Šta je novo?

Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Merim u kuci :

38 ug/m3 za pm10 (EU limit = 40 ug/m3 )
30 ug/m3 za pm2.5 (EU limit= 25 ug/m3 )
20 ug/m3 za pm1 (EU limit nije definisan, ponegde nalazim na limit od 15ug/m3)

Samo pre 4 godine u kuci nikad nisam merio vise od 15 ug/m3 za pm2.5.
Imam 3 meraca i rezultati su konzistentni.

Napolju imamo vrednosti od 210 ug/m3 za pm2,5 u Borci, Jajincima, Rakovici do 170 u gradu i 110 blizu obale DUnava (vece strujanje vazduha).

PM1 is most harmful

Today, WHO and the EU are monitoring PM2.5 and PM10 and reporting on the negative health effects of these particles and their ability to penetrate our lungs and cause respiratory and cardiovascular morbidity and disease.
But to provide a truly healthy and productive indoor air environment in areas with bad air pollution, ventilation systems need filters that are also capable of removing PM1 particles – the smallest fraction and the most harmful.
Our lungs are prey to PM1. When inhaled, PM1 particles travel to the deepest area of the lungs, where a significant part of them passes through the cell membranes of the alveoli (the millions of tiny sacs in our lungs where O2 and CO2 are exchanged), enter the bloodstream, damage the inner walls of arteries, penetrate tissue in the cardiovascular system and potentially spread to organs.
At worst, PM1 can contribute to deadly diseases like heart attacks, lung cancer, dementia, emphysema, edema and other serious disease, leading to premature death.
 
Merim u kuci :

38 ug/m3 za pm10 (EU limit = 40 ug/m3 )
30 ug/m3 za pm2.5 (EU limit= 25 ug/m3 )
20 ug/m3 za pm1 (EU limit nije definisan, ponegde nalazim na limit od 15ug/m3)

Samo pre 4 godine u kuci nikad nisam merio vise od 15 ug/m3 za pm2.5.
Imam 3 meraca i rezultati su konzistentni.

Napolju imamo vrednosti od 210 ug/m3 za pm2,5 u Borci, Jajincima, Rakovici do 170 u gradu i 110 blizu obale DUnava (vece strujanje vazduha).

PM1 is most harmful

Today, WHO and the EU are monitoring PM2.5 and PM10 and reporting on the negative health effects of these particles and their ability to penetrate our lungs and cause respiratory and cardiovascular morbidity and disease.
But to provide a truly healthy and productive indoor air environment in areas with bad air pollution, ventilation systems need filters that are also capable of removing PM1 particles – the smallest fraction and the most harmful.
Our lungs are prey to PM1. When inhaled, PM1 particles travel to the deepest area of the lungs, where a significant part of them passes through the cell membranes of the alveoli (the millions of tiny sacs in our lungs where O2 and CO2 are exchanged), enter the bloodstream, damage the inner walls of arteries, penetrate tissue in the cardiovascular system and potentially spread to organs.
At worst, PM1 can contribute to deadly diseases like heart attacks, lung cancer, dementia, emphysema, edema and other serious disease, leading to premature death.
To je još sitnija PM1, nije 10.

I mislim da filteri na prečišćivačima ne hvataju PM1 uopšte.
 
...umesto krenuti resavati uzrok problema
Uzrok nije moguce resiti.
Ljudi iz Borce, Zeleznika i Jajinaca zele da se greju nocu i danju, celu kucu, najeftinijim gorivom.
To je stvar statusa.

11.07.24h, napolju

pm 10 128
pm 2.5 100
pm 1 56

Srbija je bedna i propala zemlja, ali stanovnistvo ne zeli sebi to da prizna.
 
Mislim da su sitnije opasnije jer mogu dublje da uđu u organe i tu ostanu trajno.
Sitnije su opasnije jer preko pluca ulaze u krvotok. Ove krupnije se u najvecem delu iskaslju. Zato kruonije i jesu iritantnije, ove sitne ne osetimo ako ih ne prati los miris ali u telu prave dar mar.
Globalno je. Bukvalno ogroman oblak u kome smo svi. Mislim da je u radijusu 200km od Beograda slično.Pogledajte prilog 219126
Na ovoj slici se recimo vidi da je vazduh prihvatljiviji na Dorcolu pored Dunava Zato u pitam koja su to mesta u bg da nema u blizini saobracaja, individualnih lozista, paljenja plastike..a da je opet blizu. Kao dobar kandidat mi deluju kosutnjak i kej na Dunavu preko puta SIVa, ali tu nema zvanicnim meraca.
 
Grejanje radi ko ludu pretoplo je u stanu
Ne mogu da otvorim prozore zbog zagađenosti
Ne mogu da zavrnem ventile zato što ne rade
Pakao!
 
Sitnije su opasnije jer preko pluca ulaze u krvotok. Ove krupnije se u najvecem delu iskaslju. Zato kruonije i jesu iritantnije, ove sitne ne osetimo ako ih ne prati los miris ali u telu prave dar mar.

Na ovoj slici se recimo vidi da je vazduh prihvatljiviji na Dorcolu pored Dunava Zato u pitam koja su to mesta u bg da nema u blizini saobracaja, individualnih lozista, paljenja plastike..a da je opet blizu. Kao dobar kandidat mi deluju kosutnjak i kej na Dunavu preko puta SIVa, ali tu nema zvanicnim meraca.
Kosutnjak, paradoksalno je vrlo lose mesto . Vrsio sam merenja i udisao smrad kiji nisam ocekivao na onoj stazi od Pionirskog grada do Skoj. naselja. Dim je dolazio iz Rakovice.

Kod SIVa nisam merio. Verovatno je tamo malo bolje. Medjutim na Uscu se oseti zagadjenje.

Primetimo da je pre nekog vremena bio zabranjen uvoz peleta da bi se podigla cena domaceg. Po sopstvenom priznanju jednog proizvodjaca, "u briket stavljam i malo medijapana". Domaci briket i pelet je daleko toksicniji od nemackog ili ukrajinskog.
 
Na ovoj slici se recimo vidi da je vazduh prihvatljiviji na Dorcolu pored Dunava
To je varka jer nema dovoljno merača. Pitanje je da li ovaj jedan daje pravu sliku. Iz mog iskustva ne.

Nema takvog mesta koje tražiš. Preporučujem ti da kupiš jedan kineski merač za 15e i sam se uveriš.

Kad je u centru recimo pm2.5=150, na Avali kod spomenika može da bude oko 100 u najboljem slučaju i to je verovatno najčistija tačka koja ti je dostupna.

A kad baciš pogled sa Avale na ovakav neki dan shvatiš razmere zagađenja i da sigurne tačke prosto nema. Jedino da odeš u inostranstvo negde.
 
Grejanje radi ko ludu pretoplo je u stanu
Ne mogu da otvorim prozore zbog zagađenosti
Ne mogu da zavrnem ventile zato što ne rade
Pakao!
Potpuno te razumem. Kao u zatvoru smo.
Leti ubistvena vrucina, a leto pocinje vec 1. juna.
Prakticno imamo oko 3-4 meseca godisnje da zivimo normalno.
Ostatak smo kao u zatvoru.

Evo i linka o zabrani uvoza peleta.
 
Poslednja izmena:
To je varka jer nema dovoljno merača. Pitanje je da li ovaj jedan daje pravu sliku. Iz mog iskustva ne.

Nema takvog mesta koje tražiš. Preporučujem ti da kupiš jedan kineski merač za 15e i sam se uveriš.

Kad je u centru recimo pm2.5=150, na Avali kod spomenika može da bude oko 100 u najboljem slučaju i to je verovatno najčistija tačka koja ti je dostupna.

A kad baciš pogled sa Avale na ovakav neki dan shvatiš razmere zagađenja i da sigurne tačke prosto nema. Jedino da odeš u inostranstvo negde.
Pozdrav iz Kranjske gore;)
 
Ali ni udisanje formaldehida i co2 danima takođe nije najzdravije.
 
Čitam nešto, izgleda da ova magla nije tek tako. Pri velikim koncentracijama PM magla se formira na nižim nivoima vlažnosti vazduha.

Tj. što je češće zagađenje, češće će da se formira i magla. Idu u paketu.
 
To je valjda smog (smoke + fog).

Jutarnja magla je česta i nije obavezno svaka magla znak zagađenja.

Magle su česte i kada je velika temperaturna razlika između maks i min dnevnih temperatura.

Ponavljam da su trenutno meteo prilike pogodne za zagađenje jer nema vetra i visok je pritisak, tj. vreme je stabilno.

A što se tiče lokalizovanja zagađenja - nema pravila. Svako ko trči / šeta pored Večne vatre (Beer fest livada) zna da smrdi na oko 200m od spava najbližem kasarni.

Nekada je to miris drva, a nekada ima tu i đubreta. Sada su još neki splavovi tu dovučeni, pa ćemo videti da li je se više osećati.

Imamo i nehigijenska naselja ispod Brankovog mosta (ka Sajmištu), a imamo i one što žive u temeljima neizgrađenog muzeja kod SIV-a. Tu se veoma često oseća i plastika (da li od đubreta ili od kablova, nije ni bitno).

I da, jedna peć može da zasmrdi i više stotina metara okolo kada su pogodni vremenski uslovi.
 
Gde se prodaju merači? ne mora da je jeftin, da bude dobar.
Aliexpress i Temu. Oko 15e.

Ti su najjeftiniji, ali su ok. Koriste manje više iste senzore kao i xiaomi prečišćivači. I to je neki standard. Manje više svi su ok ti laserski senzori.

Onda imaš ove skuplje handheld, koji su za ljude koji se time bave na radnom mestu. Oni su skuplji. Mislim 150-200e, ali mere svašta pored PM čestica. Vidim da i neke firme po BG prodaju, ali se ne razumem.
 
Poslednja izmena:
U evropsim zemljama koje se uglavnom greju na gas, niko se ne usudjuje da greje nocu.
To bi puno kostalo.
Mnogi jako bogati ljudi ne greju sve sobe, a kad se ide na posao, termostatom se grejanje obavezno gasi.
I nasi ljudi kad dodju tamo prvo im se rugaju, a onda i oni prihvate da tako mora.

A Srbin hoce da se pokaze. Da mu dim iz dimnjaka purnja 24 sata, da svi vide kako in "ima", kako on "moze". Potencija.

Srbja zeli da zivi iznad svojih mogucnosti.
Lozi ce dan i noc. Cak su i sela ultra zagadjena.
Svi su prembiciozni, svi voze kola.
Maltretiraju sopstvenu decu tenisom ili violinom.

To jeste neka vrsta seljacke anarho demokratije, da nema gospode, da smo svi u stvari gospoda, ali je to ekoloski neodrzivo.

Supruge nekih od te gospode iz Borce misle da moraju da budu i zimi polu gole, da bi ih muz hteo.
A to je opet dugogodisnji uticaj Pinka i Zadruge.
Spasa nam nema.

This is the end, beautiful friend.
The end.
 
To je valjda smog (smoke + fog).

Jutarnja magla je česta i nije obavezno svaka magla znak zagađenja.

Magle su česte i kada je velika temperaturna razlika između maks i min dnevnih temperatura.

Ponavljam da su trenutno meteo prilike pogodne za zagađenje jer nema vetra i visok je pritisak, tj. vreme je stabilno.

A što se tiče lokalizovanja zagađenja - nema pravila. Svako ko trči / šeta pored Večne vatre (Beer fest livada) zna da smrdi na oko 200m od spava najbližem kasarni.

Nekada je to miris drva, a nekada ima tu i đubreta. Sada su još neki splavovi tu dovučeni, pa ćemo videti da li je se više osećati.

Imamo i nehigijenska naselja ispod Brankovog mosta (ka Sajmištu), a imamo i one što žive u temeljima neizgrađenog muzeja kod SIV-a. Tu se veoma često oseća i plastika (da li od đubreta ili od kablova, nije ni bitno).

I da, jedna peć može da zasmrdi i više stotina metara okolo kada su pogodni vremenski uslovi.

Где год сам у Београду живео увек је смрад био у асоцијацији са кућама и нехигијенским насељима, два проблема које сви игноришу и претварају се да не постоје и да нису проблеми. Људи помињу Авалу али џаба, ако је било које место иоле зелено и чисто појавиће се дивља насеља и куће како би "обичан човек уживао у природи".

Деценијама уназад се гурају кућерине уместо зграда, са "хуманим" фурунама и "еколошким" двориштима јер су солитери и зграде "нехумани", "не омогућавају породичан живот" итд. Ово је природан епилог сељачке памети, дошла махала на наплату јбг
 
Toplotne pumpe bi trebale biti dosta dobro rešenje za Srbiju. Nije potreban gas.
 
  • Sviđa mi se
Reagovanja: ika
Smešno je to što mi je ovde u BG vazduh podnošljiv (ako izuzem Mostarsku petlju :ROFLMAO: )
Ono što sam udisao u Zaječaru je barem 5 puta gore i dokaz koliko invidualna ložišta sa različim sumnjivim gorivima mogu da budu loša.
 
Vrh