jovanović izjavio je danas da je zamenik gradonačelnika Goran Vesić obmanuo javnost tvrdnjom da će kocke na Trgu republike biti zamenjene o trošku izvođača, jer je iz gradskog budžeta izdvojeno dodatnih 34 miliona dinara za radove na Trgu.

On je na štandu Narodne stranke na Trgu republike, gde je razgovarao sa građanima, istakao da je odbornička grupa SZS detaljno analizirala radove i izračunala da sve što je urađeno na Trgu realno košta 4,2 miliona evra, odnosno više nego duplo manje od devet miliona evra potrošenih iz budžeta Beograda.

„Zato tražimo od Državne revizorske institucije, tužilaštva i policije da istraže da li postoje elementi krivičnog dela u vezi sa radovima na Trgu republike“, rekao je Jovanović, prenela je Narodna stranka.

https://www.danas.rs/politika/szs-realn ... iona-evra/

Ukupno sto je placeno Strabagu je 6.800.000 EUR a doplata od 34.000.000 DIN je naznaceno da je zbog radova oko Stambol kapije/Virtemburske palate.

.
E sada nam je lakse. Nisu maznuli 4.8 vec samo 2.6 miliona evra plus 34 mil dinara pumpajuci cenu rekonstrukcije. :mrgreen:

 

[Хаеул]

Чини ми се да се овде меша калдрма, коју видимо у Скадарлији, и оно што сам обично зовем коцком (мада сам изнад мешао та два појма, под утицајем других форумаша), а што се на енглеском обично зове sett. Калдрма је, бар у мом досадашњем речнику, био назив искључиво за површину направљену од природно заобљеног камена, док сам коцком звао површину констриусану од обрађеног камена. Сад нисам сигуран да ли је то тачно..

Да ли се у нашем језику прави разлика између та два вида поплочавања, или је калдрма назив за оба?

bair » 14 Сеп 2019 00:40[/url]":3fg17bvj]Meni je ok zato sto leti rashladjuje, ipek je to veliki komad betona, a nema pregrada i preprela. Kad je neki veci skup, samo treba ugasiti fontanu

Или је упалити, ако вам се скуп не допада.

Проблем је у томе што нам недостаје квалификована радна снага.

Лично сматрам да овоме није место на главном градском тргу, али то је већ ствар укуса.