Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

[astrodule]

Samo što nije Košava, već neki severo-zapadnjak

 

[Svetlopis]

Što bi rekao naš istaknuti pjesnik: "Duni vjetre, malo preko jetre".

 

[Zuma]

Dunula je košava pa je zagađenje otišlo na veoma male vrednosti. Interesantno je sada pogledati grafik zavisnosti od vetra.
Kao što vidite, zavisi od vetra, ali ne samo od njega. I nije svejedno gde se vetar meri. Ovde bi sad trebalo dodati još padavine kojih je takođe bilo. Uglavnom su na mestima većih padova zagađenja na ovom grafiku. I opet bi bio objašnjen tek deo ovih promena jer nam još uvek fale podaci nečega što bi moglo biti lako prepoznato izvor koji generiše rast zagađenja onda kad vetar ne menja brzinu. Treba nam veoma dobar program za grafičku vizuelizaciju i poređenje više različitih serija podataka razlitih tipova, tj sa različitim mernim jedinicama na Y osi. Ovako ide previše sporo i traži baš mnogo vremena.

 

[orion]

Надам се да ће ова тема остати у фокусу у кад будемо у зеленом. Биће интересантно видети параметре загађења кад прође грејна сезона, тад ће се најбоље видети утицај саобраћаја и индустрије.

 

[MC_]

Zuma » Čet Feb 06, 2020 7:19 am[/url]":14vhtmrb]Dunula je košava pa je zagađenje otišlo na veoma male vrednosti. Interesantno je sada pogledati grafik zavisnosti od vetra.
Kao što vidite, zavisi od vetra, ali ne samo od njega. I nije svejedno gde se vetar meri. Ovde bi sad trebalo dodati još padavine kojih je takođe bilo. Uglavnom su na mestima većih padova zagađenja na ovom grafiku. I opet bi bio objašnjen tek deo ovih promena jer nam još uvek fale podaci nečega što bi moglo biti lako prepoznato izvor koji generiše rast zagađenja onda kad vetar ne menja brzinu. Treba nam veoma dobar program za grafičku vizuelizaciju i poređenje više različitih serija podataka razlitih tipova, tj sa različitim mernim jedinicama na Y osi. Ovako ide previše sporo i traži baš mnogo vremena.

Kako objasniti pik zagadjenja oko 03.02. kada je brzina vetra bila skoro koa pri kraju grafika, kada nema zagadjenja ili je vrlo malo?

 

[Zuma]

Verovatno neki oblak zagađenja iz Obrenovca. Na sajtu Sepe se još uvek može videti da su tada skočili apsolutno svi zagađivači. Svi azotni oksidi, sumpor, "Toulene". A pri tome je upravo tada smer duvanja vetra bio promenjen i počeo da duva otprilike iz pravca Obrenovca. Tj bio je 250 stepeni i posle 280 stepeni (na Zelenom Brdu, dd, nula na severu, plus u smeru kazaljke na časovniku).

 

[MC_]

Svaka cast na analizi Zuma.

KAda bi samo imali insajdera u Obrenovcu.

 

[Zvezdara64]

Po SEPA i AQIcn, Beograd se danas "zeleni". Po AirVisual i ne bas, ali nije strasno. Vetar nam je jedini pravi saveznik.

@orion nadam se i ja, da ce paznja ostati na zagadjenju i kad prodje zima. Realno, vecina ce hteti da zaboravi sve ovo. Razumem ih

 

[Igor]

 

[Zuma]

Astma je najčešća hronična bolest kod dece. U jednom od prvih detaljnih istraživanje koje se bavi vezom sa zagađenjem vazduha, nađeno je da je ono odgovorno za skoro polovinu svih slučajeva dečije astme u Barseloni.

The researchers then considered two scenarios to estimate the burden that air pollution has on childhood asthma.

The first scenario was based on the World Health Organisation (WHO) guidelines for air pollution, the researchers found that if these guidelines were met, as many as 932 cases of asthma could be prevented in Barcelona each year.

They also found that if air pollution was reduced to an even more minimum level then as many as 3,000 cases of childhood asthma could be prevented.

https://airqualitynews.com/2020/02/07/a ... barcelona/
https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

 

[MC_]

Zagadjenje se vratilo (situacija od sinoc), odnosno, nema vetar da ga odnese.
Tipicna srpska iluzija da se stvari mogu "resiti bez mene" jos jednom.
12. na svetskoj listi i nezadrzivo idemo ka prvom mestu.

Primetimo naglo povecanje zagadjenja u vecernjim casovima.

 

[astrodule]

Tako je. Naglo je skočilo oko 19h i traje do sada.

Po meni, očigledan primer individualnih ložišta. Tada se i temperatura spustila ispod nule, ljudi su došli kući i naložili više.

Vetra nema i sada će ovo sve da stoji u vazduhu čak i ako se smanji grejanje (jer ljudi sigurno manje lože posle ponoći). Ovo su odlične situacije da se vidi (i izračuna) koliko dugo PM čestice ostaju u vazduhu kada nema vetra i kako se šire.

 

[dragan]

Ja napisah da je vetar "kriv" za zagadjenje, a Zuma kaže da nije.

Eto, namerno neće da duva i zagadjenje se drastično povećalo.

 

[MC_]

astrodule » Ned Feb 09, 2020 11:07 am[/url]":1xckaj9k]Tako je. Naglo je skočilo oko 19h i traje do sada.

Po meni, očigledan primer individualnih ložišta. Tada se i temperatura spustila ispod nule, ljudi su došli kući i naložili više.

Vetra nema i sada će ovo sve da stoji u vazduhu čak i ako se smanji grejanje (jer ljudi sigurno manje lože posle ponoći). Ovo su odlične situacije da se vidi (i izračuna) koliko dugo PM čestice ostaju u vazduhu kada nema vetra i kako se šire.

Ali i termoelektrane su morale da povecaju snagu radi kompenzacije vece potrosnje struje.

 

[astrodule]

Istina, ali zaista mislim da je njihov uticaj u Beogradu mali (nema vetra da ga donese do BGD)

 

[abrines]

astrodule » Нед Феб 09, 2020 12:07 pm[/url]":1tn1layb]Tako je. Naglo je skočilo oko 19h i traje do sada.

Po meni, očigledan primer individualnih ložišta. Tada se i temperatura spustila ispod nule, ljudi su došli kući i naložili više.

Vetra nema i sada će ovo sve da stoji u vazduhu čak i ako se smanji grejanje (jer ljudi sigurno manje lože posle ponoći). Ovo su odlične situacije da se vidi (i izračuna) koliko dugo PM čestice ostaju u vazduhu kada nema vetra i kako se šire.

Ресник, када сви наложе:

 

[astrodule]

Dobro bi došao neki eko aktivista iz Resnika ili okolnih naselja da vidimo vrednosti PM čestica tokom dana

 

[MC_]

Da. Verujem i da ljudi loze sa losijim gorivom nego pre (mokri lignit)


Danas:

Уколико држава почне да даје субвенције од 5.000 до 7.000 евра за набавку електричних и хибридних возила, она ће и даље ће бити значајно, и до три-четири пута скупља од аутомобила у истој категорији, па ће подстицаји практично бити намењени имућнијем слоју.
Ван мера за смањење загађења остаће убедљива већина грађана који и возе највеће загађиваче, старије аутомобиле јер немају новца за оне са новијим мотором.

Због тога су планиране мере које је пре два дана најавио министар заштите животне средине Горан Триван, прилично хладно примљене у стручним круговима где верују да је то ипак први корак и да ће наредни потези власти обухватити и стимулације за набавку и коришћење возила на метан или течни нафтни гас, која су далеко чистија.

 

[wk_]

Realno bi najveća korist bila da produže trajanje atesta za TNG. Ovako će potrošiti mnogo para za mali efekat.

 

[MC_]

wk_ » Ned Feb 09, 2020 6:02 pm[/url]":2cwp7wyh]Realno bi najveća korist bila da produže trajanje atesta za TNG. Ovako će potrošiti mnogo para za mali efekat.

Sta ih briga, ne id eiz njihovog dzepa.

Inace, Vracar kod K. pijace zadimljenm smrdi. Prosle godine nije bilo ovako, ni pretprosle.

 

[astrodule]

Ovaj topli dan bez vetra, kao i jučerašnji je odličan za analize. Naime, čim zađe sunce, temperatura naglo padne i logično je da tada ljudi malo više založe. U svim gradovima je istovremen porast zagađenja koji se ne može objasniti saobraćajem.

 

[Zuma]

Par zaboravljenih linkova u vezi šizofrenog vladinog plana da zagađenje vazduha smanji sadnjom milion stabala, iako trenutno za to nema ni mesta, ni sadnica, ni para, ni par decenija za rast onog malog dela tog drveća koje se bez redovnog zalivanja ne osuši tokom dve decije, ali ipak i u isto vreme namerava da poseče i zatim betonira šumu, gusto rastinje i livade koji već odavno postoje, štite Beograd od poplava, bogatim krošnjama čiste vazduh i čak su veličine kompletnog Novog Beograda.

Spasimo Beljaricu
viewtopic.php?p=459999#p459999

Spasimo beogradsku amazoniju od uništenja
https://www.peticije.online/spasimo_beo ... d_unitenja

Posetili smo "beogradsku Amazoniju" o kojoj bruje društvene mreže i vratili se besni
https://noizz.rs/noizz-news/posetili-sm ... ni/l7vdwe0

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=XM3aamedi2I[/youtube]

 

[orion]

abrines » 09 Феб 2020 12:45 pm[/url]":1pzpw8m8]

astrodule » Нед Феб 09, 2020 12:07 pm[/url]":1pzpw8m8]Tako je. Naglo je skočilo oko 19h i traje do sada.

Po meni, očigledan primer individualnih ložišta. Tada se i temperatura spustila ispod nule, ljudi su došli kući i naložili više.

Vetra nema i sada će ovo sve da stoji u vazduhu čak i ako se smanji grejanje (jer ljudi sigurno manje lože posle ponoći). Ovo su odlične situacije da se vidi (i izračuna) koliko dugo PM čestice ostaju u vazduhu kada nema vetra i kako se šire.

Ресник, када сви наложе:

Oва слика добро показује сву дубину проблема. Већина кућа су преко 300 квадрата, питање је каква је и изолација. Пелет који је мало боља варијанта је прескуп за ову квадратуту, и гас колико год да му се спусти цена је скуп да би се загрејао оволики простор.

 

[MC_]

Kako to da ranijih godina, recimo pre 5 godina, sva ta ind. lozista nisu stvarala takvo zagadjenje, kao danas?
Zar ih uopste ima na Novom Beogradu?

 

[astrodule]

Ima ih dosta. Staro sajmište, Ledine, Zemun, Tošin bunar, nehigijenska naselja, sve to utiče