Vratimo prugu Beograd - Obrenovac

[Siniša]

Karlo + za reportažu.
Ako bi se islo na opciju 2, starom Ćirinom trasom, koliko misliš da bi trebalo izgraditi mimoilaznica?
Drugo (ovo će mnogims s moje strane ispasti glupo), da li postoje bar neke šanse da ta potencijalna trasa bude 100% nezavisna?

 

[Delija]

Стигао трамвајчић и до Обреновца

 

[zidar]

Drugari svaka cast za trud i profesionalnost!

 

[direktor]

Malo sa predavanja ,bili su Gradimir Stefanovic,Rubinjoni itd delija nije dosao

 

[Igor]

Gde je bila odrzana prezentacija.


Sta radi Rubi

 

[direktor]

U cepu rubi Radi u istom zahumska 34 ,Bilo je fino culi smo i neke stvari od Gradimira i Rubinjonija

 

[Igor]

Ma znam da je u on Cepu doduse nisam znao gde je prezentacija, nego sta kaze

 

[direktor]

Pa da je projekat ideja zanimljiva a ostalo ako dodjes na okup [provjeri taj hotel park]

 

[direktor]

prilog u bg hronici nisam stigao da uslikam 3d radove

 

[b_tuta]

Pretece me direktor Videcemo dal mogu da negde dignem snimak.

 

[Siniša]

Da malo oživimo temu....
Malo sam promenio mišljenje vezano za polovne tramvaje. Juče mi je prijatelj poslao članak kako su Poljaci u gradu Elbląg kupili povoljno povoljne tramvaje iz Augsburga i iso tako povoljno ih modernizovali. Čisto jedan primer vezan za opciju 2, ukoliko se ona izabere.
Tekst je preveden sa google-a

We already know how they will look two trams purchased for Elblag in Augsburg. We know their prices and the cost of upgrading! Are two 26-meter wagons appeal to elblążanom? We do not know. About their pros and cons, and the costs we are talking with Bob Kaliński, director of the company Trams Elbląskie.

- Is wagons M8C purchased in Augsburg were expensive?

Director of the company Trams Elbląskie Bogdan Kaliński: - Purchase of Ausburg trams were occasional and really low. For each of the two fully operational cars paid 13 thousand. euro. Transport for Polish amounted to 6 thousand. per unit. Modernization of each of the two purchased cars will cost 980 thousand. zł. These works carry the company Modertrans from. The same, which modernized eg all cars for Gdansk. These trams can say that after upgrading will be practically new cars. The cost seems to be high, but the company that we will do it must dismantle the streetcar to pieces, all to view, check and replace defective parts then reassembled.

- Not everyone liked this purchase ...

- Let me be clear: - Opponents of trams in Elblag disgust our new purchase, saying that these cars are "szroty", "Bombay" or from the surplus. But the truth is that much richer city of Elblag on the rolling stock is very decided and praise yourself for that investment. I tell you, among others. of Gdansk, Krakow, Poznan and Szczecin. Wherever the city brought trams and successfully used their continued use. New cars are expensive. For example, 20-meter low-floor tram costs at least 7 million and the least expensive 26-meter with a low floor is the cost of not less than 3.5 million. Therefore, most of the cities decide to purchase and modernization of wagons for example from Germany. For example, in Gdańsk recently purchased and modernized 46 trams 26-meter of the same type, for which we have decided.

- What is the scope of retrofitting M8C for Elblag?

- The modernization is to improve the operational advantages, like the introduction of low-floor member and the creation of It places the carriage prams or access, as well as aesthetic. This will be a two-way wagons. This can be very useful in the case of repairs or renovations loop on or off a certain part of the track of usage. They have also opened the doors of the two sides of the vehicle. They are equipped with monitoring systems, external and internal, which will be adapted to Elblag conditions. Wagons that we bought from the year 1985 and were used to carry passengers in Augsburg. Been produced since the early 70's almost the end of the 90s. Trams of this type are still operated in many German cities.

- Does Augsburg coaches really deviate from standards such as those of pessimism?

- I do not deny that the wagons Pesa is the latest generation of technical AC motors in the main circuit. In contrast M8C purchased wagons are supplied with DC motors. And this is the basic difference between them.

- What will be the color of the "new - old" trams?

- Colours of public transport vehicles in Elblag were chosen by the people in year 2006 at the time of entry into service of vehicles Pesa 121N. Such color spaces not only trams, but also city buses. Vehicle color design on the outside and the inside has been prepared by specialists from the Academy of Fine Arts in collaboration with PESA. We also took an active part in the process of creation. Ultimately, all trams and buses are to be painted in the same color and on any of these vehicles will not be external advertising.

- How to develop Elblag trams in the near future?

- For the period 2014-2020 are projected funding from the EU budget for public transport in Polish cities. As adopted by the city council and developed by ZKM development strategy of communication in Elblag assumed for these years, 57 million zł. Some say that it is very big money. This is really a small amount. Bearing in mind the vision of the running of the tram on the street. Mazury is February 12 and the other at the same time buy new rolling stock is 57 million zł is barely a drop in the ocean. Such money is not even enough to purchase at least 10 new wagons with pessimism. And what about the renovation of existing lines and emerging? And what about the maintenance of new cars? Because, for example, by switching to the "toddler" to a Mercedes is not only counts the cost of buying a new car. We have to reckon with the higher cost of its maintenance. Similarly, the trams. Technical maintenance "Pickles" is nearly ten times higher than konstalowskich wagons 805Na series. The city authorities and councilors must also be aware that the cost of transportation will grow steadily. Whether we like it or not, but that's reality.

Link: http://www.portel.pl/artykul.php3?i=64636
http://www.portel.pl/fotka0.php3?id_fot=3644&id_dz=21
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moderus_Beta_MF_01

 

[direktor]

Slike prije i poslije modernizacije

 

[Delija]

Ми смо народ најбогатији.Ми дрндамо трамваје 20ак година и онда их исечемо. Нове купимо на кредит,разуме се.

 

[Siniša]

Још један пример. На државном земљишту је без проблема могуће направити једноколосечну пругу на средини, по једна једносмерна коловозна трака са сваке стране пруге, тротоар и комуналне инсталације. Са леве стране пута гледано на слику је само један ред кућа између пруге и главног пута према Малој Моштаници профила 1+1. Међутим, многи су своје колске улазе усмерили према прузи, многи и гараже направили.

Ovo je moguće i na drugačiji način rešiti. Ukoliko je automobiliski saobraćaj slab, pruga može da se postavi na jednoj strani, koja bi se kao jednokolosečna koristila u oba smera, dok bi i za automobile ulica bila dovsmerna. Kada tramvaj nailazi i ako se nalaze automobili koji idu u oba pravca, oni odlaze u stranu i propuštaju tramvaj.
Imamo primer u Bad Schandau (Kirnitzschtalbahn), Nemačka
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Chtu6wH9RhI[/youtube]

I Kochi, Japan
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=12zeDFSGxv8[/youtube]

Ipak, ovo lično mislim da nije za nas. To je za disciplinovane države poput Nemačke i Japana.

 

[Саша]

Зашто још није спојена трамвајска пруга на Новом Београду с оном према Бановом брду и Раковици преко Моста преко Аде? Колико ја видим, треба само поставити шине и контактну мрежу, и урадити нешто земљаних радова од изграђених рампи до нивоа улице.
.......................................

Ево данашњих слика излаза из старог тунела за ћиру испод Бановог брда према Радничкој улици.

Поглед из Радничке улице:

Изнад тунела је Висока улица, и тунел практично иде испод ње све до Паштровићеве:

Поглед одозго, из Високе улице (зидић изнад улаза у тунел је непосредно иза контејнера):

Поглед са зидића изнад улаза у тунел:

Овде негде је улаз у тунел из круга Шећеране, мислим да постоји објекат испред који га скрива. Сликано из Паштровићеве улице.

 

[direktor]

Величина слике:
2048 × 1536

Mislim nije problem kad se gleda sa racunara ali sa mobilnog khm imas opciju da izaberes velicine ovo je sasvim dovljno

Izmenite širinu slike na 1024 piksela

Ovako velike slike se stavljau u link

 

[Саша]

Извињавам се - како да накнадно променим формат слика (прво их постављам на "додај.рс")?

Не волим да гушим форум - могу да избацим неку од ових слика ...?

 

[direktor]

Nema veze sad nemoj da izbacujes tako sto ces izabrati format 1024 piksela u koloni za odabir i potvrditi u polju za to nemogu da ti uradim print skrin pisem sa mob ima na forumu objasnjenje za postvljanje fotki

 

[Igor]

Sasa svaka cast za fotke relativno skoro sam prolazio trazeci tunel i nikako nisam mogao da nadjem ulaz a znam da je tu Pohvale jos jednom

 

[Siniša]

Зашто још није спојена трамвајска пруга на Новом Београду с оном према Бановом брду и Раковици преко Моста преко Аде? Колико ја видим, треба само поставити шине и контактну мрежу, и урадити нешто земљаних радова од изграђених рампи до нивоа улице.
.......................................

Ево данашњих слика излаза из старог тунела за ћиру испод Бановог брда према Радничкој улици.

Поглед из Радничке улице:

Изнад тунела је Висока улица, и тунел практично иде испод ње све до Паштровићеве:

Поглед одозго, из Високе улице (зидић изнад улаза у тунел је непосредно иза контејнера):

Поглед са зидића изнад улаза у тунел:

Овде негде је улаз у тунел из круга Шећеране, мислим да постоји објекат испред који га скрива. Сликано из Паштровићеве улице.

Ako bi se iskoristio ponovo ovaj tunel, što verujem da je moguće, bojim se da bi se pobunili stananri okolnih zgrada, što zbog buke, što zbog oduzimanja parkinga.

 

[direktor]

To itako nije njihovo zemljiste a to mu dodje sto se tice udaljenosti od zgrada je kao u resavskoj moze to da se odradi

 

[spatiotecte]

A gde da izbije pruga? Na put?

 

[direktor]

Nadvoznjak podvoznjak stubovi nasipi gabioni inas moze i direkt u tekenu povrsinu itd

 

[Karlo del Ponte]

Ако се иде ка озбиљним, великим пројектима, ту потешкоћу је могуће превазићи. Како за железницу важе много строжи стандарди када су у питању дозвољени успони и падови, потребно би било саградити друмски надвожњак.

Када је у питању економска оправданост свега тога, у оквиру Удружења смо размарали и нову "брзу пругу" за Западну Србију и Босну и Херцеговину од Београда до Ваљева преко Обреновца са два колосека. Одатле би се гранале једноколосечне пруге ка Ужицу и ка Лозници. Од Београда до Ваљева би било 160 км/с, Ваљево-Ужице пројектованих 80-100км/с, а ка Лозници и Босни 120км/с. Та брза деоница би била довољна да уз добро одржавање пруге интерсити воз Београд - Ужице буде увек бржи од аутомобила на тој релацији (уколико се аутомобилиста не игра са својим и туђим животима, односно поштује прописе)

 

[direktor]

Prohujalo sa Ćirom »
28. Avgust. 2015, Autor : Smiljana Popov , Komentari: 1 komentari

Umka, danas nažalost poznata samo kao najveće klizište u Evropi, ne zaboravlja svoje zlatno doba, dok ju je sa Beogradom, Sarajevom i Dubrovnikom povezivao čuveni Ćira, koji je prugom Beograd-Obrenovac štektao tačno četiri decenije

To pamti nekadašnja glavna železnička stanica u Umci, u kojoj i danas živi udovica poslednjeg šefa stanice iz 1968. godine kada je pruga zatvorena. Njeni počeci sežu u daleku 1928. godinu, kada je svečani voz krenuo iz Beograda i prošao kroz Umku, dalje za Obrenovac, pa sve do Dubrovnika.

Pozvala sam saobraćajnog inženjera i zaljubljenika u vozove Karla Polaka iz "Udruženja ljubitelja železnice", koji se poslednjih godina okrenuo poljoprivredi i organskoj proizvodnji od koje pokušava da živi, jer posla za saobraćajnog inženjera u Beogradu nema. Ovu je prugu dugo istraživao.

"U današnje vreme, pominjanje Ćire asocira na stara vremena, nestala pred novim i modernim načinom života i rada. Da li je sve moderno zaista napredak ili ipak treba ići u budućnost uz promišljeniji odnos prema starom i nasleđenom? Gde god je Ćira ukidan, meštani su ga gorko oplakali, a naselja koja su gubila pružnu vezu, nikada više nisu imala isti život. Danas skoro pola veka od kada je ukinuta pruga Beograd-Obrenovac, popravka puta na najvećem klizištu u Evropi izgelda kao zidanje Skadra na Bojani, autobusi i auomobili se sporo kreću po zagušenim beogradskim ulicama, haos kad padne prvi sneg, kašnjenja ljudi na posao, problemi su sa kojima se Ćira nikada nije susretao",objašnjava Karlo Polak.

Danas je teško zamisliti da je Umka bila stanica sa tri koloseka u kojoj su stajali brzi vozovi, meštani ispod stare lipe pušili lule i čekali Ćiru koji je bio toliko tačan, da su se diljem Jugoslavije časovnci po njemu njemu, što u vremenu sadašnjem, složićete se, zvuči posve neverovatno. To su Karlu tokom istraživanja, na terenu ispričali meštani Umke, Ostružnice, Moštanice, Obrenovca, Draževca, i brojnih drugih sela, koje je ova pruga od 1928. do 1968. spajala sa gradom, gde su odlazili na pijace da prodaju sir, žive kokoške i šta sve ne. Duž nekadašnje pruge i danas žive meštani koji nostalgično za Ćirom uzdišu. Pa i 79-ogodišnja Ljubica Živković, koja je više od 35 godina radila u čuvenoj fabrici "Zelengora" na Umci, poznatoj po još čuvenijim kupaćim kostimima "Speedo" koji su uniformisali sve plaže duž Jadrana decenijama.

"Sećam se, jutrom nas prvi voz probudi, nismo morali budilnike da navijamo koliko je Ćira bio tačan, u minut", nostalgično uzdiše Ljubica. "Oko 13h išao je voz za Sarajevo, Ćira tad ovuda uspori pa oni koji tu žive iskaču iz voza. Verujte da smo svi ovde plakali kad je Ćira zatvoren, išli smo na stanicu da protestujemo, ali džabe. Pustili su umesto njega autobuse koji uopšte nisu bili pouzdani ko Ćira, nekad dođu, nekad ne dođu. Sećam se i da smo za Ćiru svi kupovali karte, niko se nije švercovao. A vidite sad, sad se sve iskvarilo", dodaje setno Ljubica.


http://www.studiob.rs/info/tema.php?id=601